Взрослые дети, пожилые родственники и квартирный вопрос

[Магдала 30 562]

2 минуты назад, Санджана сказал:

Наследственная четверть делилась на троих, сейчас на двоих.

Нет, почему? Половина вдове (4/8), вторая половина поровну делится на четверых – вдову и сыновей. Итого у вдовы 5/8. У каждого брата по 1/8.

[КукуруЗина 8 170]

2 минуты назад, Санджана сказал:

Судя по тому, что доли наследства братьев по 1/8, отказался брат как раз в их пользу, так бы они по 1/12 получили. Наследственная четверть делилась на троих, сейчас на двоих.

С чего это? Половина отца делится на четверых ( жена и трое детей, поэтому и каждая наследственная доля= 1/8. Один отказался в пользу матери, другому выплатитли деньгами за его долю, а третий денег не хочет, хочет заселиться!

[Санджана 13 326]

2 минуты назад, Магдала сказал:

Нет, почему? Половина вдове (4/8), вторая половина поровну делится на четверых – вдову и сыновей. Итого у вдовы 5/8. У каждого брата по 1/8.

А, да, они же все наследники первой очереди.

[Реинкарнация 31 342]

58 минут назад, Магдала сказал:

То есть она должна заселить пасынка с женой на его 5 квадратных метров? А куда, в ванную? На кухню? Она же не говорит – отказывайся и всё, она денежную компенсацию предлагает. Одному уже выплатила. Не факт, что второму суд присудит больше.

 

Не согласен пасынок на денежную выплату. Ему нужно да, разместиться на 5 метрах. В хрущевках это аж целая кухня. Да, это попахивает рейдерским захватом и желанием захватить целую комнату. Много хочет, больше чем положено по закону. Но и мама автора тоже хочет больше, чем ей положено по закону - чтобы сособственник владел своим наследством в той форме, в которой хочется ей. Столкновение интересов на лицо. Была надежда продавить мол жена отца, родная, хорошие отношения - не вышло. Все, дальше только через суд. Другой вопрос, что его и проиграть то можно, никто не даст гарантию, что суд примет решение в ее пользу. Если без суда - да, настоящая коммуналка, пасынок вселится и все.

Не понимаю только, почему автор до сих пор ничего не сделала в этом вопросе. Хочет маме покоя без суда - продавать квартиру и покупать на что хватит. В однушках тоже люди живут. С кучей наследников к этому нужно было быть готовым. Но автор, видимо, ждала, что ее дружно поддержат, мол как это собственник метров на них хочет вселиться и ущемить мачеху. А вот так, имеет право. Увы, нет такой пока нормы, чтобы мизерную долю можно было сплатить принудительно.

 

[Магдала 30 562]

2 минуты назад, Реинкарнация сказал:

Другой вопрос, что его и проиграть то можно, никто не даст гарантию, что суд примет решение в ее пользу.

В общем, да, суд у нас может принять и неожиданное решение.

Но всё равно ведь жильё пасынку не светит после продажи двушки. Ещё и меньше получит денег, чем мог бы, договорившись по-хорошему..

[КукуруЗина 8 170]

23 минуты назад, Магдала сказал:

Но всё равно ведь жильё пасынку не светит после продажи двушки. Ещё и меньше получит денег, чем мог бы, договорившись по-хорошему..

А вот здесь он может даже очень выиграть. Потому что при продаже своей доли 7/8, реальная цена на рынке за такую недвижимость может быть очень снижена, а право первоочередной покупки будет иметь именно он, и именно он её и выкупит за пол-цены. Видимо на это и рассчитывает, получить двушку за пол-цены. Так что, тут выиграет тот, кто наглее.

Поэтому мой совет, всё же судиться и выплачивать деньги по суду, вероятность того, что именно выплату суд назначит, а не долю в натуре, очень высока.

Изменено 16 Октября 2018 пользователем КукуруЗина

[Реинкарнация 31 342]

40 минут назад, Магдала сказал:

Но всё равно ведь жильё пасынку не светит после продажи двушки. Ещё и меньше получит денег, чем мог бы, договорившись по-хорошему..

Ему больше рыночной доли, как я полагаю, никто и не предлагал. Так что меньше положенного он не получит точно за минусом судебных издержек в случае проигрыша. А вот нахрапом получить комнату в квартире - легко. Он собственник, оформляет прописку и кто его посмеет не пустить на его метры? Закрыта дверь - с участковым выламывается. И своих детей он может без согласия сособственника прописать, и тут уже и их мама подтянется, а опека не даст ухудшать условия несовершеннолетних. И вполне могут выжить мать автора, она сама сбежит. Тем более у нее где-то там собственная квартира еще есть...  И пасынок вполне себе рассудил, чего это вдове отца должна остаться целая квартира, у него там доля, он тоже имеет на нее право и закон на его стороне. 

24 минуты назад, КукуруЗина сказал:

А вот здесь он может даже очень выиграть. Потому что при продаже своей доли 7/8, реальная цена на рынке за такую недвижимость может быть очень снижена, а право первоочередной покупки будет иметь именно он, и именно он её и выкупит за пол-цены. Видимо на это и рассчитывает, получить двушку за пол-цены. Так что, тут выиграет тот, кто наглее.

Она будет ну очень снижена, с учетом того, что совладелец молодой сильный мужик, который уже начиная с просмотров покажет Кузькину мать. 

25 минут назад, КукуруЗина сказал:

Поэтому мой совет, всё же судиться и выплачивать деньги по суду, вероятность того, что именно выплату суд назначит, а не долю в натуре, очень высока.

По идее да, но суд может учесть, что это единственное жилье. И это если ответчик не успеет прописать кого с детей или не притащит справку об инвалидности. Тогда все, тупик. 

[КукуруЗина 8 170]

29 минут назад, Реинкарнация сказал:

Она будет ну очень снижена, с учетом того, что совладелец молодой сильный мужик, который уже начиная с просмотров покажет Кузькину мать. 

Да просто не пускать его в квартиру и всё, пока не принесёт решение суда о выделении ему его доли в натуре. 

 

31 минуту назад, Реинкарнация сказал:

Закрыта дверь - с участковым выламывается.

Ни один участковый не рискнёт выламывать чужую дверь, (чревато для него жалобой в прокуратуру, за порчу чужого имущества), особенно, если ему объяснят, что нет тут никакой выделенной доли в квартире, и попросят показать решение суда о выделении доли. Нет выделенной доли- идите в суд и выделяйте, как выделите приходите, и весь разговор. Значение участкового в данной ситуации сильно преувеличено.

Именно так в моём случае было. Поменяли замки и не пустили! Ну и что, что ты собственник, покажи решение суда о выделении тебе доли. Нету? Ну так и иди отсюда. И заткнулся тот участковый и пошёл восвояси, ещё быстрее меня.

[Барабулька 73 734]

2 минуты назад, КукуруЗина сказал:

Ну и что, что ты собственник, покажи решение суда о выделении тебе доли. Нету? Ну так и иди отсюда.

А если не суд а через нотариуса доли оформлены и всё по закону? Тоже не пущать?

[Магдала 30 562]

54 минуты назад, Реинкарнация сказал:

совладелец молодой сильный мужик, который уже начиная с просмотров покажет Кузькину мать

Матери там под 80, мужу, наверное, было плюс-минус столько же. Его сын точно молодой и сильный?

Ну и на кого нарвёшься. Такие проблемные квартиры редко покупают мямли и трепетные фиалки.

[Конди 69 101]

А что случилось с выделением супружеской доли? 1/2 жены (вдова), остальное делится на количество прямых наследников. Если завещаниями / дарственной не оговорено иное.

[КукуруЗина 8 170]

11 минут назад, Барабулька сказал:

А если не суд а через нотариуса доли оформлены и всё по закону? Тоже не пущать?

Регистрируются доли в росреестре независимо от того, получены эти доли по суду или по наследству, это всего лишь основание для регистрации. И у меня на руках даже свидетельство о собственности было и прописалась я там без проблем, как собственник. Ну что? Не пустили и всё, и участковый утёрся!

 А мне пришлось идти в суд и выделять долю в натуре. Так они там категорически были против этого, даже племянник часть своей доли подарил своей матери, сделав таким образом большее количество собственников. Рассчитывали на то, что с матерью они разнополые и им положено по отдельной комнате. однако это не имеет никакого значения, положено тебе определённое количество кв. метров, столько и получишь. тех. экспертиза всё учитывает и делает заключение. Если нет такой возможности выделить долю в натуре, такое заключение и сделает и на основании этого заключения суд и вынесет решение. 

У нас возможность выделить долю была, в результате нам выделили одну комнату, а им 2, всё остальное оставили в общем пользовании. 

[Котовася 26 611]

9 часов назад, Котовася сказал:

Двое отказались в мамину пользу

Автор свои посты потерла, так что привожу ее цитату, ранее процитированную мной.  Все-таки я сомневаюсь в последующих ее словах, что один из братьев получил свою долю деньгами, это она уже потом так стала говорить.  Отказаться в мамину пользу и получить долю деньгами совершенно разные вещи. 

То есть отказаться от доли автором одобрено, нормально это. А вселиться на 5.5 метров это конечно ненормально, я тоже так считаю. Но если бы те двое не отказались, то суд бы реально мог выделить им  одну комнату на троих. И все бы туда заселились, это бы было еще хуже. А в данной ситуации суд вполне может присудить выплатить ему долю деньгами.

Она конечно не ответит на вопрос, отказалась бы она сама от  своей доли, если бы ситуация была противоположной. Отказаться от наследства вообще мало кто способен и надо радоваться, что  не отказался только один.  Мне в этой ситуации только бабушку жалко, все же стресс. Но  когда она в таком возрасте вступала в брак и покупала совместное имущество она почему не задумалась к чему это может привести? А муж ее, если бы хотел ее обезопасить, написал бы завещание на нее одну, все бы ей досталось.

 

[Венеция 23 086]

3 минуты назад, Котовася сказал:

Отказаться в мамину пользу и получить долю деньгами совершенно разные вещи. 

Ну почему же. По-свойски отдали деньги, а он написал отказную. Так обычно делают при хороших отношениях.

4 минуты назад, Котовася сказал:

А муж ее, если бы хотел ее обезопасить, написал бы завещание на нее одну, все бы ей досталось.

Тут интереснее. Забота о супруге, получается, была только на словах? А на деле каждый думал, что переживет другого и оставит квартиру своим? Когда действительно заботятся, оформляют документально завещание. Столько наследников - шутка ли. Дочь могла бы наследовать четверть и откупаться дедушке пришлось бы прилично.

[Реинкарнация 31 342]

10 минут назад, Котовася сказал:

Она конечно не ответит на вопрос, отказалась бы она сама от  своей доли, если бы ситуация была противоположной.

Ответила, что нет, конечно, она бы на деньги согласилась.  Как я понимаю жилье мамы добрачное было оставлено семье дочери, да и эта квартире в перспективе тоже ей, отношения с дочкой не самые радужные и при совместном проживании мама тупо запилит и проблема спокойного проживания мамы становится крайне острой. Но увы, на форуме поголовно ее не поддержали в том, какой нехороший пасынок у ее мамы, а стали давать юридические советы. Видимо, на это не было рассчитано и посты оказались удаленными. 

[Макарена 145]

12 часов назад, КукуруЗина сказал:

Один отказался в пользу матери,

Странно. Мы когда вступали в наследство нотариус сказала , что отказаться в чью либо пльзу нельзя.  Ты либо вступаешь в наследство или нет. Если не вступил то  делится поровну на всех вступивших.  Я думаю один брат все таки просто не вступил или  подарил свою долю уже после вступления.

[Оляпка 43 570]

1 час назад, Макарена сказал:

Странно. Мы когда вступали в наследство нотариус сказала , что отказаться в чью либо пльзу нельзя.  Ты либо вступаешь в наследство или нет. Если не вступил то  делится поровну на всех вступивших.  Я думаю один брат все таки просто не вступил или  подарил свою долю уже после вступления.

А мы (дочери) отказались в пользу мамы - заявления писали у нотариуса

.

[КукуруЗина 8 170]

18 минут назад, Макарена сказал:

Я думаю один брат все таки просто не вступил или  подарил свою долю уже после вступления.

Это не моя ситуация. Каким образом так вышло, что у матери оказалось 7/8 я не знаю. Так автором было написано, что один отказался в пользу матери, другому выплатили за его долю. Как он отказывался ( подарил ли, продал ли ей фиктивно), автор не написала. Но факт остаётся фактом, не брату отдал, а мачехе. Почему он так сделал? Возможно у него с отцом была такая договорённость, возможно отец ещё при жизни ему деньгами помог и взял с него обещание на наследство в случае чего не претендовать? 

Ну вот @Оляпка, привела закон, так что нотариус вас ввела в заблуждение, что нельзя отказаться в чью-то пользу.

Изменено 17 Октября 2018 пользователем КукуруЗина

[Макарена 145]

Только что, Оляпка сказал:

А мы (дочери) отказались в пользу мамы

Вы просто не вступили все вместе или именно так и писали, что я такая-то отказалась в пользу такой-то?  Просто когда в нашей ситуации один наследник хотел отказаться в пользу одного лица нотариус сказала так нельзя. Наследников было трое. Все получили по 1/3 части. Делить на одному 2/3 , а одному 1/3 не стали. Может просто нотариус нас ввела в заблуждение. 

Это три года назад было,

Только что, КукуруЗина сказал:

Это не моя ситуация. Каким образом так вышло, что у матери оказалось 7/8 я не знаю. Так автором было написано, что один отказался в пользу матери, другому выплатили за его долю. Как он отказывался ( подарил ли, продал ли ей фиктивно), автор не написала. Но факт остаётся фактом, не брату отдал, а мачехе.

Вот я тоже подумала, что может просто подарил.

[Оляпка 43 570]

6 минут назад, Макарена сказал:

Вы просто не вступили все вместе или именно так и писали, что я такая-то отказалась в пользу такой-то

Так и писали, мало того - отказ (просто отказ от наследства) нотариус чуть ли не требовал. Мы то думали достаточно просто не обращаться за наследством в установленные сроки - пусть мама одна. Ан нет, и нотариус свою денюшку за оформление отказа получил, и у мамы дополнительная страховка вышла - не факт, что пригодилась бы, но суть дела не меняет.

П.С. Если вдруг кто не знает: отказ можно написать одной бумажкой на всех - если мнения совпадают. Мы писали две - просто старшая сестра с нами не смогла, отдельно подходила.

Изменено 17 Октября 2018 пользователем Оляпка

[Макарена 145]

Только что, Оляпка сказал:

Так и писали, мало того - отказ (просто отказ от наследства) нотариус чуть ли не требовал. Мы то думали достаточно просто не обращаться за наследством в установленные сроки - пусть мама одна. Ан нет, и нотариус свою денюшку за оформление отказа получил, и у мамы дополнительная страховка вышла - не факт, что пригодилась бы, но суть дела не меняет.

Может в регионах по разному.  Мне сказали просто можно не вступать. 

[Melas 77 705]

1 час назад, КукуруЗина сказал:

Ну вот @Оляпка, привела закон, так что нотариус вас ввела в заблуждение, что нельзя отказаться в чью-то пользу.

Можно просто отказаться без указания лиц, в чью пользу наследник отказывается, т.е. он просто отказывается и его доля делится между остальными наследниками. Закон был изменён не так давно.

[Лавка антиквара 108 010]

1 час назад, Оляпка сказал:

ак и писали, мало того - отказ (просто отказ от наследства) нотариус чуть ли не требовал.

Ну с меня отказ нотариус требовал. Я тоже думала, что можно просто не ходить и не вступать. А пришлось писать отказ. Мне объяснили, что если я просто не приду, потом могу через суд оспорить. 

[КукуруЗина 8 170]

30 минут назад, Melas сказал:

Можно просто отказаться без указания лиц, в чью пользу наследник отказывается, т.е. он просто отказывается и его доля делится между остальными наследниками. Закон был изменён не так давно.

Т.е закон, который привела @Оляпка выше уже не действует и отказаться в пользу кого либо уже невозможно? 

[Melas 77 705]

Только что, КукуруЗина сказал:

Т.е закон, который привела @Оляпка выше уже не действует и отказаться в пользу кого либо уже невозможно? 

Извините. 31 января 2018 вышло новое определение Верховного Суда. Опять можно. Просто некоторое время было нельзя.