Как воспитывать ребёнка? - 2

[Галчонка 237 479]

26 минут назад, Marinayanas сказал:

Вероятно, мама и бабушка сами не понимали, чем грозит откладывание визита к стоматологу. Я  в детстве тоже вообще маме не говорила, что у меня болит зуб. Терпела. Не в 5 лет. 

Разумеется, никто не будет сидеть и ждать решения ребёнка при смертельной или очень серьезной опасности.

Мама и бабушка - дуры набитые. Если ребенок мог влезть в интернет и посмотреть, как удаляют зубы, мамаша с бабкой так же могли поискать в сети и узнать, чем чревата боль в зубе - от периодонтита до периостита и сепсиса.

28 минут назад, Marinayanas сказал:

Но я ребёнку объясняла все,  и даже когда действовала, одновременно объясняла. 

Объяснять, почему необходимо выполнить то или иное неприятное действие - да. Но если ребенок не согласен, то мать вынуждена принять неприятное решение, даже если ребенок против. 

И

29 минут назад, Marinayanas сказал:

Я не считала нужным тащить упирающегося ребёнка силком. 

Видимо, вам повезло, и у вас не было ситуаций, когда просто нет времени на долгие уговоры и пояснения. Это на регулярный осмотр у стоматолога можно потратить неделю на уговоры, пояснения и убеждения Плюс ребенок должен твердо знать, что есть моменты, когда его мнение не учитывается.

Как-то у меня не было возможности несколько дней подряд отпрашиваться с работы, чтобы вести ребенка к стоматологу, надеясь, что уж сегодня-то он поймет, что без этого не обойтись. И не спать ночью, потому что у ребенка зуб болит - мне потом работать надо, в садик или школу его с больным зубом тоже не отправишь. И зонд глотать ему приходилось сегодня и сейчас, это потом, на будущее, я тратила время, чтобы объяснить, для чего это делалось, и почему без этой неприятной процедуры никак было не обойтись, и что, скорее всего, через некоторое время это придется повторить, поэтому надо быть готовым.

Но вот реально, в страшном сне не привидится, чтобы мнение ребенка 5 лет о лечении было решающим.

Ну разве что есть пара запасных детей в запасе.

[Qwerty 4 805]

5 часов назад, Marinayanas сказал:

Короче, я и в 5 все объясняла, понимал, соглашался, не орал.

Объяснять-то мы все начинаем гораздо раньше (чем в 5 лет). И формируем ту самую обратную связь, когда "понимает, соглашается, не орет". Я считаю своей заслугой, что мне уже в три с небольшим ребенкиных года удалось донести до него понимание слова "надо". Когда не обсуждается - надо или нет (и уж тем более не отдается на откуп ребенку решение по этому поводу). Объясняется - почему и зачем надо. Но не более того. 
Кстати, всегда предупреждала, что будет неприятно (когда речь шла о соответствующих медицинских манипуляциях), но недолго. Немного потерпеть. 

[Marinayanas 5 861]

53 минуты назад, Галчонка сказал:

Мама и бабушка - дуры набитые.

Ну радуйтесь, что вы такая умная

 

53 минуты назад, Галчонка сказал:

И зонд глотать ему приходилось сегодня и сейчас, это потом, на будущее, я тратила время, чтобы объяснить, для чего это делалось,

Ему  зонд срочно что-ли глотать было нужно?
Вы можете здесь ещё сто портянок написать, но я считаю дурами набитыми тёток, которые силой тащат детей и заставляют глотать зонд  трясущихся от страха детей или держат их силой в стоматологическом кресле. Дурами и садистками. Все?

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Marinayanas

[Ули-Ули 34 323]

1 минуту назад, Marinayanas сказал:

 я считаю дурами набитыми тёток, которые силой тащат детей и заставляют глотать зонд  трясущихся от страха детей или держат их силой в стоматологическом кресле. Дурами и садистками. Все?

Интересно, вы только тут такие глупости провозглашаете или и своему ребёнку дадите подождать (до взросления?), пока он созреет до сознательного понимания, зачем ему нужно посидеть в стоматологическом кресле? Да и с зондом не надо вотпрямщас, а когда-нибудь, когда звёзды получше сойдутся?

Или вы всё-таки теоретик, и пока бог миловал от необходимости экзекуций?

[Marinayanas 5 861]

Только что, Ули-Ули сказал:

Интересно, вы только тут такие глупости провозглашаете ил

А вы только тут несёте свой бред?

 

Только что, Ули-Ули сказал:

зачем ему нужно посидеть в стоматологическом к

Моему ребёнку 15 лет. Я ни разу не применила к нему силу и уж тем более, не тащила его волоком. Уговоры и объяснения. Все работало. Время не теряли. 

 

2 минуты назад, Ули-Ули сказал:

Или вы всё-таки теоретик

До 15 лет? 
 

[Qwerty 4 805]

11 минут назад, Marinayanas сказал:

я считаю дурами набитыми тёток, которые ... держат их силой в стоматологическом кресле.

В стоматологическом кресле маленького ребенка (даже не упирающегося изначально) нужно держать, чтоб не дернулся во время процедуры. Когда удаляли зуб моему сыну (в четыре года), его фиксировала и я (руки), и медицинская сестра (голову).   

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Qwerty сказал:

стоматологическом кресле маленького ребенка (даже не упирающегося изначально) нужно держать, чтоб не дернулся во время процедуры.

Фиксация - это другое. 

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Marinayanas

[Qwerty 4 805]

Только что, Marinayanas сказал:

Фиксация - это другое. Сначала ребёнка нужно как минимум успокоить.

Он был спокоен. Потому что был со мной. Потому что "надо". Это потом уже - в процессе и после - и держала, и успокаивала и т.д. 
Но, возвращаясь к началу витка обсуждений, "надо" не предполагает учета желания (точнее, нежелания) ребенка. Эмоции свои он может выразить, действиями - нет. 
Есть у меня такая "волшебная" фраза в арсенале - "это не обсуждается". 

[Леди Ястреб 40 983]

35 минут назад, Marinayanas сказал:

но я считаю дурами набитыми тёток, которые силой тащат детей и заставляют глотать зонд  трясущихся от страха детей или держат их силой в стоматологическом кресле. Дурами и садистками. Все?

Хамите-то чего?

По вашей классификации я дура и садистка, потому что привела дочь к врачу рвать больной молочный зуб. Некоторые шибко "вумные" люди советовали не делать этого - зуб же молочный. А как по мне, инфекции все равно, с каких зубов распространятся: с молочных или постоянных. И выдрали мы его за одно посещение, потому что время на поход к врачу у меня было только в отпуске, и ждать, пока ребенок проникнется необходимостью похода к стоматологу я просто не могла. Все объяснила, что рвать надо, что сделают обезболивание - а дочка все равно трясется. По-вашему надо было развернуться и уйти дожидаться флюса? Ну поревела дочь, ну повыплясывал перед ней молодой симпатичный доктор. Ничего, я ей потом мороженое купила как компенсацию за потраченные нервы.

Да, иногда надо проявлять родительскую власть. И это не садизм, а вынужденная необходимость. Даже странно, как этого можно не понимать и огульно приложить "дурами и садистками" всех неравнодушных матерей.

[Дальние Дали 86 830]

1 час назад, Marinayanas сказал:

я считаю дурами набитыми тёток, которые силой тащат детей

Вы не правы. Невозможно ребёнка подготовить к боли -- он всё равно будет орать, если будет больно, как ты его ни готовь. Только если заранее ему сказать, что его ждёт сильная боль -- он ещё будет нервничать из-за этого несколько дней до процедуры, ни к чему эти нервы.

Мне в 6 лет делали операцию на глазах в детской больнице, лежала с мамой. Операцию не помню -- она была под наркозом, поэтому боли не было. А вот через несколько дней после операции надо было снимать швы без наркоза -- и это была адская боль. Я орала на всю больницу, меня держали медики, мама ждала за дверью и переживала очень. Я НИКОГДА бы не смогла настроиться на это, сколько б мама или  врачи меня ни готовили к этому морально. Ну и смысл был бы днями или неделями меня готовить к тому, что через несколько дней дядя доктор  залезет тебе в глаз и будет дёргать из него нитки и тебе будут очень-очень больно? Да меня б тогда вообще не затащили б к тому дяде-доктору. И я ревела бы заранее всё время, начиная с того дня, когда мне об этом сказали бы .Нельзя, никак нельзя подготовить к боли, и если взрослый ещё может настроиться и принять, что это придётся пережить (и то будет всё это время трястись и переживать), то ребёнок -- вообще не может настроиться и подготовиться, всё равно будет орать в момент экзекуции, как бы его ни подготавливали, и ничего с этим не поделаешь. И очень хорошо, что меня тогда не предупредили, что снимать швы будет очень больно -- я б тогда в операционную не зашла бы вообще и на стол не улеглась бы -- а так хоть врачам не пришлось тратить время на то, чтоб меня ловить по операционной или отделению. 

Да даже взрослые не все могут настроиться. 

Я лежала как-то в гинекологии, там была тётка лет 50, которая пришла на операцию по удалению  миомы. И вот в ночь перед операцией,  когда уже  сделали ей клизму, и были готовы и пройдены все обследования и анализы,  а ноги замотаны компрессионными бинтами (для вен) -- эта  тётка рыдала, потом пошла и сняла бинты с ног, а наутро  шокировала врача тем, что передумала. И хотя врач объяснял ей последствия -- миома была  большая и сдавливала внутренние органы -- тётка написала отказ и  ушла.  Потому что боялась, считала что может не очнуться от наркоза и прочее. 

Ещё --  у знакомой отслоение сетчатки глаза, частичное. Ей сказали окулисты срочно оперироваться, иначе риск слепоты высокий -- она тянет уже два года, хотя её бабка была полностью слепой последние 12 лет жизни -- но даже это её не пугает так, как операция, которая делается без общего наркоза. Ей рассказали, что обезболивают глаз там как-то уколом прямо в глаз -- она пришла в ужас -- а вот лучше б ей не говорили эти подробности, может тогда и пошла бы, и когда б уже легла на стол -- некуда было б деться, уже ходила бы прооперированная два года. А так ей сказали -- при малейшей нагрузке, даже при скачке давления -- может ослепнуть. И вот она старается не напрягаться, не поднимать тяжести, не нервничать, следить за давление, всё время переживает из-за слепоты -- но на операцию не идёт, потому что панически страшно. То есть -- даже не всем взрослым людям удаётся взять себя в руки, что говорить про детей. 

А детей, если ребёнок впечатлительный, лучше не накручивать заранее, как по мне. Предупредить уже в больнице, что сейчас будут делать и что нужно будет немного потерпеть -- с моей прокатывало. Она у меня очень мнительная, а тут не успевала толком испугаться -- а уже всё сделано. Если б я ей за неделю говорила, что пойдём зубы рвать -- она б всю неделю тряслась, плохо бы спала, капризничала и плакала. Незачем заранее пугать.

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Дальние Дали

[Marinayanas 5 861]

55 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Хамите-то чего?

Почитайте, сколько раз звучало «дура набитая» про тех, кто со своим ребёнком ведёт себя по-своему. Дуры, да? Надо было форумчан спросить, они ж все знают. 

7 минут назад, Дальние Дали сказал:

А детей, если ребёнок впечатлительный, лучше не накручивать заранее, как по мне.

А откуда взялось накручивание? Объяснить, зачем нужно вырвать зуб - это накручивать? 
Здесь да, кликушничают, но ни одна мать не будет рассказывать ребёнку про страшные последствия неудаленного  зуба. 

[Леди Ястреб 40 983]

7 минут назад, Marinayanas сказал:

Объяснить, зачем нужно вырвать зуб - это накручивать? 
Здесь да, кликушничают, но ни одна мать не будет рассказывать ребёнку про страшные последствия неудаленного  зуба. 

А как тогда объяснять необходимость, если не рассказывать про последствия? Иногда надо просто заставлять. Потому что.

[Marinayanas 5 861]

Только что, Леди Ястреб сказал:

А как тогда объяснять необходимость, если не рассказывать про последствия? Иногда надо просто заставлять. Потому что.

Вам надо. Мне было не надо. Я «потому что» ребёнку не отвечала  никогда. Не было необходимости.

[Дальние Дали 86 830]

15 минут назад, Marinayanas сказал:

Объяснить, зачем нужно вырвать зуб - это накручивать? 

Шутите что ли? А по-вашему матери, которые тащат упирающихся детей -- не говорили им, зачем этот зуб надо вырвать? Просто данному ребёнку это всё равно, он боится боли и он всё равно будет орать -- это такой ребёнок, а не такая мать. Зависит от темперамента и характера ребёнка, один будет орать от страха -- другой переживать молча. Но страшно им всем всё равно. И не мать тут виной, если у неё ребёнок именно ором реагирует на то, что ему сейчас вырвут зуб.

Я была в детской стоматологии со своей в её 11 классе, при нас там был мальчик, который орал просто дико -- и это ему лет 10  было уже, вы думаете ему не объясняли, что надо потерпеть, что зуб сгнил, что это опасно и прочее? Вокруг него прыгали и мать, и все врачи кабинета, а он орал, и орал, и орал. На все мамины "больной зуб это опасно, это может быть даже заражение крови и смерть, надо потерпеть и вырвать" -- такой ребёнок не услышит  доводов, он не хочет боли и всё, а там -- что будет.

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Я «потому что» ребёнку не отвечала  никогда. Не было необходимости.

Значит, у вас послушный ребёнок, а таковы не все. 
Иные дети в ответ на все объяснения, скажут -- всё равно не хочу, не пойду! 
И что хочешь, то и делай. 

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Дальние Дали

[Лавка антиквара 107 959]

19 минут назад, Дальние Дали сказал:

Зависит от темперамента и характера ребёнка, один будет орать от страха -- другой переживать молча.

А еще от порога болевой чувствительности. Я никогда не орала. Ни от прививок, ни у стоматолога, ни от каких процедур. Я была самая терпеливая девочка в садике. И меня всегда ставили в пример  Помню, даже в другие группы приводили показывали меня (а я всегда была ну очень маленькая, мелкая мелкая) и говорили "Посмотрите, а вот она, такая маленькая никогда не плачет! И вы не будете плакать!"  А я этим очень гордилась и от этого становилась еще терпеливее. Ну надо же было всем пример показывать. А сестра была совсем другой. И сопротивлялась, и плакала. Мама одна, а мы разные. Это потом я уже узнала про болевой порог, когда взрослая стала. А тогда ну очень гордилась своим героизмом  

Племянник от меня унаследовал этот болевой порог. Ему никогда ничего  не объясняли и не уговаривали. Скажешь надо, спокойно идет. Никогда не орал Да и потом говорил "Не особо и больно было!" 

Изменено 28 Октября 2019 пользователем Канцелярская крыса

[Крикуша 163 607]

8 часов назад, Marinayanas сказал:

Я ни разу не применила к нему силу и уж тем более, не тащила его волоком. Уговоры и объяснения. Все работало.

Так вот это не вы такая "Макаренко", это ребенок такой, а бывают другие, соглашаются, понимают и орут.

Моя крестница, все понимая, никак не открывала рот у стоматолога, пришлось подключиться маме, племянник не орал в прививочном, но руку выдергивал, особенно это было "прекрасно" на реакции Манту, ничего, грамотно скрутили, "разрешили" орать и все сделали.

Дети выросли на врачей реагируют вполне адекватно. 

И давайте в общении соблюдать правила форума.

[Беверли Хиллз 4 978]

7 часов назад, Marinayanas сказал:

Вам надо. Мне было не надо. Я «потому что» ребёнку не отвечала  никогда. Не было необходимости.

Да у вас просто один же ребенок? Да еще беспроблемный? Потому вы думаете, что гений воспитания и педагогики  Это часто бывает. У меня хоть нет пока детей, но в саду работала,насмотрелась на братьев- сестери близнецов, которые при одних родителях и одному подходу к воспитанию абсолютно разные. Так интересно. Девочка например, ромашка вся, послушная вся, а брат ее вообще другой, а разница год. Или двойня была, там мальчик аккуратист и тихоня, а сестренка у него шумная как ураган и растрепа. 

А еще семья из 3 мальчиков была, тоже все разные и по разному ели, спать укладывались. Кто со скандалом, кто со слезами а кому да, обьяснить можно. Не роботы, все разные дети.

[Галчонка 237 479]

8 часов назад, Marinayanas сказал:

Ему  зонд срочно что-ли глотать было нужно?

Прикиньте, да. Потому как ребенка с приступом на скорой привезли в больницу, и когда откапали и прекратили рвоту, не прекращавшуюся несколько часов, надо было выяснять, что же такое случилось. И капельницу пришлось до этого ставить, привязывая ребенка к кровати, это потом он уже знал, что после капельниц обязательно станет легче и не сопротивлялся. А первый раз сопротивлялся всему - и капельнице, и когда кровь из вены брали, и перед ФГС и на всякий случай даже перед УЗИ. Он и на в больницу на скорой не хотел ехать... Пришлось, с ревущим ребенком. Потому как надо спасать, а не объяснять.

И да, вам очень повезло, что вам не пришлось экстренно с ребенком в больнице оказаться. А так да, я садитстка - силком ребенка в больницу притащила, силком капельницу ему поставили, силком потом все  анализы и исследования делали. 

 

[Marinayanas 5 861]

4 часа назад, Беверли Хиллз сказал:

Да еще беспроблемный? Потому вы думаете, что гений воспитания и

А у вас проблемный?

4 часа назад, Галчонка сказал:

да, вам очень повезло, ч

Вы меня в чем-то хотите убедить? Не убедили.Я уже писала.

Писать о своём ребёнке больше не хочу, скажу только - непослушный. Но не истеричный, это да. 

4 часа назад, Крикуша сказал:

Так вот это не вы такая "Макаренко", это ребенок такой, а бывают другие, соглашаются, понимают и орут.

А что, дети - это лотерея, один спокойный и уравновешенный, а другой ВНЕЗАПНО истерик? 

От осинки не родятся апельсинки
 

Изменено 29 Октября 2019 пользователем Marinayanas

[Камнеежка 1 474]

10 минут назад, Marinayanas сказал:

что, дети - это лотерея, один спокойный и уравновешенный, а другой ВНЕЗАПНО истерик? 

Представьте, да.

10 минут назад, Marinayanas сказал:

От осинки не родятся апельсином

Вот и понятно, что вы себя очень высоко ставите

[Апельсиновая фея 26 773]

24 минуты назад, Marinayanas сказал:

что, дети - это лотерея, один спокойный и уравновешенный, а другой ВНЕЗАПНО истерик?

Я понимаю, что в вашу картину мира это не укладывается, но да, дети от одних и тех же родителей - разные. Если я старшему говорила нельзя, он останавливался и ждал объяснений: почему нельзя. Младшая падает на пол и орёт на ультразвуке. И уж поверьте, воспитывают я их одинаково, Ксюшу даже строже, потому что Вова даже наполовину не такой пакостник был. 

С Вовой мы путешествовали с 1,5 лет, он очень адекватно реагировал на мои слова, и да, я тоже думала, что я такой воспитатель офигительный. Ксюша мне отомстила по полной, конечно. Скандальная дама получилась. 

Изменено 29 Октября 2019 пользователем Апельсиновая фея
Т9 блин

[Uriko 3 621]

8 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Племянник от меня унаследовал этот болевой порог

Что-то новенькое в генетике. Это как? Племянник от тетки?  Хоть бы написала - племянник в этом плане похож на меня... 

[Елена Зима 48 106]

1 час назад, Marinayanas сказал:

А что, дети - это лотерея,

Да, это лотерея. Характеры то разные, как и темперамент, даются от рождения. Подкорректировать можно, но это постепенно делается, может и годами длиться. У меня 2 сына с абсолютно разными характерами. Один с "легким", которому можно объяснить и он поймёт, а второй с "трудным" - упертый до невозможности, язык сотрешь объясняя и далеко не факт, что он не поступит по своему. Поэтому, если касается здоровья, никакой демократии, надо, значит надо.

[Прошлый век 6 927]

Вот и у меня две дочки и разные как вода и огонь. С младшей вообще проблем не было - скажешь надо и пояснишь а то и без слов слушалась. А старшей надо было разжевать да пояснить да еще и с характером непокорным справиться. Иной раз и силу применить - коль требовалось. Вот и внуки такие - одна спокойно все перенесет  а второй непокорный в мать: орать не будет но сопротивляется до последнего. С ним до школы только его отец и справлялся, а у того разговор короткий - в охапку да на процедуры. Теперь уж в 10 лет и сам понимает все но вот все равно протестует  - бывает.

А иного выхода и не бывает - и пока под родительской заботой живут дети то и родители решают как чему быть. И не только с врачами или там с учебой. Потому как случись чего - на матери с отцом и вина лежать будет. А если уж не исправить будет - какая после того жизнь да с какими мыслями?

[Лавка антиквара 107 959]

1 час назад, Uriko сказал:

Что-то новенькое в генетике. Это как? Племянник от тетки?  Хоть бы написала - племянник в этом плане похож на меня... 

Ну пусть будет от бабушки  Не похож, а унаследовал по бабушкиной линии. Потому что, как нам объяснили врачи, это генетически заложено. 

Изменено 29 Октября 2019 пользователем Канцелярская крыса