Бабушки и дедушки, и вся наша родня... 2

[Чернышка 26 523]

29 минут назад, Шампурик сказал:

но мозги-то у взрослого человека должны быть?

73 года, уже возрастные изменения, увы...

[Галчонка 237 524]

5 часов назад, Дашулька-красотулька сказал:

Ой, советы психолога были вообще не в ключе не воспитывать. Воспитывать, куда ж без этого. Она МНЕ объясняла, почему он так делает. А не что его ругать не надо. И в том-то и дело, ему бесполезно даже по жопе давать. Он мозгами все знает и понимает, но, когда ему интересно - они у него отключаются. Тут только ждать... И ругать, объяснять и все такое...

Иногда не надо ждать понимания и взросления, а стоит сформировать рефлекс. Убежал - получил по попе, не хочешь получать, потому что даже не столько больно, сколько обидно - не убегаешь. У меня тоже рос мальчик с тонкой душевной организацией, и примерно в возрасте 4 лет начал тоже убегать - то из магазина уйдет, соскучившись в очереди (воспользовавшись моментом, пока мама руку отпустила, чтобы достать кошелек и убрать продукты), то к дороге побежит... Объясняла, ругала, все понимал, все знал... Ничего - пару поджопников вполне хватило, чтобы мозги не отключались.

А вообще, вы немножко лукавите. Насчет правил, которые сам ребенок себе устанавливает. Все это - не прыгать по лужам, есть с нагрудником, не рисовать на стенах - это не правила, а его желания. Ну разве что вы прям заставляете ребенка на стенах рисовать. Но в 4 года ребенок (а Яри еще и 4 нет) не может и не должен устанавливать правила. Вот родитель может установить правила более или менее жесткие, а ребенок - нет. Более того, ребенку в таком возрасте просто спокойнее жить по правилам раз и навсегда установленным. А вот если как он хочет, так и будет - тогда да, ему трудно ориентироваться, почему это "захотел" можно, а вот то - нет. И правила должны быть последовательные. Вам правильно написали - ваши опыты с самостоятельностью в магазине напрямую связаны с тем, что Ярик выбежал на улицу из подъезда один. Потому что это вы - взрослый человек видите разницу, что в магазин он пришел с вами, зашел с вашего разрешения, вы стоите за стеклянной дверью и контролируете процесс, а тут он вышел во двор один и остался без наблюдения взрослых. А Ярик видит, что там ему можно быть самостоятельным, а тут - нет, тем более он не сам сбежал - ему бабушка позволила. Почему тогда можно, а тут нет ребенку в неполные 4 года понять сложно.

Впрочем, это уже не для этой ветки беседа.

 

 

[Дашулька-красотулька 16 720]

Блин, пипец... Видимо да, у мамы возрастное уже... Хотя, она реально умная и адекватная женщина. Но вот уже бывают моменты, когда, я даже не знаю, как сказать... тупеет, что ли?

Сейчас все-таки маме позвонила (мы обычно три раза в день созваниваемся, но утром я не звонила, она тоже). Капец. Первым вопросом было: "Ну ты будешь извиняться?"  За ЧТО??? За то, что она отпустила ребенка ОДНОГО на улицу? 

Появились новые "аргументы": ну чО ты психуешь, ничего же не случилось! (а надо, чтоб случилось??? )  Он же умный мальчик (ага, в неполных 4, прям гений, все-все знает и всегда себя адекватно ведет... )  Ну ушел на улицу, он же недалеко ушел, а тебя ждал (ага, у другого подъезда, под дождем, ждал маму "с аварии"...)

У нее теперь обида-обида, что я больше не буду с ней Яри наедине оставлять... На вопрос "ты мне не доверяешь теперь?" и мой утвердительный ответ, мама бросила трубку... Теперь фиг знает, сколько обижаться будет...

[Дашулька-красотулька 16 720]

8 минут назад, Галчонка сказал:

Иногда не надо ждать понимания и взросления, а стоит сформировать рефлекс. Убежал - получил по попе, не хочешь получать, потому что даже не столько больно, сколько обидно - не убегаешь

У него есть такой рефлекс про дорогу. Он лет с двух любил "играть" так - с хохотом от меня убегать, да еще и зачастую на дорогу. Один раз я уже психанула, до сих пор помню, это было в начале апреля прошлого года - я ему от души по попе настучала, все - с тех пор, как бабка отшептала. Сейчас рефлекс - подошли к дороге, Ярька останавливается, берет меня за руку и идем вместе. После того случая только один раз он еще попробовал убежать от меня специально - опять получил по жопе и успокоился на этом.

10 минут назад, Галчонка сказал:

А вообще, вы немножко лукавите. Насчет правил, которые сам ребенок себе устанавливает. Все это - не прыгать по лужам, есть с нагрудником, не рисовать на стенах - это не правила, а его желания. Ну разве что вы прям заставляете ребенка на стенах рисовать.

Ну, значит, я не сильна в терминологии. И нет, я, конечно, не заставляю его рисовать на стенах))) Но я помню, как ближе к году Яри я морально готовилась воевать с ним по этому поводу и разрешить рисовать на стенах только в детской (у нас так друзья с сыном договорились, что в детской он может рисовать на стенах), но это не понадобилось вообще ни разу. А вот попрыгать по лужам я его уговаривала, да, потому что это весело. Но Ярька не поддался  Чинно-благородно, обходя все лужи, пошел домой)))

13 минут назад, Галчонка сказал:

А Ярик видит, что там ему можно быть самостоятельным, а тут - нет, тем более он не сам сбежал - ему бабушка позволила. Почему тогда можно, а тут нет ребенку в неполные 4 года понять сложно.

Вот тут я не соглашусь. Ярик знает, что можно, а что нет. Он ведь всю свою "самостоятельность" проявляет именно с разрешения. Он не ходит сам в магазин, потому что захотелось, ту же пиццу с разрешения делает. То есть, он знает, что хочешь что-то сделать сам - спроси. Поэтому вот тут и можно - Яри спросил разрешения, ему позволили. И уходить/убегать от мамы на улице нельзя, он знает. Если хочется куда-то уйти, нужно позвать маму и идти вдвоем. Но, опять, скидка на возраст - не всегда есть это осознание, иногда мозги отшибает.

А вчера он ускакал на улицу с молчаливого разрешения бабушки. Его же не остановили, да. Поэтому у меня претензии к маме, а не к Ярику (хотя свою порцию люлей он получил, если бы я заранее знала, я бы и грушу ему вчера не дарила, а заныкала бы). Ярька-то еще тот хулиган, и возрастом-то совсем мал, а бабушка, видимо, уже совсем того-сь... Хотя... Я тут пару моментов вспомнила, именно бабушка-внучок, получается, что на нее временами какое-то "затмение" находит...

[Галчонка 237 524]

Только что, Дашулька-красотулька сказал:

Один раз я уже психанула, до сих пор помню, это было в начале апреля прошлого года - я ему от души по попе настучала, все - с тех пор, как бабка отшептала. Сейчас рефлекс - подошли к дороге, Ярька останавливается, берет меня за руку и идем вместе. После того случая только один раз он еще попробовал убежать от меня специально - опять получил по жопе и успокоился на этом.

Вот про это я и говорю - иногда не надо воспитывать, а если поведение ребенка представляет опасность для его здоровья и жизни, стоит плюнуть на психологию и вырабатывать рефлекс. 

Только что, Дашулька-красотулька сказал:

Вот тут я не соглашусь. Ярик знает, что можно, а что нет. Он ведь всю свою "самостоятельность" проявляет именно с разрешения. Он не ходит сам в магазин, потому что захотелось, ту же пиццу с разрешения делает. То есть, он знает, что хочешь что-то сделать сам - спроси. Поэтому вот тут и можно - Яри спросил разрешения, ему позволили. И уходить/убегать от мамы на улице нельзя, он знает. Если хочется куда-то уйти, нужно позвать маму и идти вдвоем. Но, опять, скидка на возраст - не всегда есть это осознание, иногда мозги отшибает.

Если бы Ярик знал, то он бы не убегал на улицу сам. Но он не знает. Он знает, что можно попросить, и ему разрешат, а если не разрешат - можно убежать самому. И никаких серьезных последствий это для него не имеет, возможную опасность он пока осознать не может. 

Только что, Дашулька-красотулька сказал:

А вчера он ускакал на улицу с молчаливого разрешения бабушки. Его же не остановили, да. Поэтому у меня претензии к маме, а не к Ярику

И это тоже неправильно. У меня свекровь с вывертами, поэтому я отпускать к ней ребенка стала тогда, когда он именно знал, что нельзя - это нельзя всегда, даже если бабушка говорит, что можно. Нельзя есть определенные продукты, нельзя в саду одному идти к товарищу в гости на соседнюю улицу, и даже если бабушка говорит "да что ты там Антона ждешь, беги сам его позови", ребенок мог ответить "нет, мама мне не разрешила одному ходить, я лучше подожду или проводи меня". Вот это - ребенок знает и понимает. А у вас пока у Яри эти понятия спутанные - что неудивительно в его возрасте.

 

[Дашулька-красотулька 16 720]

11 минут назад, Галчонка сказал:

Если бы Ярик знал, то он бы не убегал на улицу сам

У МЕНЯ он не убегает на улицу сам. А у бабушки можно вообще ВСЕ, что меня и бесит. 

11 минут назад, Галчонка сказал:

Но он не знает. Он знает, что можно попросить, и ему разрешат, а если не разрешат - можно убежать самому.

Нет, он знает, что за непослушание последуют санкции. Физические - редко, но бывает. Если бы ОТ МЕНЯ ребенок убежал сам на улицу, ему мало бы не показалось, я - не бабушка.

11 минут назад, Галчонка сказал:

И это тоже неправильно. У меня свекровь с вывертами, поэтому я отпускать к ней ребенка стала тогда, когда он именно знал, что нельзя - это нельзя всегда, даже если бабушка говорит, что можно. Нельзя есть определенные продукты, нельзя в саду одному идти к товарищу в гости на соседнюю улицу, и даже если бабушка говорит "да что ты там Антона ждешь, беги сам его позови", ребенок мог ответить "нет, мама мне не разрешила одному ходить, я лучше подожду или проводи меня". Вот это - ребенок знает и понимает. А у вас пока у Яри эти понятия спутанные - что неудивительно в его возрасте.

У меня мама вроде адекватная. Вот поэтому я в шоке вчера и была - это В ПЕРВЫЙ РАЗ (и в последний) случилось. Если бы она себя всегда вот так вела, я бы ей ребенка и не доверяла. На словах она вообще Макаренко, а вот на деле... Я уже не вмешиваюсь в их отношения, маму я перевоспитать не могу, Ярьку вот одергиваю периодически, чтобы берега все-таки видел (хотя дома он себя так никогда не ведет, как у бабушки). 

Хотя на нее периодически "находит". Меня до сих пор трясет, когда я вспоминаю, что она облизала соску и Ярику в рот засунула (потому что ребенок кому-то ДОЛЖЕН сосать соску)  Ему месяца три тогда было. Ведь тоже - все знает про свои заболевания, даже никогда его в лицо не целует... А тут... Да еще и призналась в этом через месяц где-то. Мы потом с Яри три раза анализы сдавали (через 3 месяца, через полгода и через год) на всякий случай...

Я ведь поэтому и делаю скидку на возраст Ярика. Да, он умничка, все знает/понимает, но он МАЛЕНЬКИЙ еще! За него мы, взрослые, несем ответственность. Мама моя теперь не входит в число этих "взрослых"... Вообще, идеально было бы, если бы она у нас жила, но она ни в какую не хочет. И даже аргумент, что она тогда внука будет каждый день видеть, не работает...

Изменено 29 Сентября 2019 пользователем Дашулька-красотулька

[Лысьва 26 794]

16 часов назад, Дашулька-красотулька сказал:

У нее теперь обида-обида, что я больше не буду с ней Яри наедине оставлять... На вопрос "ты мне не доверяешь теперь?" и мой утвердительный ответ, мама бросила трубку... Теперь фиг знает, сколько обижаться будет...

Ну и фиг с ней. Здоровье и жизнь ребенка несоизмеримо дороже маминых обидок.

У нас свекруха георгина видела раз 7-8 за все год и почти 4 месяца. На ручках больше минуты не держала. А всё туда же: "Привозите его ко мне, и идите в кино. А я его в стул посажу, он будет смирно сидеть". Угу. Ох, уж эти сказочники... (с).

Он у меня к стулу и к коляске буквально бечевкой привязанный сидит. Лямки, которые через плечи к пояску идут, я еще бечевкой надежно завязываю. И то,Ю иногда умудряется выбраться и из этих пут. Акробат фигов.

16 часов назад, Дашулька-красотулька сказал:

Хотя на нее периодически "находит". Меня до сих пор трясет, когда я вспоминаю, что она облизала соску и Ярику в рот засунула (потому что ребенок кому-то ДОЛЖЕН сосать соску)  Ему месяца три тогда было. Ведь тоже - все знает про свои заболевания, даже никогда его в лицо не целует... А тут... Да еще и призналась в этом через месяц где-то. Мы потом с Яри три раза анализы сдавали (через 3 месяца, через полгода и через год) на всякий случай...

Я еще боюсь, помимо травм физических, которые активный Георгин может заработать в квартире свекрухи, еще и того, что она его чем-нибудь "вкусненьким" накормит.

Короче, не скоро я еще в кино или еще куда с мужем схожу. Либо если Лиса посидит с дитём.

16 часов назад, Дашулька-красотулька сказал:

Вообще, идеально было бы, если бы она у нас жила, но она ни в какую не хочет. И даже аргумент, что она тогда внука будет каждый день видеть, не работает...

А муж не против?

[Дашулька-красотулька 16 720]

4 часа назад, Лысьва сказал:

А муж не против?

Нет, муж не против, он ее тоже уговаривал к нам переехать, когда ее в первый раз из больницы выписывали. Но мама не хочет. Не, так-то я тоже не в сильном восторге жить вместе с мамой, у нее свои загоны, у меня свои. Мы когда вместе жили, ругались постоянно. Элементарно, ее бесит даже, как я чищу картошку - я левша, а она "смотреть на это не может". Да и курит как паровоз и бросать не собирается. После первой госпитализации пыталась если не бросить, то хоть уменьшить количество (по две пачки в день курила), но в итоге все вернулось на круги своя.

Я, в принципе, ее понимаю - она живет сама, как хочет, сама себе хозяйка. Говорит, что будет с нами жить только тогда, когда совсем немощной станет. Просто, на самом деле, мне тяжко все успевать: и работать, и с ребенком считай почти все время сама (вот сейчас по воскресеньям стала сачковать, папа с сыном вдвоем развлекаются, я хоть что-то еще успеваю сделать). И два дома вести... Тяжело. Я пыталась маму уговорить, чтобы хотя бы ей домработницу нанять - ну я не успеваю сама-сама-сама, нет, не хочет. Тогда обижается и говорит, что сама будет убираться. А ей трудно... Поэтому плюю и сама езжу убирать у нее. Вот только на окна я продавила ее, чтобы пришел человек, снял/постирал шторы и помыл окна, я тупо не успевала еще и этим заниматься...

[Флер де Лиз 165 381]

3 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

ее бесит даже, как я чищу картошку - я левша, а она "смотреть на это не может".

"Пардон, мама, это ты меня такую родила, претензии к автору"  

[Мерзавчик 55 854]

Прочитала и вообще не поняла, за что нудно ругать ребенка и что ему нужно объяснить. Что от мамы убегать нельзя? Так он и не убегал. Взрослый человек, с которым оставила ребенка мать, который, соответственно, несет ответственность за действия этого ребенка, разрешил ему выйти на улицу. 

Я не понимаю, что не так сделал ребенок?

[Жительница 15 590]

52 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

ну я не успеваю сама-сама-сама, нет, не хочет. Тогда обижается и говорит, что сама будет убираться. А ей трудно... Поэтому плюю и сама езжу убирать у нее.

Не по теме, в надежде на безграничное терпение модераторов, но попробуйте вызвать профессиональных уборщиков. Я тоже рвалась после ремонта сама-сама. Муж вызвал волевым решением. Должна вам сказать: уборка чужими руками - это чудо. И своих денег стоит. Для серьезной уборки хватит и вызова раз в квартал и поддерживать потом порядок в разы проще. И для вас одной заботой меньше.

Изменено 30 Сентября 2019 пользователем Жительница

[Лысьва 26 794]

45 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Да и курит как паровоз и бросать не собирается. После первой госпитализации пыталась если не бросить, то хоть уменьшить количество (по две пачки в день курила), но в итоге все вернулось на круги своя.

На электронку пусть переходит. Я курила 3 пачки в день, теперь курю электронную сигарету с минимальным содержанием никотина - 3ка. Начинала с максимального.

47 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Я, в принципе, ее понимаю - она живет сама, как хочет, сама себе хозяйка. Говорит, что будет с нами жить только тогда, когда совсем немощной станет.

Мама таки права. 

А вы не рвитесь на два дома, вам и своего хватит.

[Дашулька-красотулька 16 720]

4 минуты назад, Жительница сказал:

Не по теме, в надежде на безграничное терпение модераторов, но попробуйте вызвать профессиональных уборщиков. Я тоже рвалась после ремонта сама-сама. Муж вызвал волевым решением. Должна вам сказать: уборка чужими руками - это чудо. И своих денег стоит. Для серьезной уборки хватит и вызова раз в квартал и поддерживать потом порядок в разы проще. И для вас одной заботой меньше.

Тоже не по теме, прошу прощения у модераторов. Я, в принципе, лучше заплачу деньги, чтобы не тратить время. У нас дома мы вызывали клининг после ремонта, я даже и не пыталась убирать сама))) Также, как и на окна - мне проще заплатить. И продукты мне проще заказывать онлайн - пусть чуть дороже, зато не надо тратить время)))

Но моя мама - другая. "Наши люди в булочную на такси не ездят!" Советская закалка, и фиг переубедишь))) Она до сих пор ходит на базар - не в супермаркет, который под боком. На базаре "дешевле". Ага... Когда есть время, я ее вожу на этот базар, но она принципиально не пойдет в супермаркет, а попрется на базар... Почему-то этому поколению не жаль времени/здоровья, а жаль денег... 

2 минуты назад, Лысьва сказал:

Мама таки права. 

А вы не рвитесь на два дома, вам и своего хватит.

Так я с ней особо и не спорю))) После первой больницы ей реально было плохо, сил совсем не было. Тогда уговаривали конкретно. Но, слава Богу, она оклемалась, сейчас, не напрягаясь особо, она может жить сама. Поэтому мы не настаиваем.

А не рваться на два дома... Так она тогда САМА будет делать, а ей после этого плохо... Так что уж пускай пока так...

[Лысьва 26 794]

Только что, Дашулька-красотулька сказал:

А не рваться на два дома... Так она тогда САМА будет делать, а ей после этого плохо... Так что уж пускай пока так...

Шило у вас в попе. Пардоньте. 

3 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

Но, слава Богу, она оклемалась, сейчас, не напрягаясь особо, она может жить сама

Вот пусть и живёт. и курит. А вы в гости ходите.

[Крикуша 163 621]

8 минут назад, Дашулька-красотулька сказал:

Почему

В первую очередь этому поколению не жаль своих детей. Они не терпели капризы своих детей зато теперь отры́ваются за свое и их детство.

[Дашулька-красотулька 16 720]

2 минуты назад, Лысьва сказал:

Шило у вас в попе. Пардоньте. 

Так мне деваться некуда...  Она не может сама даже лампочку поменять - у нее голова кружится, она падает. Один раз долго после падения не могла встать, слава Богу, пересилила себя, Лехе позвонила, он приехал... 

И так во всем - не могу, но буду делать, а потом ныть-ныть-ныть, как тяжело, голова кружится и все такое. Я не могу ее бросить! И если она все сама будет делать - она быстрее сляжет! И постороннего человека в доме она не хочет, она может тупо дверь не открыть (проходили уже это). Так что - либо ездить к ней 4 раза в неделю помогать, или забирать к себе. К нам она пока не хочет, так что буду ездить, куда деваться... 

[Лысьва 26 794]

2 минуты назад, Дашулька-красотулька сказал:

ездить к ней 4 раза в неделю помогать

Я б ограничилась 2-3 разами в неделю.

2 будних дня и 1 выходной.

[Флер де Лиз 165 381]

12 минут назад, Крикуша сказал:

этому поколению не жаль своих детей

А то ж. Какие домработницы, когда прикольнее смотреть, как дочка с зятем вокруг скачут. На постороннего человека, чью помощь к тому же не ты оплачиваешь, особо не повыделываешься.

(Это не призыв вообще не помогать, если что.)

[Жаконя 25 340]

Девочки, не знаю, вмешаться ли мне или нет. Душа просит, разум отсутствует.

В общем дело такое. Я уже писала, что младшая дочь решила бросить музыкалку. Решение не спонтанное, и она долго с духом собиралась, и я ждала, пока одумается. Но полтора(!) года слез до и после занятий... 

Папа наш расстроился, долго давил на дочь. Но она не поддалась. Потом подключилась мама папы. Свекровь и бабушка моих детей в одном лице. 

Дочь переживает, но я ее поддерживаю. 

И тут вмешалась старшая наша. Полине 14 лет. Подросток. Тянет ее защищать и отстаивать. Она написала сообщение: бабушка, прошу тебя, не напоминай Наде про музыкалку. 

Бабушка обиделась. Написала нашему папе, который сейчас на рабочей вахте, что его дочь ей хамит. Папа написал дочери, что приедет и оборвет уши и (детский сад) кинул ее номер в черный список. 

Дочь переживает, хоть и говорит, что ей все равно. 

Тянет всех обматерить и тоже заблокировать. Но это ничего не решит. 

Что посоветуете? Написать мужу? Поговорить со свекровью? Проверить все ли честно сказала дочь, или на самом деле хамила? Или, со стороны очень взрослого человека, такое замечание действительно выглядит хамством от малолетки?

[Ямана 37 353]

1 минуту назад, Жаконя сказал:

Папа написал дочери, что приедет и оборвет уши и (детский сад) кинул ее номер в черный список. 

Вломить папе в первую очередь. Все проблемы от него. Хотел бы - давно изолировал свою маму от детей своих.

[Жаконя 25 340]

3 минуты назад, Ямана сказал:

Вломить папе в первую очередь. Все проблемы от него. Хотел бы - давно изолировал свою маму от детей своих.

Это то да. Но дочь частенько, действительно хамила свекрови. Прям очень. Там есть повод беспокоиться...

[Ямана 37 353]

Только что, Жаконя сказал:

Это то да. Но дочь частенько, действительно хамила свекрови. Прям очень. Там есть повод беспокоиться...

Не лезьте в это. Совсем. У девчонки сложный возраст, она хочет справедливости. А как добиться и нужно ли - не понимает...

[Галчонка 237 524]

6 минут назад, Жаконя сказал:

Что посоветуете? Написать мужу? Поговорить со свекровью? Проверить все ли честно сказала дочь, или на самом деле хамила? Или, со стороны очень взрослого человека, такое замечание действительно выглядит хамством от малолетки?

@Жаконя, извините. если ошибаюсь, но, по-моему, у вас уже была подобная проблема, когда бабушка обиделась на внучку, что она ей хамит? И там вроде не было прям уж хамство - ваша свекровь вообща болезненно воспринимает то, что какая-то девчонка сопливая делает ей замечания и имеет наглость иметь свое мнение.

Вообще, бред полный 

8 минут назад, Жаконя сказал:

Папа написал дочери, что приедет и оборвет уши и (детский сад) кинул ее номер в черный список. 

Папа (!) отправил дочь в ерный список! Он сам-то из подросткового возраста вышел?

Меня бы в этой ситуации тоже тянуло

9 минут назад, Жаконя сказал:

всех обматерить и тоже заблокировать.

Я понимаю, что с мужем говорить сложно, и что музыкалка для него - больной вопрос (помню, обсуждали). Но попробуйте до него донести, что сейчас он кинул номер дочери в черный список, а завтра ре сам у дочери отправится в черный список, ибо авторитет таким образом не завоюешь, особенно у подростка. И есть у него риск дочь как близкого человека потерять совсем.

А с дочерью поговорить, чтобы как раз она свекровь поставила в игнор. Просто объяснить, что не умно биться головой об стену, бабушке ничего 7не докажешь, лучше никому не сделаешь Просто по максимуму игнорировать. Ну вот как живешь, а у тебя под окнами уродский дом стоит - ты понимаешь, что его не снесут, и сам его не сдвинешь, просто стараешься ходить, особо не смотря в его сторону. Ну и тут так.

Ну и вам терпения.

 

[Крикуша 163 621]

38 минут назад, Жаконя сказал:

Что посоветуете

Советую поговорить со старшей, что это последствия её влезания туда куда не просят, поговорить с мужем, что дочь в черном списке прото не может быть! Бабушку даже не трогайте, а то она вашему мужу все нервы на вахте вынет.

[Alf 10 995]

1 час назад, Жаконя сказал:

Что посоветуете? Написать мужу? Поговорить со свекровью? Проверить все ли честно сказала дочь, или на самом деле хамила? Или, со стороны очень взрослого человека, такое замечание действительно выглядит хамством от малолетки?

Засунуть в ЧС долбанутую свекровь и истеричного мужа на трех телефонах: на своем и у дочерей.

Папа дочкам не родной что ли? Меня его поведение в ступор вводит.