Разница в возрасте - 4

[МнениеСвоеИмеющая 38 535]

2 часа назад, Кофейная гуща сказал:

Мне кажется через месяц любая внешность приедается. причем как красота, так и уродство. и начинает замечать другое - как чавкает. как кладет ложку, как хрустит пальцами и т.д.

Я бы так не сказала, меня муж начал бесить только, когда у нас все стало совсем плохо, где-то за пол года до того, как разъехались. Сразу стала все замечать и как чавкает и как пальцами хрустит. А до этого 20 лет нормально все было, как-то даже помню, лет 15 уже жили вместе, издалека мужа увидела, подумала, красивый мужик, мой типаж.

[Кофейная гуща 34 681]

10 минут назад, МнениеСвоеИмеющая сказал:

Я бы так не сказала, меня муж начал бесить только, когда у нас все стало совсем плохо, где-то за пол года до того, как разъехались. Сразу стала все замечать и как чавкает и как пальцами хрустит.

Я сильно извинюсь,. немного в сторону тему уведу. Я живу отдельно от родителей и начала замечать определенные моменты за своей мамой которые меня бесят. Естественно она за собой не замечает, ну и я наехала на папу - почему он ей замечания не делает. А он не слышит!!! Любит, и не замечает такую мелочь!! А я как человек "посторонний и вместе не живущий" - замечаю через минуту рядом с ней. 

[Мошка Ру 536]

11 часов назад, Кофейная гуща сказал:

Мне кажется через месяц любая внешность приедается. причем как красота, так и уродство. и начинает замечать другое - как чавкает. как кладет ложку, как хрустит пальцами и т.д.

Ничего не замечала с самого начала (хотя там есть на что обратить внимание в плане недостатков, это я сейчас уже понимаю). Даже сейчас мне кажется, нынешний, 37 лет - ого-го как много! Куда такая разница - 11 лет, да я для него молодая. А про бывшего мужа до сих пор кажется, что все нормально, что так и должно быть.  Так что всё в нашей голове. 

[Декабристка 4 026]

В 01.07.2017 в 12:44, Сила Воли сказал:

Вот не понять мне, с чего, откуда взялось что старшие наставничают младшим? Все зависит от характера конкретного человека. От отношений внутри пары. У меня был мужчина с которым я себя мамочкой чувствовала, так вот он был старше.

А мне не понять когда пишут муж-инфантил, был старше, допустим, на 10-15 лет, но женщина всё тянула на себе, работала за двоих и тут появился парень 20-25 лет, взрослый, мудрый, сильный и снял это бремя с её плеч . Прописная истина, если мужчина ищет себе женщину, значительно моложе, значит ему нравится быть покровителем, добытчиком, нравится что бы его слушали и восхищались. И странно когда женщина в 40-50 лет находит сильное плечо, надёжного и заботливого мужа в лице парнишки 20-25-летнего. И пара позиционирует себя как взрослый мужик и озорная девочка. 

Изменено 13 Декабря 2017 пользователем Декабристка

[Декабристка 4 026]

В 29.06.2017 в 14:38, kuksi сказал:

Единственное, наверное, с кем я могла б зароманиться на пару месяцев ( не больше) это с молодым, творческим, парнем, типа уличного художника или музыканта. Такой обоюдно бескорыстный и очень чувствественный роман.

Да, единственный раз в жизни, когда хотела выйти замуж и искала мужа, но не получалось, был роман с парнем на 7 лет моложе, он очень настойчивый  и влюблённый был. Но, даже у такой, незамутнённой инфантилки, хватило даже не ума, опыта житейского понимать, что заботливый и надёжный муж, всё таки, лучше если будет постарше и не обольщаться, что в 32 года я выгляжу моложе чем он в 25 и так будет всегда. Хотя разница в 7 лет не критична, почти ровесники.  И не прогадала я со своей философией, выбор правильный сделала.

Изменено 13 Декабря 2017 пользователем Декабристка

[Сила Воли 25 320]

2 часа назад, Декабристка сказал:

Прописная истина, если мужчина ищет себе женщину, значительно моложе, значит ему нравится быть покровителем, добытчиком, нравится что бы его слушали и восхищались. И странно когда женщина в 40-50 лет находит сильное плечо, надёжного и заботливого мужа в лице парнишки 20-25-летнего. И пара позиционирует себя как взрослый мужик и озорная девочка

Хотелось бы увидеть свод этих "прописных истин", видимо, обязательных для всех. Если мужчина ищет себе женщину младше, ну значит он задрот , ибо обычно люди как то ищут тех, с кем комфортно, весело,и далее по личным спискам каждого. Фигово, когда из достоинств - только разница в возрасте, всегда найдется та, что моложе, как быть?

Наверное глупо в сотый раз повторять, что возраст не означает силу характера, уверенность, надежность. Молодые инфантилы, которым нужна "мамочка", со временем станут взрослыми инфантилами, которым так же нужна"мамочка" - хоть младше, хоть старше.

А чего странного в отношениях мужчины и женщины, пусть и с разницей в возрасте?. Как по мне обычные отношения, если у кого-то они вызывают культурный шок и глаза болят смотреть на "неправильную" пару, ну так это его, смотрящего, проблемы.

[kuksi 54 465]

55 минут назад, Сила Воли сказал:

Наверное глупо в сотый раз повторять, что возраст не означает силу характера, уверенность, надежность. Молодые инфантилы, которым нужна "мамочка", со временем станут взрослыми инфантилами, которым так же нуж

Силу характера не означает. Но всё в мире развивается постепенно. Опыт приходит с опытом ( как ни парадоксально это звучит ). Недаром перспективные юноши только подают надежды, а оправдывают они их значительно позже. И юношеские восприятие мира в 20 лет являющееся нормой в те же сорок будет как раз тем самым голимым инфантилизмом. Да и проблемы в 20 и в 50 у людей обычно несколько разнятся, как, впрочем, и интересы.

Но можно, конечно, хоть 100 раз повторить, что есть парнишки 20 с небольшим с опытом, отношением к жизни и заработками взрослых, зрелых мужей, готовые брать на себя ответственность за свою пятидесятилетнюю озорную девчонку, но, простите, как-то в это не верится. Хотя два инфантила, один потому что он еще очень юн, второй потому что инфантилен, могут найти друг друга. Ну и или патерналистическое отношение старшего партнера к младшему. Вне зависимости от гендера.

Но это если мы про совсем молодых юношей. Тот же молодой, но взрослый, попавший в брак не из под маминого крыла и не с только-только с полученным аттестатом, парень вполне может быть в браке ведущим. У всех свои вкусы и предпочтения. И тут уже в паре может и вовсе не быть инфантилов и супругов-"ребенков". Но для этого молодой партнер всё же должен возмужать и хотя бы начать своё становление в той же профессии.

Изменено 13 Декабря 2017 пользователем kuksi

[Декабристка 4 026]

Сила характера, уверенность, надёжность, роль ведущего в отношениях, желание решать проблемы женщины, помогать, поддерживать, быть каменной стеной и надёжным плечом ,  присущи зрелому мужчине, а не студенту.  Странно, если, такой мужчина, будет искать себе спутницу жизни, в возрасте матери.  

Изменено 13 Декабря 2017 пользователем Декабристка

[Сила Воли 25 320]

3 часа назад, Декабристка сказал:

Сила характера, уверенность, надёжность, роль ведущего в отношениях, желание решать проблемы женщины, помогать, поддерживать, быть каменной стеной и надёжным плечом ,  присущи зрелому мужчине, а не студенту.  Странно, если, такой мужчина, будет искать себе спутницу жизни, в возрасте матери.  

Что далеко ходить, я своего первого мужа знала  с 16  его лет, так вот в его 18 за него можно было вполне выйти замуж рожать детей и т.д , взрослый, продуманный,  и все перечисленные качества из цитаты, а он не один такой.

Да никто никого не ищет " в возрасте матери (отца)", чаще само по себе так происходит. Главное чтобы совпали другие критерии поиска. Совпадает все вместе - прекрасно, не совпадает, ну что поделать. Возраст - вещь абстрактная.

[kuksi 54 465]

2 минуты назад, Сила Воли сказал:

Что далеко ходить, я своего первого мужа знала  с 16  его лет, так вот в его 18 за него можно было вполне выйти замуж рожать детей и т.д , взрослый, продуманный,  и все перечисленные качества из цитаты, а он не один такой.

 

Для такой же молоденький девочки, возможно, он в свои 18 был надежным мужчиной. Но уж точно не для взрослого, пожившего человека. Если, конечно, этот взрослый не был инфантилом. Потому что как бы серьезен от природы и по складу характера не был вчерашний школьник, но жизненного опыта ему все равно будет не достаточно, чтобы равняться со зрелыми мужчинами.

[Сила Воли 25 320]

20 минут назад, kuksi сказал:

Для такой же молоденький девочки, возможно, он в свои 18 был надежным мужчиной. Но уж точно не для взрослого, пожившего человека. Если, конечно, этот взрослый не был инфантилом. Потому что как бы серьезен от природы и по складу характера не был вчерашний школьник, но жизненного опыта ему все равно будет не достаточно, чтобы равняться со зрелыми мужчинами.

Не согласна, Вы возможно просто не встречали серьезных молодых людей, конечно их не так много, но они есть. Ну опять же пресловутый жизненный опыт. Что он там мог дать, если парень умел зарабатывать деньги, ответственно относится ко всему. Наверное такие в силу своей взрослости и могут строить отношения не с ровесницами ( ну не в свои 18, но полагаю 20 плюс лет).

То есть, такое возможно.

[kuksi 54 465]

26 минут назад, Сила Воли сказал:

Не согласна, Вы возможно просто не встречали серьезных молодых людей, конечно их не так много, но они есть. Ну опять же пресловутый жизненный опыт. Что он там мог дать, если парень умел зарабатывать деньги, ответственно относится ко всему. Наверное такие в силу своей взрослости и могут строить отношения не с ровесницами ( ну не в свои 18, но полагаю 20 плюс лет).

То есть, такое возможно.

Серьезных встречала, но вот рождающихся с опытом взрослого человека, с отношением к жизни, которое в норме должно прийти к нему лет через 10, а то и 15, с умением решать проблемы и зарабатывать деньги человека имеющего и опыт, и стаж, и образование, и навык - да, не встречала. Потому что всему свое время. Нельзя, будь человек хоть семи прядей во лбу и серьезен не по годам, сразу без подготовки идти в 3 класс. Все равно учебу надо начинать с изучения букваря. Тоже и в жизни. Прежде чем стать взрослым, опытным и зрелым, нужно вырасти, наработать этот опыт, получить навыки, встать на крыло. И всему свое время.

Да и деньги заработать - какие там прям деньги на содержание семьи он заработает с 11 классами и на этом всё, без опыта работы где бы то ни было и без специального образования? На себя может и подработает. Но всяко не на уровне взрослого мужчины.

Изменено 13 Декабря 2017 пользователем kuksi

[Декабристка 4 026]

43 минуты назад, Сила Воли сказал:

Что далеко ходить, я своего первого мужа знала  с 16  его лет, так вот в его 18 за него можно было вполне выйти замуж рожать детей и т.д , взрослый, продуманный,  и все перечисленные качества из цитаты, а он не один такой.

Но согласитесь, это редкость, мне сложно представить 18-летнего юношу с качествами взрослого мужика.  Зачатки этих качеств, конечно, присутствуют в характере в юности, но со временем характер закаляется  и юноша мужает, и становится таким как я описала.  И обычно, нет ожиданий от парня, таких-же, как от взрослого мужчины.  А то почитаешь, как не мальчишка в 18 лет, так готовый отец семейства, как 50-летний мужик так инфантил.

[Сила Воли 25 320]

1 минуту назад, Декабристка сказал:

А то почитаешь, как не мальчишка в 18 лет, так готовый отец семейства, как 50-летний мужик так инфантил.

Нет, тот кто в 18 серьезный и ответственный, он таким и будет и в 25 и в 50, а тот, кто в 50 инфантил, но он и в 18 таким же был.

Видимо не верите, что надежность не приходит с возрастом, с пары с разницей в возрасте вполне могут быть традиционными: мужчина - крепкое плечо, жена - тыл и девчонка (и в 30, 40, 50 и 60 )

[kuksi 54 465]

7 минут назад, Сила Воли сказал:

Нет, тот кто в 18 серьезный и ответственный, он таким и будет и в 25 и в 50, а тот, кто в 50 инфантил, но он и в 18 таким же был.

Видимо не верите, что надежность не приходит с возрастом, с пары с разницей в возрасте вполне могут быть традиционными: мужчина - крепкое плечо, жена - тыл и девчонка (и в 30, 40, 50 и 60 )

Еще как приходит. Есть такое понятие " нагулялся",  как, кстати, и " недогулял". И как показывает мне мой опыт те кто недогуляли ( причем обоих полов) потом частенько догуливали.

Ну и плюс понимание некоторых вещей, как и осознание истинной ценности и их, тоже обычно приходит с возрастом. И с опытом. Который никакая теория не заменит.

Так что "блажен кто с молоду был молод, блажен кто вовремя созрел".

Изменено 13 Декабря 2017 пользователем kuksi

[Сила Воли 25 320]

3 минуты назад, kuksi сказал:

Еще как приходит. Есть такое понятие " нагулялся",  как, кстати, и " недогулял". И как показывает мне мой опыт те кто недогуляли ( причем обоих полов) потом частенько догуливали.

Ну и плюс понимание некоторых вещей, как и осознание истинной ценности и их, тоже обычно приходит с возрастом. И с опытом. Который никакая теория не заменит.

Ну он может уже и нагуляться к тому времени к 20, 25.

И да, я согласна с Вами, что какие то вещи приходят с возрастом. Например понимание, что жизнь одна и оглядываться и реагировать на каждый косой взгляд - жизни не хватит. Обязательно кто то осудит либо партнера младше (старше), прическу, цвет волос, вес. А если все равно осудят, и принять это для себя, то можно жить так, как хочется, не вникая, что у кого то там шаблон заложен: как правильно должна выглядеть и поступать женщина в возрасте 20, 30, 40, 50, 60.. лет. 

[kuksi 54 465]

11 минут назад, Сила Воли сказал:

Ну он может уже и нагуляться к тому времени к 20, 25.

И да, я согласна с Вами, что какие то вещи приходят с возрастом. Например понимание, что жизнь одна и оглядываться и реагировать на каждый косой взгляд - жизни не хватит. Обязательно кто то осудит либо партнера младше (старше), прическу, цвет волос, вес. А если все равно осудят, и принять это для себя, то можно жить так, как хочется, не вникая, что у кого то там шаблон заложен: как правильно должна выглядеть и поступать женщина в возрасте 20, 30, 40, 50, 60.. лет. 

Ну к 20 нагуляется вряд ли. К 25 всё возможно. Там уже закончен ВУЗ, парень начал работать по специальности, например. В принципе уже может содержать семью. Так что 18  - 20 и 25 это совершенно разные ситуации. И если теоретически молодой, перспективный специалист лет в 25 может начать строить себе карьеру и содержать семью, то лет в 18 - 22 примерно это всё-таки проблематичнее.

А так-то да. Если саму все устраивает и родня парнишки не мешает, то никто не помешает с совершеннолетним строить абсолютно любые отношения. Вне зависимости в бабушки ему годится Джульетта или в матери. 18 исполнилось, жениться можно. Законом не возбраняется.

Изменено 13 Декабря 2017 пользователем kuksi

[Жизнь продолжается 89 302]

Только что, Сила Воли сказал:

Ну он может уже и нагуляться к тому времени к 20, 25.

Почти всегда к тридцати годам мужчина меняется. И это нормальный процесс. Не зря же большинство ранних браков распадаются, а после тридцати мужчина уже знает, чего хочет, и вторые браки успешнее и долговечнее. Детство, юность, зрелость - этапы жизни. Тот же самый человек, но реакции и эмоции другие.

[Сила Воли 25 320]

9 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Почти всегда к тридцати годам мужчина меняется. И это нормальный процесс. Не зря же большинство ранних браков распадаются, а после тридцати мужчина уже знает, чего хочет, и вторые браки успешнее и долговечнее. Детство, юность, зрелость - этапы жизни. Тот же самый человек, но реакции и эмоции другие.

Заметьте, все о мужчинах, о их становлении, о том что с годами они становятся умнее.

Получается, что любые отношения зависят от мужчин? Ну а почему тогда кто то не понимает, что отношения с плюсом минусом в любую сторону является для них продуманным решением? 

[kuksi 54 465]

2 часа назад, Сила Воли сказал:

Заметьте, все о мужчинах, о их становлении, о том что с годами они становятся умнее.

Получается, что любые отношения зависят от мужчин? 

Нет.

Любые отношения зависят от всех участников этих отношений.  А взрослеть имеют свойство не только мужчины,  но и женщины.  Любой человек  проходит в своём взрослении, становлении  стадии - детство,  юность,  молодость,  зрелость.  Но мы изначально  говорили о совсем юных мужчинах и зрелых женщинах.  Плюс отрицали что женщина в отношениях жена -"мать. "

И тогда да - мужчине, прежде чем быть равным  ( как минимум), а то и доминирующим, патерналистическим  партнером  для зрелой дамы нужно и самому войти в этап  жизни под названием "зрелость".

И вряд ли это реально в 20 лет.

 

Изменено 13 Декабря 2017 пользователем kuksi

[Сила Воли 25 320]

15 минут назад, kuksi сказал:

И тогда да - мужчине, прежде чем быть равным  ( как минимум), а то и доминирующим, патерналистическим  партнером  для зрелой дамы нужно и самому войти в этап  жизни под названием "зрелость".

И вряд ли это реально в 20 лет.

Но если пара таки сложилась, значит обоим в этих отношениях хорошо, как бы странно не выглядело это со стороны.

[kuksi 54 465]

2 часа назад, Сила Воли сказал:

Но если пара таки сложилась, значит обоим в этих отношениях хорошо, как бы странно не выглядело это со стороны.

Каким -то парам хорошо, каким-то нет. Опять-таки все индивидуально.  Только разговор -то изначально  был несколько об ином. 

А так - то да - любой человек может уйти из любых отношений. Хоть разновозрастных, хоть равновозрастных. 

Но, по моему,  говорили только что совсем о другом. 

[Альтер Эго 89 141]

В 13.12.2017 в 14:01, kuksi сказал:

Но можно, конечно, хоть 100 раз повторить, что есть парнишки 20 с небольшим с опытом, отношением к жизни и заработками взрослых, зрелых мужей, готовые брать на себя ответственность за свою пятидесятилетнюю озорную девчонку, но, простите, как-то в это не верится. Хотя два инфантила, один потому что он еще очень юн, второй потому что инфантилен, могут найти друг друга.

Да у нас 80% теток - инфантильные. И даже не по отношению к молодым, а к ровесникам и тем, кто старше. То есть тетка заинтересует паренька своей инфантильностью? Как вы себе это представляете? Бред какой-то получается, не?

А инфантильный мальчик в лучшем случае со слезами сбежит к мамочке, а в худшем - умрет на месте от приставаний моложавой старушки. Смех, да и только.

А что касается заработка - тут тоже мимо. Любой несовершеннолетний мясник на рынке может заработать побольше врача или юриста. Ибо для этой работы достаточно уметь весами пользоваться, кнопки на калькуляторе нажимать да силы иметь тесаком махать. А как им правильно махать - за неделю научиться можно. 

В 13.12.2017 в 18:22, kuksi сказал:

Потому что как бы серьезен от природы и по складу характера не был вчерашний школьник, но жизненного опыта ему все равно будет не достаточно, чтобы равняться со зрелыми мужчинами.

А какой такой особенный жизненный опыт нужен для построение семьи?

Что такого есть у 40-летнего мужика, чего не может быть у 20-летнего парня? В некоторых аспектах молодой в разы лучше будет: и физически здоровее, и в современной технике лучше разбирается, и еще не испорчен осознанием того, что "на 10 девчонок по статистике 8 ребят". Да и отношения в быту проще с молодым строить. Молодому легче подстроиться под женщину, а отличие от зрелого мужика, под которого чаще женщине подстраиваться приходится. 

[kuksi 54 465]

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

Да у нас 80% теток - инфантильные. И даже не по отношению к молодым, а к ровесникам и тем, кто старше. То есть тетка заинтересует паренька своей инфантильностью? Как вы себе это представляете? 

 

Угу-угу, тетки инфантильные, а парнишки со школьной скамьи с опытом  и зарплатой 40 летних.

 

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

А какой такой особенный жизненный опыт нужен для построение семьи?

Ну тут уж у кого как. Не нужен так не нужен.  

 

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

Что такого есть у 40-летнего мужика, чего не может быть у 20-летнего парня? 

Образование, карьера, жизненный опыт, нажитое имущество, способность реально содержать семью при этом не жертвуя своим образованием, впрягаясь в любую пусть и бесперспективную, работу.  

 

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

Да и отношения в быту проще с молодым строить. Молодому легче подстроиться под женщину, а отличие от зрелого мужика, под которого чаще женщине подстраиваться приходится. 

Кому как... А вообще-то бессмысленный разговор. Никто и не спорит, что каждый случай индивидуален. И может кто-то и правда в 20 уже с мировосприятием зрелого мужчины. Но как бы то ни было, но подавляющее большинство людей с молоду молоды, в зрелости зрелые. А мы сейчас говорим о разнице вообще. И о том, что люди обычно взрослеют, мужают и раскрывают свой потенциал постепенно.

А не о тех исключениях которые "появляются на свет взрослыми согласно штатному расписанию, с должностью и окладом" (с).  

А под женщину, что молодую, что не очень молодую, что откровенно старую проще подстраиваться не молодому или старому, а заинтересованному в отношениях. И это уже от возраста не зависит. Молодой тоже может считать себя подарком, который  нужно положить на диван и мух отгонять, только за то, что он молодой. А может и зрелый так пахать ради отношений, что  и сам от себя не ожидал. 

Хотя, у кого-то может быть и наоборот. Не спорю, всё бывает.  

3 часа назад, Альтер Эго сказал:

А что касается заработка - тут тоже мимо. Любой несовершеннолетний мясник на рынке может заработать побольше врача или юриста.

Думаю, что это было бы актуально года так для 70 го, прошлого века. Сейчас вряд ли. 

Впрочем каждый верит в то, во что хочет верить.

На чем считаю спор бессмысленным и из темы удаляюсь.  

Главное, чтобы всех устраивали  свои спутники жизни. По моему это главное.  

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем kuksi

[Играсвет декабристов 232]

7 часов назад, Альтер Эго сказал:

А какой такой особенный жизненный опыт нужен для построение семьи?

Для построения благополучной семьи как минимум зрелость. Опыт может не главное, да и возраст тоже.А вот хорошая психологическая совместимость должна быть. Мне кажется только так можно с одним человеком жить долго и в целом спокойно.

Изменено 15 Декабря 2017 пользователем Играсвет декабристов