Бабушки и дедушки, и вся наша родня... 2

[Данжи 86 607]

59 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну да, до 2 лет полностью и до школы вместо сада, и подозреваю, еще и всю школу помогала. 

И в институте выучила, и замуж выдала, и квартирой обеспечила и правнуков теперь растит. Ага. 

59 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ой как звучит, квартиру купили. Явно, чтобы бабушка поближе была и помогала с ребенком на прежней основе,

Точно, и вы все отлично знаете, рядом стояли и подсчитывали. 

Вот, видимо, также могли думать, что мы с мамой съехались исключительно, чтоб на нее внука спихнуть))) Чо-та ржу уже с такой агрессии в адрес незнакомого еловека. 

[Джинджер Эль 26 479]

2 часа назад, Verchi сказал:

Границы надо расставлять с родителями и не пользоваться ими лишнего,  тогда никто не посмеет ничего выбивать. 

Как можно почерпнуть из форумских историй, настойчивость в выбивании дочернего долга вовсе не прямо пропорциональна оказанной ранее помощи. Иногда и обратно.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

 и подозреваю, еще и всю школу помогала. 

Подозревайте, кто ж вам запретит. 

1 час назад, Реинкарнация сказал:

А куда бабушкин большой дом делся, не подскажите?

Стоит там же, где и стоял. По документам он бабушкин. Захочет - продаст, захочет - завещает кому в голову взбредет, хоть петуху соседкиному. Никто на него лапы не накладывал.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Ой как звучит, квартиру купили. Явно, чтобы бабушка поближе была и помогала с ребенком на прежней основе, плюс ваша знакомая явно единственный ребенок, эта квартира к ней же и вернется и ее ребенку, банально выгодная инвестиция, по сути вложение в жилье дочери. А звучит то как, прямо осчастливили. 

Вы не поверите - чтобы подальше  Сами заезжают к ней на машине и всё, что надо привезут, и куда надо отвезут. 

Но вам и тут не угодить, отдельное жилье для бабушки все равно вывернули доказательством неуважения и неблагодарности. Да вы талант 

1 час назад, Реинкарнация сказал:

И с психологом дочка работала, потому что со своим же ребенком с истериками не справлялась, ради себя же и дочери своей же, а не ради бабушки. 

Ну вам и тут виднее, удивительная прозорливость.

1 час назад, Реинкарнация сказал:

Так нечего то в долг то было брать всю дорогу. 

Подождите, меня внезапно осенило: мать сиськой младенца тож в долг кормит?

Ой всё. 

Изменено 23 Декабря 2021 пользователем Джинджер Эль

[Флер де Лиз 165 375]

9 минут назад, Джинджер Эль сказал:

мать сиськой младенца тож в долг кормит?

Да запросто, тот же наш форум почитать про токсичных матерей. Я тебя в муках рожала, ночей не спала, в детдом не сдала, живи по моей мерке, иначе вотпрямщас помру от твоей черной неблагодарности.

[Verchi 35 567]

13 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Как можно почерпнуть из форумских историй, настойчивость в выбивании дочернего долга вовсе не прямо пропорциональна оказанной ранее помощи. Иногда и обратно.

Так и границы надо в любом случае выставлять.

13 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Вы не поверите - чтобы подальше  

13 минут назад, Джинджер Эль сказал:

мать сиськой младенца тож в долг кормит?

Есть старинная притча-загадка про мужика, который три гроша зарабатывал, один в долг давал, другой - долг отдавал, на третий сам жил.  Отгадаете что за долги?

Изменено 23 Декабря 2021 пользователем Verchi

[Джинджер Эль 26 479]

1 час назад, Verchi сказал:

Так и границы надо в любом случае выставлять.

Выставлению границ некоторым надо учиться. Кое-кому - и у специалистов.

[Крикуша 163 620]

7 минут назад, Джинджер Эль сказал:

Выставлению границ некоторым надо учиться. Кое-кому - и у специалистов.

Причем обоюдно. 

Я повторюсь свекровь растила старшего внука с 1,5 лет, забрала сама у дочери, под соусом "надо на работу", отдала в пять (если помню правильно) лет, т.к тяжело заболел отчим свекрови и за ним надо было ухаживать. 
Критика дальнейшего воспитания ребенка родителями была постоянная, все плохо дочь неправильная, зять не такой, второй зять совсем не такой, я вам ребенка вырастила, а вы меня не уважаете! 

Видя это все мы с мужем не отдавали уже ребенка свекрови совсем, даже на два дня, с нами в гости приехал, с нами уехал. И... Вы мне не доверяете, я бы с ним гуляла, да тут у нас хорошо, я что враг вам? Почему внука не даете? И прочий текст.

[Джинджер Эль 26 479]

1 час назад, Крикуша сказал:

Причем обоюдно. 

Я повторюсь свекровь растила старшего внука с 1,5 лет, забрала сама у дочери, под соусом "надо на работу", отдала в пять (если помню правильно) лет, т.к тяжело заболел отчим свекрови и за ним надо было ухаживать. 
Критика дальнейшего воспитания ребенка родителями была постоянная, все плохо дочь неправильная, зять не такой, второй зять совсем не такой, я вам ребенка вырастила, а вы меня не уважаете! 

Видя это все мы с мужем не отдавали уже ребенка свекрови совсем, даже на два дня, с нами в гости приехал, с нами уехал. И... Вы мне не доверяете, я бы с ним гуляла, да тут у нас хорошо, я что враг вам? Почему внука не даете? И прочий текст.

Вам повезло в каком-то смысле больше, вы увидели демо-версию вашей бабушки в комплектации "я вырастила вашего ребёнка от и до!". 

Изменено 23 Декабря 2021 пользователем Джинджер Эль

[Крикуша 163 620]

Только что, Джинджер Эль сказал:

вам "повезло" увидеть демо-версию вашей бабушки в комплектации "я вырастила вашего ребёнка от и до!". 

Для меня это было так дико! У нас эмоциональная семья со сложными межличностными отношениями, нас внуков это не касалось никак! Никогда ни одна бабушка не выдвинула счет родителям за воспитание, сидение и время провождение с внуками. Родители всегда в приоритете, если мама сказала - НЕЛЬЗЯ! Значит нельзя, даже если маме вожжа под мантию попала.

[Радмира 8 189]

В 22.12.2021 в 15:12, Реинкарнация сказал:

перевелась бы на заочное,

И за ребенка, оставленного на бабушку во время сессий, маме бы мозг ели.

В 22.12.2021 в 15:12, Реинкарнация сказал:

другой факультет

Да полно времени с ребенком, чтобы подготовиться к новому поступлению. Особенно если уже работает по специальности ну очень разумно.

 

В 22.12.2021 в 15:03, Реинкарнация сказал:

Гулять хотелось, а не нянчить.

Совмещающие работу и учебу, как часто и долго вы гуляли? 

[Реинкарнация 31 334]

11 часов назад, Радмира сказал:

И за ребенка, оставленного на бабушку во время сессий, маме бы мозг ели.

Да полно времени с ребенком, чтобы подготовиться к новому поступлению. Особенно если уже работает по специальности ну очень разумно.

Совмещающие работу и учебу, как часто и долго вы гуляли? 

А кто говорил про новое поступление. Перевод на заочку или другой факультет.

Ну я и работала и училась. Очень даже все успевала. Да, без ребёнка. И очень многие ухитрялись и выучиться, и работать, и детей сами растить. И в сад водить. И со школой выкручиваться. 

И 2 сессии по 2 недели в год это тоже самое, что 2 года на постоянной основе? 

Почему-то вспомнилось, что больше всего мы ненавидим тех, кому больше всего должны. Это не я придумала. Эта ветка очень показательна в этом плане. 

[Verchi 35 567]

3 часа назад, Реинкарнация сказал:

Почему-то вспомнилось, что больше всего мы ненавидим тех, кому больше всего должны. Это не я придумала. Эта ветка очень показательна в этом плане

Потому что подсознательно понимаем, что могут спросить долг. И придётся отдавать. А не хочется. Халява приятнее. 

[Данжи 86 607]

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

И очень многие ухитрялись и выучиться, и работать, и детей сами растить. И в сад водить. И со школой выкручиваться. 

А очень многим помогали родители. И в этом нет ничего ужасного. помогали бескорыстно, не критикуя потом за воспитание и не выставляя счета. ПРосто потому что отношения у людей адекватные. 

Оно по-всякому бывает. Кто-то сам-сам, и молодец, кто-то с помощью, но от этого не меньший молодец. 

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

Ну я и работала и училась. Очень даже все успевала. Да, без ребёнка.

Вот тут и порылась собака, что без ребенка. Понятно, что и у вас своя Хиросима была, но гнобить, пусть и на форуме, обзывать постороннего человека, обвинять девушку в непотребном поведении... красит вас, безусловно и показывает вашу силу))) 

[Полярная лиса 273 936]

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

А кто говорил про новое поступление. Перевод на заочку или другой факультет.

Ну я и работала и училась. Очень даже все успевала. Да, без ребёнка. И очень многие ухитрялись и выучиться, и работать, и детей сами растить. И в сад водить. И со школой выкручиваться. 

И 2 сессии по 2 недели в год это тоже самое, что 2 года на постоянной основе? 

Почему-то вспомнилось, что больше всего мы ненавидим тех, кому больше всего должны. Это не я придумала. Эта ветка очень показательна в этом плане. 

Тань, вот у тебя все так легко и просто. Перевод на заочку? А её нет и быть не может. Перевод на другой факультет? Тоже невозможен, специальность, в которой тебя растили с детства, не сменить. Академ? За год потеряешь форму, потом не нагонишь. И год этот ничего не ласт, все равно годоваса в детский садик не возьмут.

Я про себя сейчас. Родила на четвёртом курсе. Институт специфический, и без помощи родителей полный швах.

Насчёт ненависти это ты напрасно. Я своих родителей люблю и тяну изо всех сил, не забывая о неоплатном долге.

[Alf 10 995]

4 часа назад, Реинкарнация сказал:

Почему-то вспомнилось, что больше всего мы ненавидим тех, кому больше всего должны. Это не я придумала. Эта ветка очень показательна в этом плане. 

То есть все люди с нормальными семьями, в которых есть взаимовыручка, по умолчанию ненавидят друг друга?

[Данжи 86 607]

31 минуту назад, Реинкарнация сказал:

В данной теме, в первом посте подтекст считывается очень просто, ойей бабушка испортила ребенка своими потаканиями истерикам. То есть все заслуги бабушки и ее помощь нивелируется, так вскользь как само собой разумеющееся, а бабушка выставляется натуральным вредителем и диктатором, всю жизнь заставляющей бедную доченьку ее слушаться - оставить ребенка, не отдать в сад и так далее. А по факту - дочь делала ровно то, что хотела, захотела родить - родила, захотела - не пошла в академ, захотела - не отдала в сад. 

По факту в свое время маменька (иха, неблагодарная, да) мою бабулю очень лихо ставила на место за потакание моим капризам-истерикам. Были моменты, когда в мои 2-3 года я пыталась строить окружающих. Матушка объяснила, ху из ху. 

Да, до моих лет 10 с мая по сентябрь я жила у бабушки. Могу приготовить корзинку для помидоров. Это было совместное решение мамы и бабушки. Был вариант меня таскать на гастроли, но тут бабуля была против, ибо, скажем прямо, для ребенка это не совсем место. То есть вроде как уступка бабушки, но и помощь исключительно с ее подачи. Отказалась бы и мир рухнул? да ничего подобного, театральные дети растут и неплохо растут. 

Или в истории про моих родственников, где матриарх пошла в декрет вместо дочери. С одной стороны, подвиг? А с другой - дама себя прикрыла и ей было выгодно. 

В любой ситуации всегда две стороны. Ты сейчас исключительно нападаешь на дочь. Но фишка в том, что кроме совсем маргинальных историй, когда детей реально бросают и забывают у дедов, в таких ситуациях бабушки очень даже выгодоприобретатели. Потому что они получают главное - контроль над жизнью дочери и определенную власть. И вся эта эпопея с отказом от садика аналогично выгодна бабушке в первую очередь. Ей вкусно быть нужной, вкусно иметь возможность давления на дочь и ее семью. 

У меня перед глазами две истории несадиковских детей, которых воспитывали бабушки-дедушки.

В одной ситуации, фактически, внука забрали из садика ради деда. Тот был всю жизнь на руководящей должности, потом поперли и он остался не у дел, начал попивать. Очень удачно родился внук, дочь разошлась с мужем и дед стал ио папы. Естественно, внук в садике истерил, что ему с дедом дома лучше. И так и повелось, что внук фактически, стал поздним сыном деда и бабки. Я знаю эту семью неплохо, дочь, да слабенькая морально мамина-папина дочь. Но если бы отец властным решением не разрулил ситуацию с выгодой для себя, а оставил внука дочери, она бы выгребла. Но спорить с папой не привыкла, да. 

Во второй ситуации бабушкин триггер - в садике плохо. В свое время и мать сидела вместо садика с бабушкой дома, это мать матери, и когда родился внук, уже второе поколение бабушек радостно приняло эстафету. Я, на самом деле, офигевала. Если мать внука, ее мать и бабушка жили в одном доме, то здесь все отдельно, причем на разных концах города. И вот бабушка к 7.30 мчалась к внуку. С учетом гадкой ситуации с транспортом, это было сильно. И вечером, дождавшись дочь и зятя, пилила домой на общественном транспорте. Причем  у зятя свое авто, но... она сама отказывалась от его помощи, ему же надо отдыхать, он же должен время жене и сыну уделить, и вообще, она им не хочет мешать.

Там я знаю всех, и бабушку, и дочь, и зятя. Разговаривала с зятем, честно, прям пристыдить хотела, чего тещу-то не возишь, это ж капец. Он ржет - не поверишь, она раненой ланью удирает, только б не возил. 

Повторюсь, такие ситуации, когда вместо садика воспитывает бабушка, зачастую идут именно с подачи бабушки/дедушки, для которых это - развлечение, смысл жизни. Если у моей матушки была работа, огород, а потом таки здоровье подкачало, ей на фиг не упала идея сидеть с внуком вместо садика. помочь и забрать из садика и отвезти на занятия - да, не вопрос, выгулять куда-то. Но не заменять собой садик. 

 

[Весенняя капель 47 554]

Я росла не садиковским ребенком. Это было решение моих родителей и моей бабушки по маме, мы жили все вместе в одном доме, большую роль сыграло то, что я в детстве имела проблемы с желудком. Росла дома, в комфорте, в любви, без садика не умерла.))) Всегда была окружена подружками, а в старшем возрасте уже и подругами. Бабушка меня обожала, баловала, не говорила иногда родителям, если я вела себя не правильно , сглаживала острые углы. Но сама в воспитание не лезла, она была очень мудрой,мягкой, умела свою мысль донести аккуратно. Была замечательной бабушкой, мамой, тёщей. Её я любила безумно. В мои 15 лет, когда она умирала, я сидела с ней, помогала ей вставать и подниматься, была с ней до последнего вздоха, хотя меня мама просила выйти, когда это уже происходило на моих глазах. Воспитанная, взрощенная в любви, теперь я умела и хотела отдавать любовь сама.

Мама и бабушка моя были очень близки. Так же сейчас и мы с мамой. По такому же пути я воспитываю свою дочь. Я безмерно благодарна моим родителям, и мой муж тоже. Сейчас мы ценим их отношение к нам, к внучке ещё больше, их помощь. Они любят нас, мы любим их. Обоюдность, взаимная выручка. Мне жаль очень людей,которые не понимают, что просто бывают такие отношения. Когда есть бабушка любящая, а рядом с ней - любящие мама и папа. Что у каждого своя роль и он не претендует на чужую. Что помогая воспитывать внуков, бабушки, имея право голоса в этом воспитании, всё же первенство отдают родителям. И в конечном счёте они как и подобает бабушкам, больше балуют.)))

Далеко ходить не надо. Мой строгий отец, который с самых малых моих лет приучавший меня к труду и помощи по дому, иногда возмущается, что сейчас я тоже самое проделываю по отношению к его внучке. Он буквально слепнет в своей любви и забывает себя.))) Вот для таких случаев и нужны родители. Для баланса.)))

На форуме давно живёт правило - не убилась, значит, не мать. Часто с презрением и уничижением высказывается мысль о недопустимости помощи, а если не дай Бог, ребенок вместо сада, сидит с бабушкой, всё, ты не мать, а не пойми кто. Постоянно о каких-то долгах, претензиях, стаканах воды речь. О халяве. О использовании. И ни слова - о любви. Даже если и возникают споры, не допонимания, они решаемы. Было бы желание, была бы только теплота в отношениях между поколениями.

Долги там, где через силу, где через не желание. Где не хочется внука, а его навязывают. И это - не случай описанный в стартопике. Далеко не он.

 

 

 

[Реинкарнация 31 334]

30 минут назад, Весенняя капель сказал:

Часто с презрением и уничижением высказывается мысль о недопустимости помощи, а если не дай Бог, ребенок вместо сада, сидит с бабушкой, всё, ты не мать, а не пойми кто. Постоянно о каких-то долгах, претензиях, стаканах воды речь. О халяве. О использовании. И ни слова - о любви. Даже если и возникают споры, не допонимания, они решаемы. Было бы желание, была бы только теплота в отношениях между поколениями.

Может не будем путать несадиковского ребенка, с проблемами со здоровьем, и ребенка нескольких месяцев, которого на пару лет ПОЛНОСТЬЮ повесили на бабушку ради стационара и молодого мужа? Вы бы так смогли, вот честно? 

 

3 часа назад, Данжи сказал:

Повторюсь, такие ситуации, когда вместо садика воспитывает бабушка, зачастую идут именно с подачи бабушки/дедушки, для которых это - развлечение, смысл жизни.

Поверю, я такое видела. Но при этом еще и мама была в восторге, что ребенок не болеет, водить-приводить его не надо, и вообще можно со спокойной душой работать. 

3 часа назад, Данжи сказал:

В любой ситуации всегда две стороны. Ты сейчас исключительно нападаешь на дочь. Но фишка в том, что кроме совсем маргинальных историй, когда детей реально бросают и забывают у дедов, в таких ситуациях бабушки очень даже выгодоприобретатели. Потому что они получают главное - контроль над жизнью дочери и определенную власть.

Ну вот смотрите, мне 37. Я в страшном сне не представляю, что буду круглосуточно с ребенком, если только я не сама его родила на это подписалась. Вместо матери, только в крайнем случае. Потому, что младенец - это бессонные ночи, поликлиники, зубики. Пошел - вырванные нервы, ибо они падают, пока научатся. А если еще и убегают и лезут куда не надо... Это надо очень много здоровья в первую очередь. Ну какой контроль, какая взаимовыгода? А потом доченька еще и фукать будет, что не так что-то делаю. Да ну... Выхлоп в виде благодарности (контроля) может будет а может и нет, а здоровья нужен вагон уже. А вот ради будущего дочери, чтобы ее брак не распался, образование было получено точно - в жертву матери очень даже поверю. 

[Полярная лиса 273 936]

17 минут назад, Реинкарнация сказал:

Может не будем путать несадиковского ребенка, с проблемами со здоровьем, и ребенка нескольких месяцев, которого на пару лет ПОЛНОСТЬЮ повесили на бабушку ради стационара и молодого мужа? Вы бы так смогли, вот честно? 

Может, все же не повесили на бабушку, а вместе решили, что так лучше?

Да хоть бы и ради молодого мужа, что в этом плохого? Или мать обязана оставаться одиночкой и убиваться ради ребёнка? И в каком законе это написано?

Нет, кто хочет, пусть убивается, конечно. Просто жить, наверное, скучно.

[Алеко 4 136]

13 минут назад, Реинкарнация сказал:

Вы бы так смогли, вот честно? 

Никто в 40 лет не знает, как бы он поступил в 18 лет в ситуации, которой не было.

 

7 минут назад, Реинкарнация сказал:

А вот ради будущего дочери, чтобы ее брак не распался, образование было получено точно - в жертву матери очень даже поверю

И? Что надо делать? До конца дней маму слушаться? Как, по вашему, благодарить - то надо?

 

 

[Данжи 86 607]

47 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну вот смотрите, мне 37. Я в страшном сне не представляю, что буду круглосуточно с ребенком, если только я не сама его родила

Вы - это вы, но есть и те, кому так вкусно. И я тоже знаю, о чем говорю, видела, наблюдала. Есть такие женщины-жертвы и они же матриархи-мучители. Да, они могут говорить, что вот, такие благородные-чудесные и наслаждаться своей жертвенностью, в свою очередь, задалбывая этим тех, кому помогли. 

49 минут назад, Реинкарнация сказал:

Ну какой контроль, какая взаимовыгода?

Ощушщение своей всемогущности, нужности, без меня не можут. Ах вы, гады, можете? А я вам так!

[Крикуша 163 620]

Тема все время уходит в сторону, вопрос исчерпан, тема закрыта.

[Принцесса на горошине 8 487]

Дочь родила ребенка, хлопот конечно прибавилось, я работаю, помогаю по мере возможностей.

Недавно дочь попросила прабабку испечь ей сырников, Затем рассказывает, что та пришла и кинула на стол пакет с творогом, а сверху положила какой-то лист бумаги. Оказалось, рецепт приготовления сырников.

Уходя, прабабка сказала, что не хочет внучку баловать и чтобы та справлялась с такими мелкими проблемами сама.

[Крикуша 163 620]

29 минут назад, Принцесса на горошине сказал:

Уходя, прабабка сказала, что не хочет внучку баловать и чтобы та справлялась с такими мелкими проблемами сама.

Ну а в чем проблема? Хочешь сырники - сделай! Не можешь сделать? КУПИ! Реакция "бабули" на просьбу новость для вас?

[Принцесса на горошине 8 487]

1 час назад, Крикуша сказал:

Хочешь сырники - сделай! Не можешь сделать? КУПИ! Реакция "бабули" на просьбу новость для вас?

Мое мнение, что если бабушка не хочет испечь сырники для внучки, то это, мягко говоря, как-то странно. Лично я с удовольствием это делаю, приятно побаловать родных мне людей.

[Крикуша 163 620]

12 минут назад, Принцесса на горошине сказал:

ично я с удовольствием это делаю, приятно побаловать родных мне людей.

Сделайте! В чем проблема? Почему надо аж прабабушку организовать?