Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

5 минут назад, Умничка Ника сказал:

Ну вот я та самая мама и бабушка, которая куска жалеет!^_^ То есть, если я вижу, что ребенок реально переедает, и начинают щечки и бедра чересчур ( подчеркну, чересчур!) округляться, то да, урежу порцайку. Ибо много видела таких детей, когда до пяти лет умиляются "бутузику", а потом , когда ситуация выходит из-под контроля, то очень трудно ребенку похудеть до нормы.

Еще, не в обиду никому, но о каких перспективах в спорте можно говорить, судя по комплекции трехлетнего ребенка? 

И последнее. Конечно, возможно дед очень грубо все это высказывал, но, возможно и нет. Просто беспокоился о том, что ребенок может набрать лишний вес. А мамы, бывает, слышат то, что хотят услышать.  И девочки-форумчанки бросились на "защиту ребенка", подливая масла в огонь, ой, да "куском попрекают", ой, да "все им не так".

У меня сын не переедает, и о перспективах в спорте профессиональным тренерам виднее. Он же не на фигурное катание идет, а в силовой и агрессивный спорт, главное что он сильный, выносливый и крупный. Мне сказали, Слава Богу вы его привели, до нас такие не доходят, приводят худых и жилистых мальчиков, защитников по фактуре с рождения очень мало. Беспокойство о весе у него с рождения сына, даже когда он в годик был 10 кило, что абсолютная норма. 

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Умничка Ника сказал:

урежу порцайку

Может быть, флуд, но нельзя так! Нельзя "урезать порцайку", нельзя ходить ребенку голодным. Нужно сбалансировать питание, не давать жирного/сладкого/жареного и прочих вкусных вредностей, а вот овощей, нежирного вареного мяса, рыбы, сезонных фруктов и ягод - пусть хоть облопается. 

Так что я бы предпочла, чтобы бабушка, прежде чем урежет порцию ребенку и заставит его голодать, хоть со мной посоветуется. Я как-то тоже не дура, в таблицах соответствия рост-вес-возраст разбираюсь, и уж не бабушке по щечкам определять необходимость диеты.

И да -3-5-летнего ребенка на диету сажать можно только по рекомендации врача, строго следуя назначениям, а не определяя на глазок превышение нормы веса. 

Изменено пользователем Белый орикс
  • Повышение репутации 9

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Может быть, флуд, но нельзя так! Нельзя "урезать порцайку", нельзя ходить ребенку голодным. Нужно сбалансировать питание, не давать жирного/сладкого/жареного и прочих вкусных вредностей, а вот овощей, нежирного вареного мяса, рыбы, сезонных фруктов и ягод - пусть хоть облопается. 

Так что я бы предпочла, чтобы бабушка, прежде чем урежет порцию ребенку и заставит его голодать, хоть со мной посоветуется. Я как-то тоже не дура, в таблицах соответствия рост-вес-возраст разбираюсь, и уж не бабушке по щечкам определять необходимость диеты

Именно что! Я например своего пузана кормлю овощами, супами, сладкое не покупаю вообще, иногда крекеры, сладкой воды нет, фаст фуда тоже. Там его кормят макаронами, сладкими кашами, блинами и пельменями. Кстати скачок веса у него произошел там. Привезла ребенка 14 кило на 10 дней, забрала 18. Я его регулярно взвешиваю, сейчас худеет. С мая на 1,5 кило так как в рост идет

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Bryce сказал:

Там его кормят макаронами, сладкими кашами, блинами и пельменями.

И где логика у этих людей? Обвиняют мальчишку в излишнем весе, а сами кормят не пойми чем. Почему бы не сделать ему вместо макарон овощное рагу с рыбкой? 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Белый орикс сказал:

И где логика у этих людей? Обвиняют мальчишку в излишнем весе, а сами кормят не пойми чем. Почему бы не сделать ему вместо макарон овощное рагу с рыбкой? 

Нет логики. Там до сих пор едят по советской системе, овощи и фрукты не в почете, по наваристей, по зажористей. Свекровь вкусно готовит, но калорийно. Все что я привожу, при мне летит в морозилку, не знаю даже что из моего ему давали, там индейка, все не жирное.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Bryce сказал:

Кстати скачок веса у него произошел там. Привезла ребенка 14 кило на 10 дней, забрала 18. Я его регулярно взвешиваю, сейчас худеет. С мая на 1,5 кило так как в рост идет

Дурак Ваш свёкор. Ребёнок ему толстый, видите ли, а что сами ему макароны с пельменями пихают, это нормально? Да они Вам ребёнка инвалидом сделают - за 10 дней 4 кило прибавить это и взрослому не полезно, а у ребёнка обмен веществ запросто нарушится. Не возите больше к ним, если скучают, пусть сами приедут. Хлеб за брюхом не ходит.

Моя дочь 12 кг в год весила, тот ещё бутуз был, с белыми кудряшками. Ходить в год и месяц начала - попа мешала. Как пошла, похудела немножко. Притом что ела она не особо много, я её не закармливала, только по желанию. И грудь сосала до 2-х лет.

А сейчас это тридцатилетняя женщина ростом 173 см и весом 49 кг, притом что у неё двое детей. Кто бы мог подумать. Если рассуждать так что ребёнок в 3 года толстый (а у Вас он не толстый, а сбитый), значит взрослый будет весить непомерно, то это ерунда. Сколько угодно худеньких девочек превращаются в огромных бабищ, и сколько угодно пухляшек-детей становятся самыми обычными взрослыми. Мои знакомые 3 сестры в детстве были натуральными шарпеями, в складку, в подростковом возрасте и юности - пышными упитанными девицами, а после замужества и рождения первого ребёнка все трое стали изысканно худыми женщинами - хоть сейчас на подиум выпускай, всех моделей за пояс заткнут.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Белый орикс

Естестственно, согласовано все с родителями! Смею считать себя адекватной.;)

А ,"на глазок", например, вместо второй порции каши дам фрукты.

Ой, сейчас нам надают за флуд! Прошу прощения и прекращаю!

Скажу непосредственно по теме. Слава всем богам, что я люблю внуков совершенно одинаково! И стараюсь находить в них только положительное, хотя , конечно, устаю от них и раздражаюсь, бывает. 

Опять же все вопросы обсуждаю с родителями. И , упаси меня боже, что-то дать малышам без "санкции". Но, я вообще-то неправильная бабушка. Пирожков-блинов не пеку. Сладкое детям не даю никогда. Не кутаю. Не бегу, причитая, к упавшему малышу. Подарки дарю только к датам. Как-то так. Тем не менее, люблю их всех, детей и внуков, и даже зятя и невестку! Смогла поймать дзен, ага!:laugh:

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Морра сказал:

Сколько угодно худеньких девочек превращаются в огромных бабищ, и сколько угодно пухляшек-детей становятся самыми обычными взрослыми

Соглашусь. У меня сын - ровесник сыну @Bryce, в год был 14 кг.B) А чего? Родился почти пятикилограммовым. С тех пор поправился всего на 800 граммов. Из кабачка трансформировался во вполне стройного и подвижного пацанёнка.

Как хорошо, что никто никогда не додумался попрекнуть моих детей хорошим аппетитом! Я и сама поесть люблю. Не, я бы отношений с той стороной не поддерживала. В больницу с апельсинами так и быть, наведалась бы. Один раз. Но ребёнка больше бы не повезла. И звонить сама бы не стала.

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой, вспомнилось... когда младшей внучке не было годика, пришла моя подруга (у неё внучечка худышка, аллергик) и увидела , как я ребёнку памперс меняю. В восторге выдохнула: " Так вот они какие, РУБЕНСОВСКИЕ ФОРМЫ!" Реально складчатый ангелочек с его картин... и да- сейчас, в 3 годика, шустрая худышка.

Но здесь и по теме есть: той бабушке (по маме) важна лишь наша первая внучка- к ней она относится аж с истерическим обожанием и придыханием, а младшую она ни брать, ни знать особо не хочет. Впрочем, понятно, почему- наша первенец среди внучек, а так их у той бабушки теперь аж 4 девчонки, каждый год рождались, друг за другом (2 от дочки, 2 от сына).

Да и муж мой младшенькую любит, на ручках-шее она у него постоянно. А я нивелирую, он младшую на ручки- я старшую поношу немного, чтоб не обидно было. Виновата одна- отругаю обеих, одну за вину, другую- чтоб не подставлялась/провоцировала/была жертвой.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Умничка Ника сказал:

Опять же все вопросы обсуждаю с родителями. И , упаси меня боже, что-то дать малышам без "санкции".

Ой! Я вообще тогда неправильная. Дали мне ребенка, чем хочу, тем и кормлю. Во что считаю нужным, в то и одеваю. И лечу, как хочу.

Дочь пыталась мне высказать, что у меня нет вкуса и ребенка я одеваю, как колхозницу. И вообще неправильно воспитываю. Ну и получила в ответ: принеси одежду - надену, а пока я за свои деньги покупаю,  то ребенок будет носить то, на что у меня денег хватит. И есть то, что я в состоянии купить. И ходить в те кружки, в которые я сочту нужным.

Не нравится? Изолируй детей от меня.

Неееет, бабушкина помощь нужна. Раз нужна, то принеси одежду, продукты и лекарства. Нет денег? Значит, я свои деньги трачу на то, на что считаю нужным. И даже обсуждать не собираюсь.

  • Повышение репутации 12

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 25.06.2017 в 12:36, Bryce сказал:

Свекор всегда сына недолюбливал, все он не такой.

Я бы никогда к такому свекру не возила ребенка. Вы правы, его там действительно не любят. Когда малыш любим, в нем умиляет все: и пухлые щечки и хороший аппетит. И любящие дедушка с бабушкой только радовались бы да подкладывали любимчику лучшие кусочки. А тут одно раздражение на ребенка, все он им какой то не такой. У вас малыш еще маленький, перестанете возить, и он быстро забудет недоброго деда. С таким дедом неизвестно какие комплексы могут появится у мальчика, лучше держаться от таких родичей подальше. 

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
39 минут назад, Пламя сказал:

Раз нужна, то принеси одежду, продукты и лекарства. Нет денег? Значит, я свои деньги трачу на то, на что считаю нужным. И даже обсуждать не собираюсь.

Вот тут вы абсолютно правы.

Обычно претензии дочерей и невесток к бабушкам детей по принципу "не так одела, не тем накормила" строятся на том, что матерью для ребёнка, отправляемого к бабушке в гости всё необходимое обеспечено, бабушку попросили сделать так-то, возможно, ещё и объяснив, почему для ребёнка лучше сделать так, максимально для бабушки всё облегчили - а бабушка всё равно сделала по-своему.

Например, @Bryce привезла вместе с ребёнком индейку и овощи, а ребёнка, с точки зрения свёкров склоннного к ожирению, кормят макаронами.

Или ребёнку с аллергией, которому врачи строго-настрого запретили всё "химическое", бабушка варит кисель из брикета. Мама ребёнка, узнав об этом, просит так не делать, в следующую поездку ребёнка к бабушке передаёт через мужа бутылку свежесваренного киселя из ягод (ну, чтоб бабушке не морочиться с варкой киселя для внука, может, тяжело это ей), в итоге кисель из ягод "забыли" и "не заметили", и он испортился, а внука снова поят брикетным или порошковым киселём.

P.S. Почему пояснила про передачу через мужа: чтобы не создалось впечатление, что бутылку с киселём сунули на дно пакета с гостинцами, и о ней легко было забыть. Нет, сказали и ещё несколько раз напомнили, скорей всего, прямо в руки передали, с комментарием что вот, свеженький домашний кисель.

Изменено пользователем Vik
Поясняю
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Пламя сказал:

пока я за свои деньги покупаю

Внучка полностью на Вашем обеспечении?

1 час назад, Пламя сказал:

Не нравится? Изолируй детей от меня.

А если не нравится, но ребенка я обеспечиваю сама? Тоже изолировать от бабушкиных инициатив? 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Белый орикс сказал:

Внучка полностью на Вашем обеспечении?

Старшая на 100%, младшую кормлю.

2 часа назад, Белый орикс сказал:

А если не нравится, но ребенка я обеспечиваю сама? Тоже изолировать от бабушкиных инициатив? 

Тут у каждого своя ситуация. Лично мне не нравится, когда дочь высказывает по поводу питания, одежды и воспитания.

Мне сложно понять логику: дочь не устраивает, как я живу. Я плохая, родилась в прошлом веке, у меня устаревшие взгляды, плохой вкус, я не рисковая, зануда, медлительная. Критика идёт сплошным потоком. Зачем такой бабке оставлять ребёнка? Забери и воспитывай сама. Нет, хочет, чтобы я делала по её указке. Но я реально не могу. В 50 лет переделывать характер? 10 лет так воспитывать ребёнка, а теперь сообщить, что это не правильно, сейчас начнём по другому... Другая, наверное, подорвалась бы учитывать пожелания матери, а я торможу.

 

  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Пламя сказал:

Старшая на 100%, младшую кормлю.

Всё правильно, кто платит - тот и заказывает музыку. Если скинули на бабушку содержание ребенка - тогда ротик надо прикрыть и свою критику засунуть... куда-нибудь поглубже. Не устраивает

13 минут назад, Пламя сказал:

Забери и воспитывай сама

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 20.03.2017 в 13:34, Фокус сказал:

но вот тактильные контакты - это для нее ужас ужасный, шарахается как от огня.

 Я очень хорошо понимаю вашу племянницу.Мне скоро 45 лет,  я всю жизнь слышу от бабушки, что я не люблю ее так как не целую. А я терпеть с детства не могу эти поцелуйчики, меня они раздражали до крика караул.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 27.06.2017 в 10:05, Bryce сказал:

я реально хотела ту сторону сыну сохранить.

Да ну таких родственников. У меня на днях Юлька, 16-летняя дочь любимой подруги, на плече рыдала, я ее еле "убаюкала". Тоже маменька бывшего мужа расстаралась. Ребенок у подруги поздний и очень-очень долгожданный. Бабушка поначалу души не чаяла. А когда сын встретил солнечную, развелся с моей подругой, и в новой семье родился мальчик, Юлька сразу стала "не така". И дикция у нее что-то плоховата, и полновата (сейчас вытянулась - красавица-стройняшка). Но Юлька к ней тянулась, подруга не препятствовала встречам, но бабушка без особого желания принимала внучку и всегда сравнивала с новым внуком. Тот тоже был (ну, и есть) самым-самым. 

Так вот причина слез. Звонит Юля бабушке на городской номер. Прямо по телефону видно, как та  засветилась от счастья: "Здравствуй, моё солнышко любимое! (Юлька слегка прифигела, потому что таких слов от бабушки отродясь не слышала, но мало ли, обрадовалась, в общем). Ах, ты мой мальчик золотой!"

Тут до девочки начинает доходить и она сообщает: "Бабуль, это я, Юля".

"Ах, это ты, - сухо произнесла бабушка, - а я думала это НАШ Лёшенька. Чего звонишь в такую рань?" (10 часов утра).

Подругу тоже потом успокаивала, ей за ребенка обидно было. Ругала себя, мол, видела, что не очень-то им нужна внучка, зачем пыталась ей бабушку сохранить.

 

А по поводу хоккея, как человек, почти 30 лет варящийся в этом бульоне, удивлена до изумления.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня не совсем в эту ветку, но не знаю, куда спросить.

Как ребенка (6 лет) эмоционально отвязать от ее деда? Мы живем вместе с родителями, дочь очень сильно (очень!) привязана к своему деду, буквально шага без него ступить не может. Вчера полаялись с дедом и он ничего не нашел лучше, как отомстить мне через дочь. Довел ее до истерики. Ей очень принципиально, чтобы он с ней сидел перед сном, а он ей отказал. Даже слезы ее его не тронули. Можно что-то сделать, чтобы она от него так не зависела, относилась к нему более спокойно (когда его нет, когда он не в духе)?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сестра,  вы просто переключайте ребенка на что-то другое. Посидите сама с улыбкой, нежностью, обнимашками, мечтами и планами, или почитайте к примеру. Просто Вам нужно занять самой центральное место, но не играть больше чувствами и привязанностями ребенка.

В остальном я не советчик, не имею волшебной палочки, которая враз заставит разлюбить дедушку.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Сестра сказал:

Мы живем вместе с родителями, дочь очень сильно (очень!) привязана к своему деду,

Мне кажется - это так хорошо, когда кто-то беззаветно любит вашего ребенка.

Конечно, было бы лучше,  если бы она была так зациклена на вас. Но вам же некогда.

И если порвать эту связь с дедом, на кого повернется девочка? Кто останется в ее воспоминаниях о детстве?

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, глупая кошка сказал:

Мне кажется - это так хорошо, когда кто-то беззаветно любит вашего ребенка.

Все хорошо в меру. Если у ребенка истерика, потому что (неважно по какой причине) не получилось пообщаться с дедом - это уже в некоторой степени аномально. И если бы любил беззаветно, то не стал бы так мелко мстить матери ребенка, отказавшись выполнить привычный для них с ребенком ритуал отхода ко сну.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Леди Ястреб сказал:

Все хорошо в меру. Если у ребенка истерика, потому что (неважно по какой причине) не получилось пообщаться с дедом - это уже в некоторой степени аномально. И если бы любил беззаветно, то не стал бы так мелко мстить матери ребенка, отказавшись выполнить привычный для них с ребенком ритуал отхода ко сну.

Ну, да. Дед, он же без нервов. Допустить,  что он после свары расстроился так, что ему стало не до милого сюсюканья перед сном... невозможно.
Несомненно, мелко отомстил.

Извините, я, возможно,  через себя пропускаю: дочь моей подруги крайне зациклена на ее свекровь. Свекровь - женщина очень возрастная, крайне неприятная,  всю жизнь очень не любила мою подругу.
Внучка любит бабушку, а подруга злится  - За что?
По мнению подруги бабка плохо влияет на девочку. Прям, делает ее похожей на себя.

А мне крайне непонятно. Да, привязанность прям болезненая, но подруга много работает.

И, может, хорошо, что для привязанности у ребенка есть бабушка?

А что касается истерики, то когда тут в веточеке зашел об этом разговор, мне мамы ответственно сообщили, что у благополучных, домашних и любимых детей половина укладываний спать происходит через истерику.

Так может дед не довел до истерики? А купировал истерики все предыдущие годы?

Мое Имхо: теплая связь через поколение -  это очень хорошо, 

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Леди Ястреб сказал:

Все хорошо в меру. Если у ребенка истерика, потому что (неважно по какой причине) не получилось пообщаться с дедом - это уже в некоторой степени аномально. И если бы любил беззаветно, то не стал бы так мелко мстить матери ребенка, отказавшись выполнить привычный для них с ребенком ритуал отхода ко сну.

Соглашусь с вами в том, что всё хорошо в меру. 

Только одно "но" и это в том, что зачем эта мать настолько уступила ту связь, которая малому дитя, как воздух нужна?

Сперва умиляемся тому, что ах, как внучка любит бабушку или дедушку, а потом... Что получаем потом, когда такой же сильной связи у самой матери с дитём нет?

С ситуацией, где внук также столь сильно любит деда - это мой внук от дочери. Вероятность того, что его ночью подними и 100% процентов, что он враз соберется - это сказать ему о том, что сейчас он поедет к дедушке.

Из-за такой же сильной любви в своё время мне самой было очень сложно уехать с мужем на родину. Племянница, с которой нас связывала столь же нежная любовь полетела со мной в силу того, что вот такой компромисс мы с её мамой, моей сестренкой нашли - она полетит, а её мама через месяц возьмёт отпуск и прилетит её забрать. 

Поэтому и вряд ли ваш пост, Сестра по теме того, что здесь какой-то вампиризм. Любовь - это очень сильное чувство. Единственное, что мне не понять и не принять - детские слёзы я выдержать была бы не в силах...

Поэтому и вопрос возник: Насколько вы сами ранили своего отца, что он ушел в это так, что отключил себя настолько?

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, глупая кошка сказал:

Так может дед не довел до истерики? А купировал истерики все предыдущие годы?

 

55 минут назад, Анел сказал:

Поэтому и вопрос возник: Насколько вы сами ранили своего отца, что он ушел в это так, что отключил себя настолько?

Дедушка человек пожилой, скандал мог вызвать у него массу отрицательных эмоций, поднялось давление. Иногда его не чувствуют, а иногда это такой ад, не понимаешь что с тобой, внутри всё дрожит, голова горит. Вот и не смог дед преодолеть себя, не потому что мстил, а потому что на пороге гипертонического криза стоял.

Это надо обязательно учитывать, когда ссоришься с пожилыми родителями. Их и парализовать может.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, Аметист сказал:

Это надо обязательно учитывать, когда ссоришься с пожилыми родителями. Их и парализовать может.

Так о чём и речь!

У нас были соседи, где бабушка с дедушкой души не чаяли во внучке. Да и росла та внучка у них с того момента, как они её с роддома привезли, а дочь их после родов между жизнью и смертью так висела, что еще и за неё переживали.

Дочь выздоровела, домой вернулась и желала она дочку свою до рождения, да и любила её, а вот девчушка более за дедом и бабушкой бегала.

Девчушка совсем махонькой была, когда случилось то, что отец с дочерью повздорил, а та малую схватила и в сердцах что-то отцу и бросила ( это с её слов знаю) и вот... Только она дальше шагнула, а тут сзади и стук глухой, оборачивается она и такой крик стоял, что окрест слыхать было... Крик стоял у неё от увиденного, а увидела она, как отец на её глазах мир этот покидал.

Сколько сил потом потребовалось нам всем, чтобы от гроба её оттащить, да как за гробом отца она по земле падая и крича шла... Навсегда то осталось не только у меня в памяти, а минуло уж более трех десятков лет с того дня.

Поэтому и то, как душу готовы дедушки с бабушками за внуков порою отдать - это я еще и тогда поняла, а сама, став бабушкой, уже и на себе прочувствовала.

Какое что взять от этих лапушек... Какой тут вампиризм... Тут себя готов отдать со всеми потрохами, только лишь бы не болели и росли здоровыми и счастливыми.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или авторизуйтесь, чтобы оставить комментарий

Комментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи

Создать аккаунт

Зарегистрировать новый аккаунт в нашем сообществе. Это несложно!

Зарегистрировать новый аккаунт

Войти

Есть аккаунт? Войти.

Войти

×