Разница в возрасте - 4

[Декабристка 4 026]

Нет, он был таким с молодости, к зрелости только закалился характер, а эти качества укрепились.  Правда, какие я глупости пишу, что мужчины любят молодых женщин и скорее будут холить и лелеять молодую, чем ровесницу своей мамы.

Изменено 23 Декабря 2017 пользователем Декабристка

[Таис Сияющая 6 985]

2 минуты назад, Декабристка сказал:

Ну пусть ни причем.  Это просто мои жизненные наблюдения, что когда мужчина старше он по другому, лучше, бережнее к женщине относится.

Мои жизненные наблюдения резко отличаются от Ваших  

У моей родственницы муж на 10 лет старше, так он готовить только яичницу умеет. Когда она уезжает в отпуск, он питается одной яичницей 

Чтобы ее куда-то отвезти, в магазин или ещё куда-то- речи об этом быть не может. Вроде и есть в семье машина, а фактически на ней ездит только он. 

Много ещё всяких мелочей, долго рассказывать. Но - муж старше 

1 минуту назад, Декабристка сказал:

Нет, он был таким с молодости, к зрелости только закалился характер.  Правда, какие я глупости пишу, что мужчины любят молодых женщин и скорее будут холить и лелееть молодую, чем ровесницу своей мамы.

Так если холят и лелеют не сильно молодую, значит, все же есть такое в жизни, не?  

[Декабристка 4 026]

21 час назад, Таис Сияющая сказал:

Так если холят и лелеют не сильно молодую, значит, все же есть такое в жизни, не?  

Не буду спорить,  жизнь многогранна, всякое случается.

Изменено 23 Декабря 2017 пользователем Декабристка

[Таис Сияющая 6 985]

Только что, Декабристка сказал:

Не буду спорить, в жизнь многогранна, всякое случается.

Вот это да, золотые слова! Я тоже могу поверить в то, что возрастной мужчина себе молодую девушку находит для заботы, а не для самоутверждения. Всякое бывает. 

[Кроха Лу 36 709]

8 минут назад, Декабристка сказал:

Нет, он был таким с молодости, к зрелости только закалился характер.  

Да не может быть, он в молодости был раздолбай.

9 минут назад, Декабристка сказал:

Правда, какие я глупости пишу,

Согласна! Самокритичность хорошее качество, но у Вас оно отсутствует, инфантилам оно чуждо

[Elenrass 64 607]

6 минут назад, Кроха Лу сказал:

У Декабристки чего то переклинило в сознании, что непременно, только мужчина старше может любить, ценить, оберегать и пр. и др. Но я тоже, ну никак не улавливаю взаимосвязи между возрастом и человеческими качествами.

Я наблюдаю в своем окружении, что ближе к 30 годам у мужчин отношение к семье, жене, детям становится трепетнее, что ли, ценится больше. Вот я даже на примере моего замечательного мужа знаю, он мне рассказывал, что понимание необходимой модели семьи для него сложилось ближе к 30 годам. У него было время для приобретения опыта в отношениях, наблюдения за окружающими для собственных выводов. А я пришла на все готовенькое уже .

 

[Свет мой 21 968]

Только что, Декабристка сказал:

будут холить и лелееть молодую, чем ровесницу своей мамы.

Пока любят, холят и лелеют хоть ровесницу мамы, хоть ровесницу дочки. Когда разлюбят, холить не будут даже ровесницу внучки. Джигарханян вам в пример. 

[Огнёвка 74 187]

23 минуты назад, Elenrass сказал:

понимание необходимой модели семьи для него сложилось ближе к 30 годам

А у некоторых отношение к женщинам и детям с младых ногтей трепетное, ответственное, заботливое. Им не надо 40+ ждать, уже все есть. а к любимым - еще лучше. 

Нравится, еще раз процитирую:

А возраст мужчины не так уж и важен,
Года дураку не добавят мозгов.
Трусливый с годами не станет отважным,
И щедрым не будет никто из жлобов.

Мужчина иль нет, не во времени дело
В сединах поверьте критериев нет.
Мужчиной надежным, уверенным, смелым
И мальчик быть может и старенький дед.

Мужчина - не в признаках пола первичных,
Не в бицепсах и не в щетине секрет.
Мужчина - в поступках. И мне безразлично
Наличие мышц и количество лет...

48 минут назад, Декабристка сказал:

Правда, какие я глупости пишу, что мужчины любят молодых женщин и скорее будут холить и лелееть молодую, чем ровесницу своей мамы.

Такое ощущение, что кроме молодости, других ценностей, по вашему мнению, в женщинах нет   

[Кроха Лу 36 709]

13 минут назад, Elenrass сказал:

Я наблюдаю в своем окружении, что ближе к 30 годам у мужчин отношение к семье, жене, детям становится трепетнее, что ли, ценится больше. Вот я даже на примере моего замечательного мужа знаю, он мне рассказывал, что понимание необходимой модели семьи для него сложилось ближе к 30 годам. У него было время для приобретения опыта в отношениях, наблюдения за окружающими для собственных выводов. А я пришла на все готовенькое уже .

Моему мужу 32, значит понимание и отношение у него созрели до должного уровня. Но он и раньше не был инфантильным, неценящим, раздолбаем. Наверное, он же и в 50 не станет другим. Я говорю о том, что человеческие качества от возраста не зависят, а тут доказывают, что  только если мужчина старше прилично, только такой может быть замечательным. 

На фиг, на фиг, пошла я отсюда, ограничивалась только чтением ветки, не вытерпела переливания из пустого в порожнее, написала. Но смысла нет, что то говорить. Пойду, поплачу от своей несчастной, убогой жизни   А то и к парикмахеру, маникюше сама сходила без указявок и даже стоматолога вчера посетила без сопровождения. Бедная я женщина.

[Elenrass 64 607]

Только что, Огнёвка сказал:

А у некоторых отношение к женщинам и детям с младых ногтей трепетное, ответственное, заботливое. Им не надо 40+ ждать, уже все есть. а к любимым - еще лучше.

Везет вам, я таких не встречала, если честно. У меня самой, женщине, такое отношение к семье и детям сформировалось лишь годам к 25-27.

[Лавка антиквара 108 139]

4 часа назад, Альтер Эго сказал:

Хотя бы потому, что ему не за чем знать, как моя "красота" получается. Ни процесс окрашивания волос, ни омолаживающие маски для лица показывать ему не хочу.

Ну мы так давно вместе, что его этим уже не удивишь. К тому же был период когда  я была совершенно беспомощна, а красивой быть все равно хотелось.  Поэтому он мне даже помогал. Поэтому для нас такие вещи уже давно не имеют того значения. 

4 часа назад, Альтер Эго сказал:

Так же, как и посещения врача под его чутком руководством.

Это святое. Я в свое время оформила на него доверенность, благодаря которой он может обо мне узнать все что надо, изучить все мои истории болезни. Без этой доверенности никак. Он мой полномочный представитель в решении всех этих вопросах. И это гораздо серьезнее, чем посещение парикмахерской. У меня более серьезная ситуация.  Так-то, если я САМА не захочу, он не попрет нахрапом танком.  Только когда скажу, что мне нужно помочь. Ну или сам почувствует. 

4 часа назад, Альтер Эго сказал:

Иначе, пардон, в туалет или ванну сама ходить отвыкнешь.

Вы не поверите, я в один период и в туалет и в ванну ходила только с его помощью. Ничего, восстановилась, пришла в норму и сама хожу. Правда, категорически запрещается запираться - мало ли, плохо станет, двери вышибать долго и жалко. 

Так что все это мы уже проходили. Но, повторюсь, все по мере необходимости, без назойливой опеки. Бывало и наоборот, сурово говорил мне  "Давай сама-сама! Чтобы быстрее подняться! "

Но от возраста это тоже не зависит. Я рассказывала тут о своем дядюшке и его жене, старше его намного. Так вот, она умерла от рака. И перед смертью он  за ней полностью ухаживал сам, ни одну сиделку не подпустил. Все сам. Когда рассказывал не жаловался, как ему трудно было, а плакал от того, как ему ее жалко было "Я ее, маленькую в ванну отнесу, помою, ее..." вот все его рассказы про этот период были в таком ключе, как ему ее жалко было и как он старался ей помочь...  Он же тоже уже умер. Пишу и плачу, вспоминая, с какой нежностью и любовью он рассказывал о ней... 

Изменено 22 Декабря 2017 пользователем Канцелярская крыса

[Огнёвка 74 187]

2 минуты назад, Elenrass сказал:

Везет вам, я таких не встречала, если честно. У меня самой, женщине, такое отношение к семье и детям сформировалось лишь годам к 25-27.

Так и я за 40+ лет такого одного встретила. И тоже считаю, что мне очень повезло  

[Альтер Эго 89 231]

2 часа назад, Свет мой сказал:

А меня Мурзик и еще Ёжыг, но это мы фсеврем, пыжимся и доказываем. 

Йожыг? Вообще малолетки охамели. Меня - только на вы и по имени отчеству! Прямо вот так и говорит: "Сарра Абрамовна, разрешите вам впердолить?" . На "ты" мы с ним пока не переходили, к чему такие фамильярности?

1 час назад, Кроха Лу сказал:

В 25 пофигист, раздолбай, альфонс, с девушкой ровесницей или постарше, он же в 40-60 лет, превратится в замечательного по качествам, в отношениях с молодой? С какого перепуга? 

Старый тетки годятся только на то, чтобы молодые их использовали! 

Тут все это - красной строкой идет. И чего мы удивляемся тому, что для кого-то подобные отношения - ужас ужасный? Просто женщины сами себя настолько недооценивают, что считают обязательным условием для молодого ковриком под ноги стелиться. Иначе он детей захочет, молодого тела и уйдет.

Хотя уйдет он все равно. Но сначала тетку старую оберет, вытрет о нее ноги и оставит страдать! Такой удел неравного брака.

Изменено 22 Декабря 2017 пользователем Альтер Эго

[Альтер Эго 89 231]

1 час назад, Декабристка сказал:

скорее будут холить и лелееть молодую, чем ровесницу своей мамы.

А ровесница мамы будет терпеть, что нее не холят и не лелеют. И плакать, утирая слезы сморщенной сиськой. Жизнь - боль!

Вам дело к сороковнику вроде идет? Еще лет пять и все - парикмахера сами будете вынуждены посещать? Холить станут в разы меньше или как? Сами то вы стареете или наоборот - живете в минус, становясь с каждым днем моложе и моложе? Не боитесь, что муж вашу точку зрения разделит, про молодых женщин. И через лет 10 поменяет вас на более молодую модель?

57 минут назад, Кроха Лу сказал:

Самокритичность хорошее качество, но у Вас оно отсутствует, инфантилам оно чуждо

Не, не, не!!! Инфантилы - то мы с вами и наши мальчики! А когда ты без мужика и врача посетить не можешь - это не инфантилизм, а милая забота.

51 минуту назад, Elenrass сказал:

Я наблюдаю в своем окружении, что ближе к 30 годам у мужчин отношение к семье, жене, детям становится трепетнее, что ли, ценится больше.

А к 50 - седина в бороду, бес в ребро...

19 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

Ну мы так давно вместе, что его этим уже не удивишь. К тому же был период когда  я была совершенно беспомощна, а красивой быть все равно хотелось.  Поэтому он мне даже помогал.

После операции из-под меня судно выносил и что такого? Это не значит, что я в здоровом состоянии буду рада такой "заботе". Надо же разделять болезнь с беспомощностью и ролевые игры в папика с дочкой...

 

[Лавка антиквара 108 139]

20 минут назад, Альтер Эго сказал:

Это не значит, что я в здоровом состоянии буду рада такой "заботе". Надо же разделять болезнь с беспомощностью и ролевые игры в папика с дочкой...

Надо. Я уже говорила, нахрапом никто не прет. Только если я сочту, что мне нужна его поддержка здесь и сейчас и помощь. Ну или если он сам это почувствует. У нас на форуме привыкли как-то все утрированно принимать. Хотя со стороны и наши некоторые отношения воспринимаются как игры в папу и дочку. Ну и фиг с ним. 

Но, опять же, даже если это ролевые игры. ДВОИМ это нравится. Они получают удовольствие. Какое дело до этого остальным, если эти двое своими играми никому вреда не приносят? 

Двое счастливы - и это прекрасно! Гораздо прекраснее, чем эти двое ни в какие игры не играют, все из себя такие умные, но живут как кошка с собакой, мечтая разбежаться. 

Точно то же самое можно сказать и о разновозрастных парах, когда женщина старше. Двое счастливы и это прекрасно! 

Изменено 22 Декабря 2017 пользователем Канцелярская крыса

[Абсолютная добродетель 68 384]

13 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

И прекрасно, когда тебе не говорят "Ты что, дура, сама без меня с этим справиться не можешь?" а доставляют удовольствие своей заботой.

Мы говорим не только о заботе. Здорово, когда с тобой идет муж или любимый человек по магазинам или даже до ближайшего ларька за кефиром, чтобы тебе было нескучно. Это забота, это прекрасно. Но иногда тебя сопровождают за кефиром с целью контроля - куда именно ты ходишь за кефиром и даже "хочешь кефир, я сам за него заплачу."

[Лавка антиквара 108 139]

8 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Но иногда тебя сопровождают за кефиром с целью контроля - куда именно ты ходишь за кефиром и даже "хочешь кефир, я сам за него заплачу."

ДА всякие иногда могут быть. Их можно перебирать бесконечно. В данном случае пара довольна, женщина счастлива, мужчина тоже. Никому не мешают и никому вреда не приносят. Так кому какое дело какие траблы у них в отношениях, если им, лично им все это доставляет удовольствие? Так же как и кому какое дело, насколько женщина старше и каким образом они достигли этого счастья. Ведь самое главное, что они просто счастливы. 

И копаться, выискивать в их отношениях какие-то детали "А вот это плохо, а вот МНЕ это бы не понравилось" нет никакого смысла. Потому что все люди разные. И каждая пара и отношение в ней - это индивидуальный, случай, не похожий на другие. Главное - результат, они счастливы и точка. 

[Абсолютная добродетель 68 384]

9 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

И копаться, выискивать в их отношениях какие-то детали "А вот это плохо, а вот МНЕ это бы не понравилось" нет никакого смысла. Потому что все люди разные. И каждая пара и отношение в ней - это индивидуальный, случай, не похожий на другие. Главное - результат, они счастливы и точка. 

На самом деле, абсолютному большинству вообще нет дела ни до кого, кроме себя. Люди мельком оценивают жизнь других людей - родных, близких, знакомых. Для того, чтобы действительно рассуждали о ком-то. давали для самого себя оценку ситуации, в паре других людей должно произойти что-то чрезвычайное - сенсационное событие, большое счастье и т.д.

Обычно люди, когда узнают, что в паре женщина на 15-35 лет старше мужчины (или что марсиане-таки беседовали с Трампом), никто не будет искать делали. Скажут "ого", "обалдели", "чокнутые извращенцы", "мне бы так" и забудут. Даже не доходит о трате личного времени на осмысление и порицание. Обычно людям только кажется, что их все обсуждают и осуждают. И уделяют этой мысли слишком много внимания. На практике можно даже не заморачиваться - всем пофик, как ты живешь, с кем, нравится или нет. 

[Лавка антиквара 108 139]

9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Обычно людям только кажется, что их все обсуждают и осуждают.

Не, ну в этой ветке даже мне не кажется  Хотя обсуждают вовсе не меня, ибо муж у меня старше. Хотя обсуждают и ситуацию ролевых игр "Папа-дочка" и в этих играх по мнению обсуждающих, женщина непременно играет роль дурочки  . Так что реально-то  получается, что прямо таки есть до этого дело. Только в реале в глаза не говорят, а за глаза... главное, чтобы было с кем поговорить и обсудить 

Изменено 22 Декабря 2017 пользователем Канцелярская крыса

[Альтер Эго 89 231]

15 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Но иногда тебя сопровождают за кефиром с целью контроля - куда именно ты ходишь за кефиром и даже "хочешь кефир, я сам за него заплачу."

Это в любом возрасте ужасно. 

 

9 минут назад, Канцелярская крыса сказал:

И копаться, выискивать в их отношениях какие-то детали "А вот это плохо, а вот МНЕ это бы не понравилось" нет никакого смысла.

Не имеет. Но почему-то считается, что мужчина будет заботится только о молодой жене или о ровеснице, а о той, которая старше - не будет. Странное желание "играть в папочку" выдается за добродетель и ту самую пресловутую "каменную стену". А разве это так?

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Хотя обсуждают и ситуацию ролевых игр "Папа-дочка" и в этих играх по мнению обсуждающих, женщина непременно играет роль дурочки

Девочка под 40 лет, играющая деточку не в спальне, так и выглядит. Дурочкой. ИМХО конечно.

[Лавка антиквара 108 139]

13 минут назад, Альтер Эго сказал:

Но почему-то считается, что мужчина будет заботится только о молодой жене или о ровеснице, а о той, которая старше - не будет.

Я выше рассказывала, как заботился мой дядюшка о своей жене, которая была старше его. Впрочем, заботлив с ней он был всегда, не только в болезни.  Ну он вообще по жизни такой. И о нас, племянницах заботился порой с бОльшим желанием опекать, чем родители. Такой человек. Она о нем тоже заботилась, хозяйка была отменная. 

13 минут назад, Альтер Эго сказал:

Девочка под 40 лет, играющая деточку не в спальне, так и выглядит. Дурочкой. ИМХО конечно.

Ну опять же, какая разница, как она выглядит в чьих-то глазах, если ее мужчине все нравится и они оба довольны. 

Ну вот говорят же тут как может выглядеть возрастная женщина в глазах молоденького мужа, и это тут в обсуждениях мало отличается от Вашей цитируемой фразы   Так и тут ответ - какая разница, как она может выглядеть по чьему-то ИХМО, если этого мужчину все устраивает и они счастливы. 

Изменено 22 Декабря 2017 пользователем Канцелярская крыса

[Elenrass 64 607]

25 минут назад, Кроха Лу сказал:

Я говорю о том, что человеческие качества от возраста не зависят, а тут доказывают, что  только если мужчина старше прилично, только такой может быть замечательным.

Написано вроде одно, а читаем все по-разному. Человеческие качества точно не зависят от возраста, но с опытом и женщинам и мужчинам приходит понимание семьи, ее ценности, сформированы ожидания от женщин/мужчин. Но это, конечно, совершенно не значит, что только взрослые мужчины заботливые, ответственные и т.д.

 

53 минуты назад, Альтер Эго сказал:

А к 50 - седина в бороду, бес в ребро...

И это бывает, глупо было бы отрицать.

[Альтер Эго 89 231]

37 минут назад, Elenrass сказал:

с опытом и женщинам и мужчинам приходит понимание семьи, ее ценности, сформированы ожидания от женщин/мужчин.

Откуда тогда такое количество разводов и одиноких людей? 

Ничего с возрастом не приходит, ну кроме может быть рабочего стажа. И болезней.

[Elenrass 64 607]

Только что, Альтер Эго сказал:

Откуда тогда такое количество разводов и одиноких людей?

Я же не ЗАГС, я, моя родная сестра, три моих двоюродных брата, родные бабушки-дедушки, мои родители, мой родные тетя и дядя - у всех один-единственный брак. Только одна тетя четыре раза замуж выходила и двоюродная сестра сейчас во втором браке. Про других не знаю, ничего не скажу.

 

4 минуты назад, Альтер Эго сказал:

Ничего с возрастом не приходит, ну кроме может быть рабочего стажа. И болезней.

У вас может быть, я лично про себя писала и своего мужа.

[Лавка антиквара 108 139]

9 минут назад, Альтер Эго сказал:

Откуда тогда такое количество разводов и одиноких людей? 

А оттуда, что очень многие боятся мнения общества. Ладно, когда просто встретить СВОЕГО человека не могут, ну не повезло. И создают браки лишь бы было. Потому что надо, а иначе, что люди скажут. Так ведь встретив СВОЕГО, допустим, женщина мужчину намного моложе, некоторые БОЯТСЯ "А что люди скажут!"  И прячутся от своей любви, отсюда и одиночество

Ну это как одна из причин разводов и одиночества, увы...  Люди порой боятся быть просто счастливыми. Он ведет себя как папочка и мне это нравится? Ой, нет, а что люди скажут, а вдруг дурочкой назовут. Он младше меня? Ой, позор какой, а что люди скажут, стыдно будет. 

А так то - плевать, что они скажут, если вы никому не мешаете.  Просто быть счастливыми.