Разница в возрасте - 4

[Старая ведьма 18 236]

23 часа назад, Вольный ветер сказал:

В 20 лет востребованная девочка с мальчиками как кошка с мышкой. У нее кучи поклонников вьются, мальчик по факту еще мало кому нужен. 

В том числе и 40-летних. И кто-нибудь внятно объяснить может: почему мужчина 20 лет старше жены - это нормально, а наоборот - нет?
 

[Вольный ветер 47 720]

7 часов назад, Луша сказал:

Конечно можете, но желательно еще и ответы слышать и верить что человек говорит правду, стараться понять его, а не навязывать свое мнение. 

Вся проблема в том, что вам не интересно понять почему и услышать, что у нас, хоть и молодые, но Мужчины, что с теми зелеными юнцами, о которых вы тут рассуждаете, мы не живем.

Ну что вы... Я слушаю ответы). Если бы 20- летняя дочь ходила куда то в гости, и там 40-45- летний отец с ними постоянно беседовал, я бы тревогу забила. Если бы сын 20- летний где- то гостил и там 40- 45 летняя маменька присаживалась общаться, то я бы решила, что вероятность того, что они "случайно" окажутся в постели, велика. 

Да, вот такая я испорченная. Никогда унисексом или антисексом себя не ощущала и примерно представляю, как реагируют мужчины на привлекательную женщину. Как правило, чего- то "такого" не будет, когда одному из плотно общающихся точно не надо).

Про мужчин и юнцов оставим за кадром. Вам мужчина дулю под нос совал, как аргумент того, что не оставит вас. А то я разницу не знаю, ага).

2 часа назад, Альтер Эго сказал:

Да я вас умоляю... Особенно в 20 девушкиных лет цель поклонников - все больше "присунуть". И вьются они потому, что могут это делать. 

 

Вьются, потому что гормоны рулят и есть желание. А уж есть ли возможность "присунуть", другой вопрос.

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

 

Мы с вами от жизни отстали. Дочь моя вон совсем недавно за голову хваталась: встречаться не с кем! Неделя знакомства не прошла - парень в постель тянет и грозиться уйти к той, которая "дает". А вы говорите "кошки-мышки"...

 

Попрошу не обобщать))). Я и в 20 лет была свободная и развелась в 30 лет. Никто мне не грозил никогда, ждали сколько надо). Да, мне время было нужно, все индивидуально, хоть месяцами я не мариновала и не мариновалась).

1 час назад, Альтер Эго сказал:

 

Даже мысли не допускается, что человек может однолюбом быть. Кинуть на весы что лучше: 20 лет серости или 10 лет радости - зачем? 

Да все допускается, ведь и тем единицам, кто заточен на возрастные отношения, тоже когда- то бывает 20 лет. Я об этом и писала. Просто у большинства молодых парней такие отношения, с разной степенью пылкости, были. Но став старше, подавляющее большинство рады, что все закончилось сексом. И в 30 лет реально единицы начинают плотно встречаться, с перспективой женитьбы, с женщиной 50- 55 лет. Хотя что мешает? 

Дамы, я никому не запрещаю))), просто пишу свою точку зрения. Если не завязывается бадяга с совместной жизнью и детьми, то если суждено отношениям сойти на нет, это произойдет тогда, когда жар сойдет. При совместных жизнях все затягивается. И да, своему родственнику я бы такого не желала). Вот и все. И нужды не было, чтобы посторонние взрослые женщины "хорошо влияли", уговаривая учиться. Над этим у нас мамы работают, а не чужие тетки.

[Свет мой 21 967]

Только что, Старая ведьма сказал:

В том числе и 40-летних. И кто-нибудь внятно объяснить может: почему мужчина 20 лет старше жены - это нормально, а наоборот - нет?
 

А патамушта. Нет, на самом деле я согласна - не нормально когда мужик намного младше, не нормально! Но что делать, придется вот так ненормально жить, я вообще по жизни ненормальная, с прибабахом маленько.  Идеи, которые приходили мне в голову и которые потом воплощались в жизнь довольно успешно, поначалу очень многим казались... скажем так, бредовыми. Пальцем у виска крутили, ну и эта идея совместной жизни с молодым мужиком, пусть будет из того же разряда. 

[Вольный ветер 47 720]

8 минут назад, Свет мой сказал:

А патамушта. Нет, на самом деле я согласна - не нормально когда мужик намного младше, не нормально! 

С учетом того, что по 50- 60 лет душа в душу живут единицы, это все нормально, если приносит радость и счастье. В основном и так у многих "нафсюжизнь" это временное явление. Поэтому в чем разница, особенно при условии взаимной радости.

28 минут назад, Старая ведьма сказал:

В том числе и 40-летних. И кто-нибудь внятно объяснить может: почему мужчина 20 лет старше жены - это нормально, а наоборот - нет?
 

Если убрать "давящее общественное мнение"?

Ну рвались бы взрослые  мужики в массе своей жить с еще более взрослыми дамами, то и воспринималось бы это нормально. А так анекдоты про "меняю одну 40 лет на 2 по 20 лет" актуальны).

[Старая ведьма 18 236]

2 минуты назад, Вольный ветер сказал:

А так анекдоты про "меняю одну 40 лет на 2 по 20 лет" актуальны).

Но почему это считается нормальным?
Мужик спит с женщиной, по возрасту ему в дочки, а то и во внучки годящейся. А если женщина, то: "Ату ее!"

[Луша 5 763]

55 минут назад, Вольный ветер сказал:

Если бы 20- летняя дочь ходила куда то в гости, и там 40-45- летний отец с ними постоянно беседовал, я бы тревогу забила. Если бы сын 20- летний где- то гостил и там 40- 45 летняя маменька присаживалась общаться, то я бы решила, что вероятность того, что они "случайно" окажутся в постели, велика. 

Мы живем в разных мирах и нам не понять друг друга. Не думаю что стоит продолжать этот разговор. 

[Альтер Эго 89 069]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

А так анекдоты про "меняю одну 40 лет на 2 по 20 лет" актуальны).

Актуальны. И это - норма, пока твой муж не поменяет тебя на 20-летнюю.

Представить можно и своего сына в постели с "мамочкой". При этом "мамочка" будет обязательно гормонозависимая и распущенная. А мальчик - бедный и несчастный, потому, как с ним ровесницы-кошки играются, как с мышкой. Не дают короче. А вот тетка - даст обязательно. Фахт! Отсюда и неприятие обществом таких отношений. 

Кстати о мальчиках. Мелькает тут периодически, что мальчики эти - маргиналы с подвальным детством. Которым родные матери любви не додали. Уверяю вас, это не так.

57 минут назад, Луша сказал:

Мы живем в разных мирах и нам не понять друг друга. Не думаю что стоит продолжать этот разговор.

Там выше уже читали, что мужа себе надо было изначально правильно выбирать. Чтобы быть в нем уверенной и не разводиться. А раз уже развелись в 40 лет, то вдовца себе ищите (хорошие мужики с женами не разводятся). Или терпите то, что вам высказывают.

Картинка из инета вспоминается, на которой пара подростков: толстые, прыщавые, в очках, с кривыми зубами. Но смеющиеся и на вид счастливые. И подпись "Мы ... трахаемся, а ты - нет". Показательно так. Свой собственный мир в большом мире. Пока мы живем в своем "неравном" браке, равные браки у многих уже распались и новые создались. Еще ровнее. А многие молодые до сих пор себе пару ищут. 

"Мы оба от рождения безумны, поэтому и встретились с тобой..." - наш девиз. Возможно и тысячи тех пар, которых общество считает неподходящими друг другу...

Изменено 22 Апреля 2017 пользователем Альтер Эго

[Сила Воли 25 319]

55 минут назад, Вольный ветер сказал:

Просто у большинства молодых парней такие отношения, с разной степенью пылкости, были. Но став старше, подавляющее большинство рады, что все закончилось сексом. И в 30 лет реально единицы начинают плотно встречаться, с перспективой женитьбы, с женщиной 50- 55 лет. Хотя что мешает? 

Конечно были и конечно они рады что такие отношения остались позади. Точно так же рады мы все, что неудачные, или "не те" отношения остались в прошлом, потому что мы все (надеюсь все) встретили своего человека. И не важно старше или младше. И да, единицы встречаются с женщинами старше. Что мешает? Да все просто. У всех разные критерии "своего" человека: возраст, вес, цвет волос, характер.

Кому-то женщина старше - свет в окошке, и не потому что она старше, а потому что это - Она. Да и возраст тут значения не имеет.

[Вольный ветер 47 720]

1 час назад, Луша сказал:

Мы живем в разных мирах и нам не понять друг друга. Не думаю что стоит продолжать этот разговор. 

Ваше право мне не отвечать, я не против).

А разные миры, это какие? Мне ответ не нужен))). Но у вас получилось, как во всех обычных  мирах. Банально, ожидаемо и все по закону жанра. 

[Кармина Бурана 10 969]

3 часа назад, Луша сказал:

Мы живем в разных мирах и нам не понять друг друга

А это как? Слишком громко сказано. Скорее с разными принципами и разными моральными устоями. Это-да. 

[Вольный ветер 47 720]

1 час назад, Кармина Бурана сказал:

А это как? Слишком громко сказано. Скорее с разными принципами и разными моральными устоями. Это-да. 

Мне кажется, что дело не в принципах и не в устоях. Я достаточно четко написала и спросила, зачем, почему и когда). Это и не понравилось. Отсюда и пафосный слог. 

Скажи в тот момент:" Маша, чего ты добиваешься, привечая молодого мальчика? Забор вон тебе чинить начал"))). Ой, там такая реакция была бы. Да может и была).

[Санджана 13 326]

12 часов назад, Свечкая сказал:

Но стеснение есть, иначе бы небыло бы этих желваков и " детка" за подбородок демонстративно

У меня любовник был на 17 лет старше меня, у него так же желваки поиграли, когда продавец в магазине назвала его моим папой. Куда не кинь, всюду клин. 

В 21.04.2017 в 22:46, Скрипачка сказал:

У меня лично есть опыт общения с мужчинами и на 7 лет младше, и на 15 старше. Закидайте теперь меня камнями.

Становитесь за мной в очередь. У меня отношения с мужчинами - один старше на 17 лет, другой моложе на 18 лет. 

Мой 22-летний звал меня замуж, классный такой парень, красавчик, домашний, работящий. Я его бросила. Он так и не женился, два года назад умер в 33 года. Порой такое чувство вины накрывает, если бы...

Изменено 22 Апреля 2017 пользователем Санджана

[Charlis 36 100]

9 часов назад, Альтер Эго сказал:

Понятно, что "общество" к таким парам не готово.

Да общество много к чему не готово, как я посмотрю. К одетым в рваные джинсы некоторая часть общества не готова (велкам в одну из соседних веток), другая часть общества не готова к "неравным союзам", причем в любом их виде, кто-то вон борщ без сахара не готов есть  На всех не угодишь.

9 часов назад, Альтер Эго сказал:

Кинуть на весы что лучше: 20 лет серости или 10 лет радости - зачем?

Я думаю, нужно каждый день проживать максимально радостно для себя, а не для той тетки, которая не готова к такому счастью посторонних людей  

[Санджана 13 326]

20 минут назад, Charlis сказал:

К одетым в рваные джинсы некоторая часть общества не готова

Я в растерянности. Я похудела и очень хорошо вписалась в джинсы, одни пятнистые, другие с дырками. Мне так нравится, как они на мне сидят.. Кроме этого, моя 33-летняя дочь (жуткая модница) мне свой гардероб впихивает, мам - вот это, это и это так на тебе будет смотреться. 

А я..., а что я? Рейтузы, говорят, присматривать надо. А если рейтузы с дырками - это в теме?

[Альтер Эго 89 069]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Мне кажется, что дело не в принципах и не в устоях. Я достаточно четко написала и спросила, зачем, почему и когда). Это и не понравилось. Отсюда и пафосный слог. 

Скажи в тот момент:" Маша, чего ты добиваешься, привечая молодого мальчика? Забор вон тебе чинить начал"))). Ой, там такая реакция была бы. Да может и была).

А чего такого? Починил забор (крыльцо, курятник) - красавчик! Как будто за починку забора роскошь невидная обещана - тушка 40-летней тетки  Я прямо угораю с этих измышлизмов. 

Мужчина не словами, а делом доказывает, что женщина ему не безразлична. Но раз этот мужчина молод, то гнать поганой метлой его со своей помощью, а крыльцо назад разломать? Так что-ли? Любая нормальная хозяйка денег предложит. А если денег друг дочери не возьмет, то хоть на пирог пригласит. И уж точно гадости говорить не будет тому, кто ей помог. 

Извините, ежели ваши вопросы не так поняла. По-моему вы уже просто придираетесь. 

[Сладкий перец 36 608]

В 22.04.2017 в 10:30, Луша сказал:

Что меня совсем уж удивляет так это, почему с ним семью создавать нельзя, а трахаться можно?

Да. По мнению мизогинов именно так и должно быть.

Потому что трахание подразумевает в первую очередь удовлетворение потребностей мужчины (очень ими любимый секс без обязательств), а создание семьи накладывает на него обязательства, и удовлетворяет потребности в первую очередь женщины. А удовлетворять женщину - вы что? С коня упали?  Царское ли это дело?  

Крыльцо еще вам чинить и грядки вспахивать.... Совсем уже женщины обнаглели. Сексанула его по-быстрому, накормила-напоила - и пусть дальше летит соколик, посвистывая. Вы свою миссию выполнили. 

14 часов назад, Вольный ветер сказал:

А разные миры, это какие? Мне ответ не нужен))). Но у вас получилось, как во всех обычных  мирах. Банально, ожидаемо и все по закону жанра. 

А уточните пожалуйста, какой жанр вы имеете в виду? 

Человек просто живет (Луша) и имеет смелость (или глупость ) рассказывать тут что-то о своей жизни. Как степной акын: что вижу - то и пою. Для нее все то, о чем она говорит, и есть ее жизнь. 

А вы в каком жанре выступаете, если не секрет? В жанре критика? Или оценщика чужой жизни? 

[Внучка Кащенко 17 088]

Цитата

Да. По мнению мизогинов именно так и должно быть.

Ой, какое вы слово нашли. Так и обмусоливаете. А что там у граофилов? Их мнение какое?

[Луша 5 763]

5 минут назад, Сладкий перец сказал:

(или глупость )

Скорее это. Потому что разговаривать с человеком о любви и дружбе, который сам говорит, что настолько испорчен, что не представляет нормальным общение 20летнего человека с 40летним, глупо.  

 

8 часов назад, Альтер Эго сказал:

Мужчина не словами, а делом доказывает, что женщина ему не безразлична. Но раз этот мужчина молод, то гнать поганой метлой его со своей помощью, а крыльцо назад разломать? Так что-ли?

 Он не вписывается в идеальную картинку малолетнего альфонса геронтофила, так что гнать не придется потому, что таких не бывает. 

Девочки, мы попусту тратим время отвечая на вопросы людей которым не важны наши ответы. Они все для себя решили и мы уже все решили для себя. 

[Свет мой 21 967]

Только что, Луша сказал:

не вписывается в идеальную картинку малолетнего альфонса геронтофила, так что гнать не придется потому, что таких не бывает. 

Альфонс-геронтофил плюс еще которому молодые девчонки не дают и он хочет опыта с тетенькой набраться.  Писать стыдно, но как вспомню какая я была в плане секса тундрааааа... в свой почти полтос, мамадорогая.

[Луша 5 763]

8 минут назад, Свет мой сказал:

вспомню какая я была в плане секса тундрааааа... в свой почти полтос, мамадорогая

С удовольствием бы поговорила на тему приобретения сексуального опыта, кто кому и как, но слишком много праздных зевак. Не хочется давать им повод обсасывать еще и эту тему. 

[Вольный ветер 47 720]

14 минут назад, Луша сказал:

Скорее это. Потому что разговаривать с человеком о любви и дружбе, который сам говорит, что настолько испорчен, что не представляет нормальным общение 20летнего человека с 40летним, глупо.  

Глупо не понимать или делать вид, что не понимаешь о чем идет речь и цепляться за чужую "испорченность". Если уже рассказывать о ситуации, то тут или крестик сними, или штаны подтяни. 

Ситуации разные, как получилось, так получилось. И в 45 лет нам в душе 18-25-30 лет и горящие глаза парня вдохновили. Все понятно. Но прилизанные рассказы, что "наша дружба была естественна и я ничего не замечала", не очень понятны. 

Если взрослой женщине не нужны такие отношения, то "лавочку дружбы" она вмиг прикроет. Если нужны, так зачем потом год истерить, что "я этого не хотела".

Всегда есть грань дружеского общения. И люди прекрасно знают, когда ее переходят.

Я же спрашивала, парень в вас сначала обычную возрастную тетку увидел или все же красивую женщину? Вроде как женщину. Но вы упорно месяцами не замечали).

Вас сейчас подбешивает, что я вашу "хорошесть" поставила под сомнение. Мол, прям неожиданная случайность), как гром среди ясного неба). 

А так обычная рядовая в этом плане ситуация, когда взрослый человек "по- дружески" начинает сильно влиять и управлять совсем молодым человеком, к которому испытывает тягу. Поэтому к руководителям кружков люди присматриваются, так как влияние авторитета сильно. 

 

 

[Charlis 36 100]

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Но прилизанные рассказы, что "наша дружба была естественна и я ничего не замечала", не очень понятны. 

 

1 час назад, Вольный ветер сказал:

Мол, прям неожиданная случайность), как гром среди ясного неба)

А меня вот не удивляет. У меня тоже были в жизни ситуации, когда я вероятность того, что я мужчине нравлюсь как женщина даже не рассматриваю (например, он не показывает это привычными мне способами, он несвободен и т.д.) и считаю, что у нас дружеское общение. Считаю так до тех пор, пока он сам не говорит, что я ему нравлюсь больше, чем друг.

Или как я писала уже про соседа своего, который через 2 года нашей "дружбы" меня вдруг, будучи выпившим, попытался зажать в подъезде. Я тоже думала, что "ну он же женат, мы же просто болтаем-приятельствуем". Ага, пока у него крышу не рвануло. А так - даже когда он меня звал через третьих лиц гулять с собаками, а на прогулке бросал фразы типа "Дружбы между мужчиной и  женщиной не бывает, кто-то всегда хочет большего" - я всё равно делала луп-луп глазками и думала "А чО это он имел в виду?"

Так что вполне верю, что поначалу женщины, которые старше мужчин, тоже не допускают мысли, что нравятся им как женщины. Как у Чехова - "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". 

Изменено 23 Апреля 2017 пользователем Charlis

[Галчонка 237 456]

8 минут назад, Charlis сказал:

Так что вполне допускаю, что поначалу женщины, которые старше мужчин, тоже не допускают мысли, что нравятся им как женщины. Как у Чехова - "Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда". 

Именно так. Как раз если речь не идет о женщинах, которые целенаправленно ищут себе партнера для секса определенного возраста или про тех, кто считают, что выглядят чуть ли не подростками, адекватно-оценивающая себя женщина бальзаковского и постбальзаковского возраста скорее всего изначально вообще не предполагает, что может представлять сексуальный интерес для молодого человека. А вот общаться с молодым человеком - особенно при наличии каких-то общих интересов - может быть вполне интересно. Вот и общаются.

В принципе, такое и с ровесниками, и с мужчинами старше бывает. Я вот с мужем актуальным сначала просто дружила - знала его много лет, но как потенциального поклонника не рассматривала. Впрочем, и он - по его словам - изначально не задумывался даже о возможности отношений. Потом как-то вдруг оказалось, что нас тянет друг к другу, но опять же, в начале нашего романа, мы не рассматривали вероятность, что у нас сложатся долговременные отношения - казалось, что мы очень разные. Ан нет - живем вместе уже больше 20 лет. Кстати, у нас почти 10 лет разницы - в его пользу.

Вполне могу представить, что у женщины, общающейся с молодым человеком, изначально нет никаких планов. 

В конце концов я сама в данный момент достаточно тесно (ну как тесно - лично мы встречаемся чаще в компаниях, наедине - редко, а вот в соцсетях переписываемся) общаюсь с молодым человеком 22 лет - обсуждаем книги, фильмы, спектакли. музыку. Он у нас с группой выступал, после концерта разговорились - оказалось, что у него сходные со мной вкусы. Я упомянула о нескольких книгах, которые мне нравились в юности, он через некоторое время написал мне в соцсети, что по моему совету прочитал, и хотел бы обсудить. Ну вот как-то и повелось, что мы обсуждаем. Но вот я меньше всего - по крайней мере до этой ветки - думала о том, что возможно, нравлюсь ему как женщина. Тем более, что интерес этот никак не проявляется вроде - хотя, может сделать комплимент по поводу внешнего вида... И что мне теперь - отказываться от интересного общения, из опасения, что "а вдруг он увлечется, и это сломает ему психику"? Да ну на...

 

[Charlis 36 100]

15 минут назад, Галчонка сказал:

Но вот я меньше всего - по крайней мере до этой ветки - думала о том, что возможно, нравлюсь ему как женщина. Тем более, что интерес этот никак не проявляется вроде - хотя, может сделать комплимент по поводу внешнего вида...

 

Да у меня сто раз так было (цы)  Когда я просто не задумываюсь о мужчине как от мужчине и всё его поведение трактую как дружеское. А потом тыдыщ "Я столько времени был в тебя влюблен..." -  А потом анализирую - ну да, он и это, и то делал, а я не замечала в этом никакого романтического подтекста.

[Галчонка 237 456]

1 минуту назад, Charlis сказал:

Да у меня сто раз так было (цы)  Когда я просто не задумываюсь о мужчине как от мужчине и всё его поведение трактую как дружеское. А потом тыдыщ "Я столько времени был в тебя влюблен..." -  А потом анализирую - ну да, он и это, и то делал, а я не замечала в этом никакого романтического подтекста.

Самое главное, что и в этой ветке, и в НЧЖ - в ветке про внешность и возраст не раз обвиняли женщин в том, что они себя не могут адекватно оценить, считая, что выглядят как 20-летние, а на самом-то деле все ее годы у нее на лице и теле видны. Так вот, как раз, мне кажется, что если бы женщина себя представляла и внешне выглядящей не хуже 20-летних, она бы с большей вероятностью подтекст этот заметила. А так - даже если что-то млькнет, то отмахнется с мыслью "да ну, ну не может он мной увлечься, вон рядом девчонки молодые, а тут я - конечно, еще очень ничего, но ведь не 20 лет уже. не, это мне показалось, а что комплименты говорит - ну просто вежливый, помочь вызывается - ну вот такой он сам по себе  заботливый"...