Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

В архиве

Эта тема находится в архиве и закрыта для публикации сообщений.

Овсянка

Дочке 5, мне 42. Устала.

Recommended Posts

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Ну и общий вывод по теме: поздние роды для многих, - тяжкое испытание в итоге. Особенно,  в современных реалиях, когда мамы с их перфекционизмом стремятся детям дать все и чуть больше. 

Ой, у меня коллега четвертого ребенка родила в 42, ты о чем?! Ее энергии еще на нас двоих с тобой хватит, так что дело вовсе не в возрасте. Тут правильный подход нужен. Пятилетка, которой ежеминутно нужна мама для меня за гранью понимания.

Только что, Мисс Ясенская сказал:

Ну и еще плюс, у тебя же дома настоящая ОПГ)). А тут девочка

Это да, они друг друга сами занимают. Но вот тем более - ДЕВОЧКА. Если я своих пацанов приучила помогать мне с готовкой и уборкой, то девочку и подавно можно научить. Главное начать. Чтобы потом локти не кусать. Партнерша Ника младше на год всего, ее мама умиляется, как это мой и посуду моет, и уборку делает, и даже младших иногда покормить может. А ее доча даже чашку за собой помыть не может. Так если не приучать и мой бы балду пинал, это ж самое интересное, кто ж любит бытовые обязанности?

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Нета сказал:

 

Это да, они друг друга сами занимают. Но вот тем более - ДЕВОЧКА. Если я своих пацанов приучила помогать мне с готовкой и уборкой, то девочку и подавно можно научить. Главное начать. Чтобы потом локти не кусать. Партнерша Ника младше на год всего, ее мама умиляется, как это мой и посуду моет, и уборку делает, и даже младших иногда покормить может. А ее доча даже чашку за собой помыть не может. Так если не приучать и мой бы балду пинал, это ж самое интересное, кто ж любит бытовые обязанности?

 

Та же ситуация, недавно разговорилась с мамой одноклассника сына, он по дому не делает вообще ничего. Мой моет пол, убирает в своей комнате, посуду помоет. Конечно,  надо сказать ему, сам не догадается никогда, но я приучаю, делает, как надо. Именно по причине моего нежелания быть обслугой и партнёром по детским играм. В который раз убеждаюсь,  что лень - двигатель прогресса))

И да, пять лет жрать мамину энергию, это перебор.

Но опять же,  не ребёнок в этом виноват, а мама, которая должна позаботиться о своём здоровье и личном комфорте. 

Нет, я бы никогда не смогла ценой своего личного времени и здоровья делать из ребенка спортсмена. И я далеко не одна такая мамаша, и дети растут у таких мамаш тоже нормальными детьми.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, Овсянка сказал:

Я устала, устала быть мужиком.

Усталость ваша не от преклонного возраста, а от отсутствия помощников. Если что, мне 48, а сыну 7. Мне с ним совсем не трудно, а, наоборот, радостно и интересно. Но у нас папа много на себе тащит. Одна бы я тоже загнулась. Хотя всегда нужно помнить о себе. "Сначала кислородную маску наденьте себе, а потом ребенку". Удовлетворите сначала свои насущные потребности, а доча и без бесконечных развлекух не помрет.

 

20 часов назад, Овсянка сказал:

У нас тренировки каждый день в бассейне-отвези, привези.

Какие в 5 лет ежедневные тренировки?? Оставили б лучше ребенка в покое, в выходные в парк, на горку, на лыжах. И физическая нагрузка и отдых отличный для обоих. У меня сноха повернутая на фигурном катании, тоже 5-летку каждый божий день на тренировки таскает. Девочка уже ничего не хочет, хотя поначалу ей очень нравилось кататься. Вас ждет то же самое. Да и за фигуру пловчихи дочь в будущем спасибо не скажет.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Ну и общий вывод по теме: поздние роды для многих, - тяжкое испытание в итоге. Особенно,  в современных реалиях, когда мамы с их перфекционизмом стремятся детям дать все и чуть больше. 

Вот мне кажется главная проблема даже не в возрасте, а именно перфекционизм. В стремлении быть идеальными матерями женщины сильно загоняются  и портят себе жизнь. Мамы со здоровым пофигизмом в этом плане выигрывают. Женщинам хочется чтобы все было идеально, и ребенок развлечен (причем хардкор без гаджетов, все сама сама), и дом блестел, и питание правильное.

А мне лично в случае усталости матери кажется более здоровым подход - "пыль лежит и я прилягу". 

То же самое у меня подружка жалуется сильно устает от сына он ее выматывает, но гордится тем что он ни гаджетов ни мультиков не знает. В кормлении загоняется, всякие там тефтели из индейки на пару,  булочку ему дать нельзя ни ни, и конфет тоже не пробовал ребенок. И вроде она этим гордится, идеальная мать, но зачем настолько загоняться если в итоге морально устаешь и физически.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лена, не загоняйте себя! Поверьте, я понимаю вас. Развелась, когды сыну не было и двух лет. Сейчас ребёнку- 7, мне - 45. Бывший практически исчез со всех радаров. Не помогает, воспитание и образование на мне, материальное обеспечение тоже. Не вдаваясь в подробности скажу, что порой волком выть хочется. Усталость, ответственность, болезни, быт и работа. Нынче сын в первый класс пошёл, я ношусь как электровеник. Добавилась тревога, что полдня Егор предоставлен самому себе. Но и самостоятельности заметно у него прибавилось. Освоил путь в школу и на кружок, закрывание входной двери, разогрев обеда в микроволновке. Сам собирает школьный рюкзак, сушит одежду и обувь и т.д. Промахов, увы, хватает. Это, прежде всего, уроки, неусидчивость, невнимательность, поведение. Каждый вечер расписываю сыну задания по математике, письму, читаем вслух. Порой, если день выдаётся особенно трудным, ложусь и лежу как срубленное дерево, нет сил. Бывает, прошу Егора, чтобы не мешал мне, дал возможность полежать в ванной или с книгой на диване. Внемлет. Занимает себя давно сам. Приучаю его помогать мне. Может встретить с пылесосом и  прибранной кроватью. Иногда дома настоящий сынарник! Но ничего, всё проходит и это тоже пройдёт! Лена, находите время для себя, отдыха, восстановления сил, учите дочку самостоятельности, умению занимать себя. Я нынче хотела бросить кружок, на который хожу в выходные дни: времени уходит много да и машина отсутствует. Плюнула, сказала, что не буду из-за сына и быта отказываться. Выкроила время, ребёнок или у родных,  или один на хозяйстве, и я при своём интересе. В любом случае, сил вам, позитивных эмоций, радости.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Девочки, милые, родные, спасибо за встряску. Вроде когда всё обычно-буднично и размеренно. И не замечаешь, что устала, что покоя хочется. Но вот выбила меня вчера из колеи эта небольшая травма дочки.  Может человек я такой? Когда всё идёт накатано, так и душа спокойна, но стоит сломаться утюгу или стиральной машине, меня прямо колотит от этого факта. Начинаешь переживать, думать "мастера бы вызвать, да с работы надо отпрашиваться. Нужно вызвать на вечер, но вечером тренировки, а это значит ремонт до выходного стоит отложить. А как стирать?". В общем, накручиваю себя, накручиваю. Потом раздражение срываю на детях.

Сашка-ребёнок очень активный, любознательный. Рисует, обязательно принесёт хвастаться. Или пазлы собрала "мама, иди посмотри". Лего, конструктор... Ей надо внимание и участие. " Можно я игрушку в садик возьму?",- показывает какую игрушку возьмёт. " А смотри какой злой кот в мультфильме! Нельзя же птиц обижать!". Или просто подбежит поласкаться :" Мамочка, ты у меня самая любимая мама на свете!". Помогать? Помогает, конечно. Игрушки, вещи за собой убрать-это святое. Что-то большее? Не думаю, что она сделает это лучше меня. Та же посуда. Мне ж потом перемывать.

Легче, когда сын дома. Часть забот берёт на себя и Саша меня меньше дёргает. Но когда он месяцами на работе, трудновато.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Овсянка сказал:

Помогать? Помогает, конечно. Игрушки, вещи за собой убрать-это святое. Что-то большее? Не думаю, что она сделает это лучше меня. Та же посуда. Мне ж потом перемывать.

Лен, а как иначе? Ну раз перемыла, два перемыла, а на третий и не понадобится. Пусть делает, главное не дергаться, что лучше чем мамО все равно никто не сможет. Мы со старшим так носились, потом разгребали и до сих пор отголоски есть. 

Моя с 4-х лет мне помогает готовить, начали с нарезки баклажанов в рагу, туда как не стругай - все хорошо. Так на этот новый год она мне три салата сама нарезала вполне качественно, я только ингредиенты чистила и впервые за много лет не психовала, что "всем праздник, а я у станка" :)  Деве 8 лет. До фига чего умеет по хозяйству уже, ей пока в удовольствие, а мне всяко легче. 

Я ведь тоже мама не первой молодости, в 39 сподобилась, да старшОму на тот момент семи не было. Первые года 4 и правда ужас ужасный был, причем главным образом из-за старшего, вот уж мамсик в попу задутый с малолетства. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Овсянка, согласна с многими в теме - вам нужно морально отдыхать, даже если не получается отдохнуть физически. Маленький ребёнок очень сильно выматывает, кажется, что этот человечек только тем и занят, что поиском смысла жизни в виде мамы. :) Мама - центр вселенной и личного космоса, и, конечно же, ребёнок не понимает, что мама может устать или "выгореть". В таком возрасте точно не понимает.

Поэтому Вы большая молодец, что выговариваетесь. Не нужно стесняться признаться в том, что устали от бытовухи, и даже от собственного ребёнка. Общество, к сожалению, такое толерантное ко многому, к матери, наоборот, предъявляет слишком много требований и претензий. Мать ДОЛЖНА. 25 часов в сутки развлекать, кормить, прыгать на цырлах, не сметь иметь своих желаний и потребностей, ибо родила и долг. Только почему-то общество забывает об одной маленькой, но существенной детали - мать должна черпать силы, а откуда, если она только отдаёт? Тут мне подскажут, что в ребёнке, но это правда лишь наполовину. Мать должна черпать радости и в другом, взрослом отдыхе. 

Позвольте себе вечер ничегонеделанья. Нарушьте все свои правила. Слопайте шоколадку в одно лицо. :) Читайте книгу, смотрите сериал. 

43 минуты назад, Овсянка сказал:

Ей надо внимание и участие. " Можно я игрушку в садик возьму?",- показывает какую игрушку возьмёт. " А смотри какой злой кот в мультфильме! Нельзя же птиц обижать!".

И постоянное дёрганье мамы. Такой возраст, надо пережить.

У вас просто накипело, это нормально, и это пройдёт.

Вас задёргало вот это ДОЛЖНА. Ей Богу, лучше отказаться от тренировок, чем переть туда через силу (вас ни к чему не призываю, просто мысли вслух). Лучше уделить полчаса в день ребёнку, но качественно, чем дёргаясь и через силу  каждый час потому, что надо.

И тяжело без помощников, чтобы хоть на день вас разгрузили. 

Поэтому старайтесь, очень старайтесь разгружать себя сами в той мере, которая поможет вам избавиться от дурацких мыслей, какой вам хочется гроб.

Правда, лучше лишний раз "отогнать" (в хорошем смысле этого слова) от себя ребёнка, чем выдрать себе нервы до такого состояния.

Потому как самый первый ребёнок и пострадает, если мама "выгорит".

Вы у себя одна. Дочка вырастет, и уйдёт строить свою жизнь. Дочку Вы любите. Этого ДОСТАТОЧНО. Ничего Вы сверх этого не должны. Ни развлекать до посинения, ни лучшие кружки, ни лучший институт. 

50 минут назад, Овсянка сказал:

Начинаешь переживать, думать "мастера бы вызвать, да с работы надо отпрашиваться. Нужно вызвать на вечер, но вечером тренировки, а это значит ремонт до выходного стоит отложить. А как стирать?"

Значит, пропускаете тренировку и решаете текущий вопрос. 

Вы не сможете вытянуть сверх меры. Просто сорвёте жилы. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кисюга

2 минуты назад, Кисюга сказал:

Первые года 4 и правда ужас ужасный был, причем главным образом из-за старшего, вот уж мамсик в попу задутый с малолетства. 

Я ведь до сих пор нормально выспаться не могу. В будние дни подъём в 6-30. Пока сама умоюсь, завтрак приготовлю... Отбой не раньше 23-00. Пока с бассейна придёшь, голову Саше промоешь. Волосы же длинные. Пока высушит (фен не признаёт). В субботу у меня рабочий день. Встать можно на полчаса позже. А в воскресенье дочь рано просыпается, по привычке. Берёт своего мягкого медведя, идёт в другую комнату и включает телевизор. Но у меня то ушки на макушке уже. Уже спросонья отслеживаю, что идёт к холодильнику, что-то оттуда вытаскивает, ставит табурет, лезет за хлебом. И как положено, ровно через 15 минут после подъёма, заглядывает в комнату:

-Мама, я хочу кушать.

"Кушать"- это каша.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Овсянка, у вас замечательный ребёнок, это утомительно, но очень здорово. Единственное, поощряйте ее как-нибудь за самостоятельную игру. Посмотрите - где вы можете выкроить время для себя. Это важно. И все у вас получится.

Я вас очень хорошо понимаю, в плане усталости. Только у нас особо вариантов нет. А у вас есть. Постарайтесь чуть расслабленнее жить - будет лучше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Овсянка сказал:

-Мама, я хочу кушать.

"Кушать"- это каша.

С вечера свари ей кашу. Утром сама в микроволновке разогреет. Мой так делает- жив-здоров.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Овсянка, со следующего воскресенья правило - в единственный мамин выходной, на завтрак  - НЕ каша. А что-нибудь такое, что ребёнок сам может засунуть в микроволновку и разогреть. И ещё одно правило - маму не теребить, пока сама не встанет.

И не бойтесь цыкнуть или рявкнуть, если эти правила придутся Саше не по душе. От этого ещё никто не умирал. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Овсянка сказал:

Кисюга

Я ведь до сих пор нормально выспаться не могу. В будние дни подъём в 6-30. Пока сама умоюсь, завтрак приготовлю... Отбой не раньше 23-00. Пока с бассейна придёшь, голову Саше промоешь. Волосы же длинные. Пока высушит (фен не признаёт). В субботу у меня рабочий день. Встать можно на полчаса позже. А в воскресенье дочь рано просыпается, по привычке. Берёт своего мягкого медведя, идёт в другую комнату и включает телевизор. Но у меня то ушки на макушке уже. Уже спросонья отслеживаю, что идёт к холодильнику, что-то оттуда вытаскивает, ставит табурет, лезет за хлебом. И как положено, ровно через 15 минут после подъёма, заглядывает в комнату:

-Мама, я хочу кушать.

"Кушать"- это каша.

Я в 6 встаю, если в 23 лягу - это рано, чаще за полночь. Поэтому могу в будний день придя с работы пораньше завалиться на часок подрыхнуть - мамО не беспокоить, при пожаре выносить в первую очередь, кто проголодался - что найдете, то ваше.

А уж чтоб меня в выходной подняли... Не, старшОй поднимал, кушать, общаться, а малая как-то сама-сама буквально лет с 4-х. Бутерброды, молоко, йогурт, вчерашние пюре-макарошки в микроволновку сунуть - какая проблема? Телевизор-планшет-раскраски - зачем нам мама? А пообщамся попозже, вместе приготовляя второй завтрак на всех, часиков эдак в 11 :)

Относительно гаджетов. Кузька с ними познакомилась рано, плод не запретный, оттого не такой уж желанный. Зато презентации на компьютере ваяет как тьфу, помаленьку рисует на планшете, на следующей неделе будет участвовать в олимпиаде по информатике среди вторых классов.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Овсянка сказал:

-Мама, я хочу кушать.

"Кушать"- это каша.

Значит, кашу с вечера. А утром ребёнок может разогреть.

12 минут назад, Овсянка сказал:

Пока высушит (фен не признаёт).

А что значит не признаёт? Надо, значит, будет фен.

13 минут назад, Овсянка сказал:

А в воскресенье дочь рано просыпается, по привычке.

И по воскресеньям новое правило - маму не дёргать, не тормошить пару часов с утра. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Овсянка сказал:

Пока с бассейна придёшь, голову Саше промоешь. Волосы же длинные. Пока высушит (фен не признаёт).

У меня косы до попы были, фен мои волосы не любят, волосы в полотенце (тюрбаном) потом снимаешь, влажные расчесываешь и в косу заплетаешь и спать, наутро волнистые и красивые волосы.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Овсянка сказал:

Пока с бассейна придёшь, голову Саше промоешь. Волосы же длинные. Пока высушит (фен не признаёт).

Вы ей голову каждый день моете? :huh:

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Весенняя капель сказал:

 

А что значит не признаёт? Надо, значит, будет фен.

Психологи говорят, что детям надо обязательно предлагать альтернативу, тогда они быстрее идут на компромисс и не чувствуют, что их "надувают". В данном случае,  надо просто сказать: "Саша, фен или стричь?":D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
23 часа назад, Овсянка сказал:

Никогда не думала, что буду писать сюда. Поговорите со мной. Я в отчаянии. Нет, все живы, здоровы можно сказать.Мне в марте 42, Саше дочке 5 лет. Я устала, устала быть мужиком. Вроде всё есть-квартира, машина.... Дочь на тренировках растянула связки. Обратилась в приёмный покой. Назначили  анализы, рентген. Городок медицинской части большой.

Тащила Саню на своём горбу в лабораторию, потом на другой конец на рентген. Отцу  Саши принципиально звонить не хотела. Да и что он сделает, инвалид второй группы. Приехали домой, поехала в аптеку. Еду 20 км/час реву. Все сигналят, пальцем около виска крутят. Не могу больше. Я устала. Устала быть и бабой, и мужиком. В 42 моя мама уже внуков нянчила. У нас тренировки каждый день в бассейне-отвези, привези. Я загнанная лошадь. Мои силы на подходе. У меня давление скачет от такой погоды ( тепло/ морозно). Мне умереть хочется. Мысли, какой хочу гроб. Дура, дура.. Знаю, что дура. Охота после работы на диван, книгу почитать журнал. Не знаю, даже... Сопли, температура, стихи разучивать в садик. Я дни уже путаю. Мне почесаться некогда. Пишу и слёзы на глазах.

У меня такие мысли каждый раз, когда с племянницей вожусь. Но она-то у меня в режиме внуков - привезли, поводились, забрали. А каждый день я бы чокнулась. На руках ее носить не могу, бегать с ней устаю - это очень монотонно. Я брата спрашиваю, как он справляется - устает, жена устает. Им по 44, а племяннице 2. Да и, честно говоря, дети меня в принципе утомляют.

Ну а вам надо хоть немного найти времени на смену обстановки. А что еще можно посоветовать. Держитесь.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 minutes ago, Овсянка said:

Я ведь до сих пор нормально выспаться не могу. В будние дни подъём в 6-30. Пока сама умоюсь, завтрак приготовлю... Отбой не раньше 23-00. Пока с бассейна придёшь, голову Саше промоешь. Волосы же длинные. Пока высушит (фен не признаёт).

Если лечь не в 11, а в 9 вместе с ребенком можно и выспаться до 6.30. Зачем голову мыть каждый день? Шапочкой в бассейне не пользуются? Там же от волос ничего не останется. Почему фен не признает? Пойдите вместе с ней и купите красивый, какой ей понравится. Саша, это только твой фен! Теплым воздухом на большой мощности займет минут семь не больше. По выходным вместо каши - хлопья с молоком.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Саша Шпиль сказал:

Вы ей голову каждый день моете? :huh:

Куда деваться? После бассейна нельзя не мыть голову.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Мэри Грант сказал:

Психологи говорят, что детям надо обязательно предлагать альтернативу, тогда они быстрее идут на компромисс и не чувствуют, что их "надувают". В данном случае,  надо просто сказать: "Саша, фен или стричь?"

Ну типа того. :) 

А если глобально - нужна Автору перезагрузка. От желания всё успеть просто всё перегорит.

Не надо ничего успевать. Вот просто позволить себе выйти из этого постоянно тонуса. Хотя бы час-полтора в день заниматься своими делами. И без чувства вины.

Мама не виновата перед ребёнком, что тоже человек со своими потребностями и желаниями. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Саша Шпиль

7 минут назад, Саша Шпиль сказал:

Вы ей голову каждый день моете?

Ну, после хлорки, думаю, что надо.

 

4 минуты назад, Мэри Грант сказал:

В данном случае,  надо просто сказать: "Саша, фен или стричь?

В данном случае, мне надо фен другой купить. Мой только горячий воздух гоняет, вот и боится. Вот и сейчас сижу, пишу. Саша подошла : А ты меня любишь? Сильно?". Не знаю, почему вот такие постоянные подходы. Недолюбливаю? Внимания мало? Вот опять начинаю анализировать и комплекс вины в себе развивать. Корить себя. Всё на круги своя.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Овсянка сказал:

Волосы же длинные. Пока высушит (фен не признаёт).

Может стоит опимизировать и волосы в связи с бассейном подстричь? Я помню свою специально подстригла перед школой, а мы бац и в балете оказались. Чудеса проявляла делая из стрижки кубышку. А вам то зачем длинные? Понятно что красиво и хочется. Но надо выбирать.

У меня дочка до класса четветого была жутким мамсиком. даже на видео в четыре года у нее один вопрос- "где мама моя.". Это очень трудно, но с другой стороны так здорово. И потом 42 это еще молрдость!

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Овсянка сказал:

Волосы же длинные. Пока высушит (фен не признаёт)

Найти компромисс - либо укоротить волосы, либо приучить к фену. Есть такие фены, которые не горячим воздухом сушат, а чуть теплым.

И согласна с уже написанным, сейчас такое количество тренировок ни к чему. У меня сестра занялась плаванием в 8 лет - если бы продолжила, то вышла бы на неплохой уровень, так что время у вас еще есть. Все-таки это не гимнастика.

Поберегитесь, сейчас это Вам важнее, не только Вам, но и Саше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Овсянка сказал:

Саша подошла : А ты меня любишь? Сильно?"

Аналогично. А сын у меня залюбленный. Это дети такие - привлечь к себе внимание как угодно. Я смеюсь - есть мультик про девочку Машу, а у нас мальчик Мироша.:D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×