Кино и немцы 13 209 Опубликовано 24 Февраля 2017 7 минут назад, Машуля сказал: Это все о матери, которая предоставила квартиру, которая помогает с детьми и по хозяйству... И чо? Мама точно так же живет в квартире своей мамы, да и эта квартира ей досталась по чистому везению, от одинокой родственницы мужа. И я здесь начала жить еще тогда, когда эта родственница была жива, и точно так же помогала ей в быту. И вопрос с квартирой я более обсуждать не буду, надоело. Я живу здесь и считаю себя вправе здесь жить, съезжать никуда не собираюсь, чужое мнение на этот счет меня не волнует. И я не считаю, что за это я должна изображать из себя клоуна. Не должна, и не буду. На этом точка. С детьми и по хозяйству - еще раз повторюсь, мне будет проще, если мама НЕ будет этого делать. Но тут я смирилась, ладно, хочешь - делай, но с меня за это выбивать благодарственные оды и поклоны в пояс не выйдет. Не устраивает? Ок, не помогай, не очень-то и хотелось. 11 минут назад, Машуля сказал: Мужики, они всегда порядочней по отношению к матери А это уж что заслужите. Начнете благодарность насильно выбивать и права качать - не удивляйтесь, что получите совсем не то, что ожидали. 7 минут назад, Удивительное рядом сказал: А у вас? Двушка? Да. Не дворец, но хотя бы в детской комнате есть диван. В однушке ночевать, где и так живут трое - это уж совсем треш. Да с ночевками в этой квартире пора завязывать, в следующий раз жестко дам понять, что, мама, домой-домой ночевать, нечего у нас тут делать. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сан Саныч 6 346 Опубликовано 24 Февраля 2017 10 часов назад, Кино и немцы сказал: Это не соперничество, это отстаивание своих границ. Пока это просто слова, выплеск эмоций, краткое облегчение, а на деле отстаивание границ – это забрать ключи у мамы и не позволять тревожить ваш покой, когда ей взбредет в голову повидаться. Но если вы нутром понимаете, что проиграете, ключей не будет, вместе с проживанием в квартире, о каком отстаивании границ речь. Через пару десяток лет этими своими играми в ненависть, остатки человеческого отношения друг к другу исчерпаете до дна. Мои отношения с мамой тоже мало были похожи на нормальные, помню, в детстве хотела врезать замок в комнату, поскольку не терплю, когда ко мне заходят без предупреждения. Дверь в комнату у меня всегда была закрыта. Но, чтобы меня понять – надо побыть в моем положении, а не махать белыми рукавами: Как ребенок может запрещать в моей же квартире заходить без стука. Так. Может. @Машуля Жизнь она разная, моя мама обожает маленьких деток. Она у меня с внучатыми племянниками водилась по нескольку дней, пока родители на отдых уезжали, гуляла с ними, кормила, спать укладывала. Да и сейчас где-то со знакомыми у кого дети маленькие реализует свою потребность быть бабушкой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кино и немцы 13 209 Опубликовано 24 Февраля 2017 9 минут назад, Сан Саныч сказал: помню, в детстве хотела врезать замок в комнату, поскольку не терплю, когда ко мне заходят без предупреждения Да, такие мысли тоже были))) Ворваться в комнату без предупреждения и без стука - это для мамы норма. А если ко мне мальчик в гости пришел, то тем более! 11 минут назад, Сан Саныч сказал: это забрать ключи у мамы и не позволять тревожить ваш покой Как я у нее заберу ключи, если это какбэ ее квартира?)) Про границы речь не территориальные - тут я уже смирилась - а личностные. Она может прийти к квартиру, но не может заставить меня делать и говорить то, что ей хочется. Я про эти границы. Для меня они важнее, чем все остальное. 14 минут назад, Сан Саныч сказал: остатки человеческого отношения друг к другу исчерпаете до дна Через пару десятков лет она уже жизнь на внуков переключится, которые наверняка уже будут жить отдельно от нас, и мы перестанем ей быть интересны )) Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сюсюмбер 10 139 Опубликовано 24 Февраля 2017 Потрясающе: лЭди живет с семьей в квартире матери, принимает ее немаленькую помощь с детьми - и на нее же вызверивается. Повторяю: в ее же квартире. И муж так же неумен, и так же уперт, как и сама лЭди. Мог бы и уважить тещу, небось язык бы не отсох. И никакого конфликта и визга на форуме не было бы. Вроде взрослые люди, а все письками меряются: у кого круче. На своей территории хоть умеряйся. Не уважаешь мать - не живи на ее территории и не принимай помощи. Так поступают взрослые, зрелые люди. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кино и немцы 13 209 Опубликовано 24 Февраля 2017 22 минуты назад, Сюсюмбер сказал: и визга на форуме не было бы Визг на форуме - исключительно ваша прерогатива. И как-то вы опять позабыли, лЭди, что обещались ко мне не лезть и мои посты не комментировать? Или под клоном память поусохла малость? 22 минуты назад, Сюсюмбер сказал: Не уважаешь мать - не живи на ее территории Ага, у вас спросить забыла, где мне жить. Уж с вашими заскорузлыми взглядами на жизнь ваше мнение меня в последнюю очередь заинтересует. Оспадя, ну откуда такая ограниченность. Как всегда, приплели уже квартиру, хотя речь вообще не о ней. С какого перепугу первый тост надо говорить не за именинницу, а за ее маму? Что это за бред? Да хоть сто раз она помогает, это что, повод бредятину городить и самодурством заниматься? Как вообще вот это поведение соотносится с жильем? Просто человек такой, и вел бы себя так в любом случае, вот и все. Нет, сели на любимого конька. Еще раз, для тех кто в танке: я жила, живу и буду жить в этой квартире, у меня на нее не меньше прав, чем у мамы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сюсюмбер 10 139 Опубликовано 24 Февраля 2017 1 минуту назад, Кино и немцы сказал: Визг на форуме - исключительно ваша прерогатива. И как-то вы опять позабыли, лЭди, что обещались ко мне не лезть и мои посты не комментировать? Или под клоном память поусохла малость? Ага, у вас спросить забыла, где мне жить. Уж с вашими заскорузлыми взглядами на жизнь ваше мнение меня в последнюю очередь заинтересует. Вы мне указивки, что ли, раздаете? Мужу своему раздавайте, солнышко. Пишу где хочу и что хочу. Вообще-то я ваши посты не комментила, если вы потрудитесь заметить. Читала тему без ваших постов, но цитаты-то не скрыть, увы. К вам в своем посте не обращалась. Так что идите лесом, обратно в игнор, лЭди. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кино и немцы 13 209 Опубликовано 24 Февраля 2017 Только что, Сюсюмбер сказал: Пишу где хочу и что хочу. Ну да, ну да, вы в своем репертуаре, за свои слова к почтенному возрасту отвечать так и не научились. Это как вопли "меня не будет на новом форуме!" - кругом ваше вранье, "сестричка" МЛН)) Слово дал - слово взял, в этом вся вы, я еще удивляюсь, как люди-то ваше нутро до сих пор не раскусили 3 минуты назад, Сюсюмбер сказал: в игнор Во, туда-то я вас и отправлю, все равно ничего умного вы в жизни не написали. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 527 Опубликовано 24 Февраля 2017 28 минут назад, Кино и немцы сказал: я жила, живу и буду жить в этой квартире, у меня на нее не меньше прав, чем у мамы. Собственник квартиры вправе выселить жильцов к чертовой матери на улицу. Еще можно подать жалобу в опеку на мать-засранку без жилья и инициировать отбирание детей. Оформить на внуков опекунство, получать пособие, квартиру сдавать. Денег всяко больше будет. Диана, не играйте с огнем! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуша 4 185 Опубликовано 24 Февраля 2017 27 минут назад, Кино и немцы сказал: . С какого перепугу первый тост надо говорить не за именинницу, а за ее маму? Что это за бред? Да хоть сто раз она помогает, это что, повод бредятину городить и самодурством заниматься? Как вообще вот это поведение соотносится с жильем? Просто человек такой, и вел бы себя так в любом случае, вот и все А вот я Кино и немцы понимаю, очень даже, ситуация почти один в один, только квартира полностью наша с мужем, куплена только на наши с трудом заработанные средства, и матушка одинока,то бишь в разводе. А перетянуть на себя внимание на празднике--всегда, придти,переставить посуду, прибраться в шкафах моих, выбросить то, что по ее мнению не нужно--за милую душу. Причем, у сестры, которой подарила бабушкину квартиру и по дарственной отходит ее квартира, подобного себе не позволяет. Сколько ругались, она кричит, мол, я хочу как лучше, я в ответ, не у МЕНЯ дома. Обидки, полгода ледяного молчания и на тебе--снова по новой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Цитата Лаврова 92 273 Опубликовано 24 Февраля 2017 2 минуты назад, Чернышка сказал: Собственник квартиры вправе выселить жильцов к чертовой матери на улицу. Еще можно подать жалобу в опеку на мать-засранку без жилья и инициировать отбирание детей. Оформить на внуков опекунство, получать пособие, квартиру сдавать Мне абсолютно не нравится, что Кино и немцы пишет про свою маму. Противно её читать в этой теме. Но то, что Вы написали это перебор. Инициировать отбирание детей? Зачем Вы о таком? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Донюшка 39 286 Опубликовано 24 Февраля 2017 3 минуты назад, Чернышка сказал: Еще можно подать жалобу в опеку на мать-засранку без жилья и инициировать отбирание детей. Оформить на внуков опекунство, получать пособие, квартиру сдавать. Ну, Вы, мне кажется, совсем уж палку перегибаете. Мне часто приходится взаимодействовать с опекой, поверьте, на самом деле не так уж просто отобрать детей у нормальной мамы (мне Диана видится именно такой). Только не вспоминайте всевозможные ток-шоу, прошу вас. Мама без жилья? Ну, я тоже прописана у родителей, живу на съеме, не получается российскому педагогу насобирать на покупку личной квартиры. И что? У меня тоже отобрать ребенка? Да сейчас прям. Я не поддерживаю Диану в её отношениях с мамой, мне этого не понять, но у меня и совсем другие отношения с родителями. И здесь на форуме уже не раз писали и я не раз читала, что мамы бывают всякие. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чернышка 26 527 Опубликовано 24 Февраля 2017 Спагетти Взрослейте, девочки! Не всегда родители - друзья и соратники. Иногда надо и зубы показать! Тем более, в ситуации Дианы надо знать свои права и обязанности, и права другой стороны. У нас тут одна девушка разругалась с матерью. Мать выкрала ее паспорт, выгнала из дома и официально объявила умершей... Восстановиться (восреснуть!) было очень сложно... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 24 Февраля 2017 5 минут назад, Чернышка сказал: У нас тут одна девушка разругалась с матерью. Мать выкрала ее паспорт, выгнала из дома и официально объявила умершей.. А здесь девушка живет в квартире мамы, пользуется ее помощью и этой же маме затыкает рот, когда она что-то не в тему говорит ( хотя с этим согласна, бывает). Совсем одно и тоже или как? Съезжай, откажись от помощи совсем, не общайся и будет тебе счастье на родственных посиделках. Даже если что и скажет маменька, то не в твой адрес. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мечта поэта 145 722 Опубликовано 24 Февраля 2017 15 минут назад, Спагетти сказал: Мне абсолютно не нравится, что Кино и немцы пишет про свою маму. Противно её читать в этой теме. А что противного? Диана пытается строить цивилизованные отношения с мамой, которую иногда заносит, только и всего. Попросила младшую уложить, это не криминал. На своем Дне Рождения не дала маме бенефис устроить? Ничего, взрослые люди уже должны понимать, что уместно, а что нет. Никакого криминала не усмотрела вообще. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Флер де Лиз 165 401 Опубликовано 24 Февраля 2017 Кино и немцы Тяжела и неказиста жизнь... ребенка энергетического вампира. В чувство вины загоняют и родитель, и общественность. Даже по нескольким постам в этой теме видно. Вы даете маме общаться с вашей семьей и внуками в нужном маме объеме - плохо, эксплуатируете маму Не давали бы - тоже было бы плохо, караул, дочь-ехидна маме внуков не дает и общаться не хочет Хорошо, что вы это воспринимаете с юмором и философски. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 616 Опубликовано 24 Февраля 2017 35 минут назад, Чернышка сказал: нас тут одна девушка разругалась с матерью. Мать выкрала ее паспорт, выгнала из дома и официально объявила умершей... Восстановиться (восреснуть!) было очень сложно... Какая прЭлесть. А под каку лет мать та, очевидно, к той же дочери доживать планирует? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сюсюмбер 10 139 Опубликовано 24 Февраля 2017 23 минуты назад, Данжи сказал: Какая прЭлесть. А под каку лет мать та, очевидно, к той же дочери доживать планирует? Не факт. Мать, за ее жилплощадь, кто угодно досмотрит. Сейчас в детях особой надобности и нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 650 Опубликовано 24 Февраля 2017 45 минут назад, Донюшка сказал: мне этого не понять, но у меня и совсем другие отношения с родителями. И здесь на форуме уже не раз писали и я не раз читала, что мамы бывают всякие. В этом все и дело. Если начиная с детства отношения не налажены,(а в детстве, думаю, роль матери очень важна), то чего потом требовать от ребенка слепого поклонения? Только потому что мать? Я завидую белой завистью людям, которые не понимают Диану, потому что мамы их в детстве любили и уважали. Конечно, им сейчас дико воспринимать ее слова о том, что не хочет она лишнего общения с матерью. Принимает помощь? Так она бы прекрасно обошлась и без нее. Ну вот так сложились отношения между, казалось бы, самыми близкими людьми 32 минуты назад, Флер де Лиз сказал: Тяжела и неказиста жизнь... ребенка энергетического вампира. В чувство вины загоняют и родитель, и общественность. Даже по нескольким постам в этой теме видно. Вы даете маме общаться с вашей семьей и внуками в нужном маме объеме - плохо, эксплуатируете маму Не давали бы - тоже было бы плохо, караул, дочь-ехидна маме внуков не дает и общаться не хочет Хорошо, что вы это воспринимаете с юмором и философски. Да, хорошей тут не будешь при любом раскладе. Это ужасно, но такие отношения бывают, как бы они не ужасали "святых" матрон нашего форума Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Данжи 86 616 Опубликовано 24 Февраля 2017 3 минуты назад, Сюсюмбер сказал: Не факт. Мать, за ее жилплощадь, кто угодно досмотрит. Сейчас в детях особой надобности и нет. Обычно такие матери под каку лет именно о детях и вспоминают, потому что понимают - за квартирку ее быстро "досмотрят" на тот свет. Я уже рассказывала о даме из маминого дома, такая как раз "милашка", с дочкой и внучкой расплевалась, выгнала и запретила на пороге появляться, подписала договор ренты. Реально, договор подписала 10, а 15 абсолютно крепкая тетка, прошедшая все обследования, за здоровьем следила очень, сваливается с инсультом, по выходу из больнице тут же накрывает второй и все... Бывает, да. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сюсюмбер 10 139 Опубликовано 24 Февраля 2017 7 минут назад, Данжи сказал: Обычно такие матери под каку лет именно о детях и вспоминают, потому что понимают - за квартирку ее быстро "досмотрят" на тот свет. Я уже рассказывала о даме из маминого дома, такая как раз "милашка", с дочкой и внучкой расплевалась, выгнала и запретила на пороге появляться, подписала договор ренты. Реально, договор подписала 10, а 15 абсолютно крепкая тетка, прошедшая все обследования, за здоровьем следила очень, сваливается с инсультом, по выходу из больнице тут же накрывает второй и все... Бывает, да. Бывает всякое. А как связать инсульт и отправку на тот свет? Спецом травили или доводили? Знаете, инсульт может накрыть в любом возрасте, особенно если не следить за давлением. Опять же, если полиция не усмотрела никакого криминала, то все остальное - домыслы, увы. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кино и немцы 13 209 Опубликовано 24 Февраля 2017 1 час назад, Чернышка сказал: Собственник квартиры вправе выселить жильцов к чертовой матери на улицу. Пусть попробует Она прекрасно понимает, что за этим последует, и это "что-то" ей точно не понравится Так что не надо со мной по-плохому, ой, не надо 1 час назад, Чернышка сказал: Еще можно подать жалобу в опеку на мать-засранку без жилья и инициировать отбирание детей. Вы такую чушь иногда пишете. У моего мужа есть жилье, на улице мы не останемся. Но на данный момент МНЕ удобнее жить в этой квартире. И да, я не считаю, что из-за этого я должна молча сносить все матушкины закидоны. Я и так много на что глаза закрываю, но всему есть предел. Первый тост за маму именинницы - это чушь. И абсолютно без разницы, какое там мамо участие в жизни принимает. Адекватные люди это понимают, а у неадекватных эта квартира в голове как красная лампочка мигает по любому поводу. Что, пустила в квартиру, теперь ребенок должен плясать по любому неадекватному всплеску? С какого фига? Да щаз. Не хочу и не буду, пусть граждане с манипулятивным мышлением хоть слюнями изойдутся 1 час назад, Машуша сказал: А перетянуть на себя внимание на празднике--всегда, придти,переставить посуду, прибраться в шкафах моих, выбросить то, что по ее мнению не нужно--за милую душу. Вот. Просто никогда не поймут те, кто с этим не сталкивался. Они же своих мам, добрых одуванчиков, представляют. Не понимая, что мамы бывают очень разные. Я вон как-то на тему Серой (или старой?) лесной дичи наткнулась, аж поразилась, сколько у нее общего с рассуждениями моей мамы. 50 минут назад, Машуля сказал: не общайся А, то есть надо не общаться? Так вы и вам подобные первые начнут орать, что "как ты посмела, это же мама, а мама - это святое! Обязана любить, общаться и уважать, несмотря ни на что!" Я правда стараюсь с ней наладить общение в цивилизованном ключе. Вроде обычно все идет более-менее - до третьей рюмки. Тогда ее реально несет, я же вижу, что даже остальные гости начинают срочно разбегаться по домам, прикрываясь неотложными делами, потому что за столом слышно только маму, остальные слова вставить не могут. Причем всегда именно игра в "непризнанного генерала", начинает внуков гонять, указивки всем раздавать, командовать, проезжаться по чьей-то внешности или наряду, и так это смешно и нелепо смотрится со стороны, что да, осаживать приходится, просить убавить громкость, ну невозможно потому что спокойно общаться под эти вопли. 47 минут назад, Мечта поэта сказал: А что противного? Я тоже не поняла. Описала момент про тост - вот что меня удивило. Все тосты за тещу должны быть на любом празднике, все благодаря ей и во имя ее. И этому надо потворствовать? Чтобы еще больше неадекват плодить? Нет, как всегда, прицепились к квартире - единственный аргумент ибо))) Ушли бы мы с этой квартиры и прекратили общение с мамой - что, форумские моралистки и мамосвятки поддержали бы? Да нет, конечно, я была бы еще более ужасной дочерью. Хорошая дочь - это которая удобна маме и всю жизнь пляшет под ее дудку. А я неудобна, у меня свое мнение есть, ДАЖЕ несмотря на то, что я живу в маминой квартире - вот ведь сволочь-то)) 41 минуту назад, Флер де Лиз сказал: В чувство вины загоняют и родитель, и общественность. Загоняют - тех, кто послабее. Меня хрен туда загонишь. Я не знаю, что такое чувство вины - и мне прекрасно с этим незнанием живется. И вот за это, кстати, а реально благодарна родителям, за эту школу жизни, и за то, что я сформировалась такой, как есть. После такого мне уже ничего не страшно, меня уже ни на что не подловишь - все мужики-манипуляторы дружным строем шли мимо, я насквозь вижу все эти примочки, и меня уже не заставишь ни под кого прогибаться, что и помогло мне построить нормальные здоровые отношения в моей семье. И вот это форумское обличающее ко-ко-ко - оно точно так же идет мимо, не подсадишь меня на этот крючок, потому что я прекрасно чувствую свои границы и перейти их не позволю НИКОМУ и никогда. Я вам не удобна? Так это ВАШИ проблемы, как-то так Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 24 Февраля 2017 1 минуту назад, Сюсюмбер сказал: Мать, за ее жилплощадь, кто угодно досмотрит. Сейчас в детях особой надобности и нет. Какая знакомая фраза. Моя бабушка постоянно её повторяла и вела себя соответственно. Ничем хорошим для неё это не кончилось, всё тянула и тянула с выбором. Так и умерла непонятно как, не дожив до досмотра. Вся старость через одно место прошла, ничего хорошего и доброго в такой жизни не было, сильно деньги любила и берегла. С таким примером перед глазами что - то не хочется с детьми отношения портить ради сомнительного будущего. У приятеля нашего отца досмотрщица меньше чем за полгода в последний путь проводила. А крепкий мужик ещё был, только дурной. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сюсюмбер 10 139 Опубликовано 24 Февраля 2017 Только что, Домовая сказал: Какая знакомая фраза. Моя бабушка постоянно её повторяла и вела себя соответственно. Ничем хорошим для неё это не кончилось, всё тянула и тянула с выбором. Так и умерла непонятно как, не дожив до досмотра. Вся старость через одно место прошла, ничего хорошего и доброго в такой жизни не было, сильно деньги любила и берегла. С таким примером перед глазами что - то не хочется с детьми отношения портить ради сомнительного будущего. У приятеля нашего отца досмотрщица меньше чем за полгода в последний путь проводила. А крепкий мужик ещё был, только дурной. Эта знакомая фраза из ветки в ветку повторяется в темах про отношения свекровей и невесток. Неохота тащить цитаты. А еще там про кулер с водой, который поставят у кровати рентодатели Умные родители (да и дети) не станут из-за ерунды портить отношения. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Встречная-поперечная 5 635 Опубликовано 24 Февраля 2017 А мне что-то стало жалко маму Кино и немцы. Дома муж, с которым и 20 минут провести уже подвиг. И своя мать, с которой отношения не из легких, как я поняла. Нет места, где можно получить признание, нет места, где нужна. Жаль. Может, конечно тетка и распоясалась, но не видится она счастливой. А то, что внимания к себе требует, так ведь и вы, Диана любите внимание, этого не скрываете. Похожи вы в этом очень. Только у вас есть форум , а у нее - нет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Машуля 37 446 Опубликовано 24 Февраля 2017 3 часа назад, Кино и немцы сказал: А, то есть надо не общаться? Так вы и вам подобные первые начнут орать, что "как ты посмела, это же мама, а мама - это святое! Обязана любить, общаться и уважать, несмотря ни на что!" В данном случае не скажу. Наоборот, маме надо держаться от вас подальше. Надеяться на вас нельзя. Это она еще в здравии, раздражает, не нужна. А что в болезни будет? 3 часа назад, Встречная-поперечная сказал: А мне что-то стало жалко маму Кино и немцы. Дома муж, с которым и 20 минут провести уже подвиг. И своя мать, с которой отношения не из легких, как я поняла. Нет места, где можно получить признание, нет места, где нужна. Жаль. Может, конечно тетка и распоясалась, но не видится она счастливой. А то, что внимания к себе требует, так ведь и вы, Диана любите внимание, этого не скрываете. Похожи вы в этом очень. Только у вас есть форум , а у нее - нет. Согласна с вами. Тысяча плюсов! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В