Взрослые дети, пожилые родственники и квартирный вопрос

[Fox 16 835]

18 минут назад, Qwerty сказал:

Нет, возможная доля матери не уменьшится. Внуки не относятся к наследникам первой очереди. 

А разве очередь не учитывается при отсутствии завещания? Если в завещании внуки будут конкретно указаны? Я могу и в фонд Мира завещание указать и договор пожизненной ренты заключить, -что всех наследников трёх очередей вначале учитывать будут?

Другое дело, если я завещание написала на дочь и внучку, а мать в силу инвалидности и пенсионного возраста, может претендовать на долю наследства, через суд. И её признают третьим наследником, но никак других не исключат из наследства.

Да даже вспомнила:  знакомой бабушка квартиру отписала, а не дочери. У дочери пенсия и инвалидность, внучка сроки наследства восстанавливала ( в больнице лежала), даже вопросов не возникло в суде, кто ещё имеет право на наследство.

Изменено 24 Ноября 2017 пользователем Fox

[КукуруЗина 8 170]

3 часа назад, Fox сказал:

а мать в силу инвалидности и пенсионного возраста, может претендовать на долю наследства, через суд.

Нет. Не через суд. Нотариус обязана ей её обязательную долю выдать. А остальное наследникам по завещанию.

3 часа назад, Fox сказал:

внучка сроки наследства восстанавливала ( в больнице лежала), даже вопросов не возникло в суде, кто ещё имеет право на наследство.

Она в суде пропущенные сроки восстанавливала, а не свою причитающуюся долю, как я понимаю.

[Qwerty 4 806]

3 часа назад, Fox сказал:

если я завещание написала на дочь и внучку, а мать в силу инвалидности и пенсионного возраста, может претендовать на долю наследства, через суд. И её признают третьим наследником, но никак других не исключат из наследства.

Нет, их не исключат естественно, но их доли уменьшатся на долю, отсуженную матерью. 
Т.е., в обсуждаемой ситуации при наличии завещания, где не указана мать, имеющая право на обязательную долю (как пенсионерка), она может реализовать свое право на наследство через суд. В этом случае ей будет присуждена половина доли, полагающейся по закону (при отсутствии завещания). На размер этой доли количество наследников, указанных в завещании, никак не повлияет.

3 часа назад, Fox сказал:

что всех наследников трёх очередей вначале учитывать будут?

 Нет, только первой очереди (родители, супруг/а, дети). И только в случае, если они имеют право претендовать на обязательную долю (несовершеннолетие детей, нетрудоспособность супругов/родителей/детей). 

Изменено 24 Ноября 2017 пользователем Qwerty

[КукуруЗина 8 170]

1 час назад, Qwerty сказал:

Т.е., в обсуждаемой ситуации при наличии завещания, где не указана мать, имеющая право на обязательную долю (как пенсионерка), она может реализовать свое право на наследство через суд.

Разве только через суд? А почему тогда нотариус спрашивает, имеются ли наследники первой очереди, имеющие право на обязательную долю? Я, например, была свидетелем разговора, в нотариальной конторе, когда женщине пенсионерке, на её вопрос о наследстве, помощник нотариуса ответила, что получит она свою обязательную долю.

[Qwerty 4 806]

1 минуту назад, КукуруЗина сказал:

Разве только через суд? А почему тогда нотариус спрашивает, имеются ли наследники первой очереди, имеющие право на обязательную долю?

Через суд, если наследники не договорятся у нотариуса. 

[глупая кошка 8 390]

2 часа назад, КукуруЗина сказал:

Разве только через суд?

Там есть формула "не менее половины наследстаа", которое полагалось бы в случае отсутствия завещания.

Значит, кто-то должен определить точную цифру. 50%, 51% или 2/3.

Нотариус не может принимать решение. Только суд (ну или люди сами договорятся ).

[Juliy 15 136]

А можно указать обязательного наследника в завещании, но с какой-нибудь очень маленькой долей? Или все равно получит

19 часов назад, Qwerty сказал:

В этом случае ей будет присуждена половина доли, полагающейся по закону (при отсутствии завещания).

 

[Fox 16 835]

20 часов назад, Qwerty сказал:

В этом случае ей будет присуждена половина доли, полагающейся по закону (при отсутствии завещания).

То есть если без завещания человеку полагалось бы 50%, то при наличии завещания на другого человека он вправе получить только 25%? Значит, если в исходной ситуации матери светило бы 1/12 часть, то при наличии завещаний на дочь, мужа и потенциальных внуков, ей достанется ещё меньше?

Совсем запуталась. По самому простому раскладу: у мужа 50% квартиры, доля жены 50%. Без завещания и матери 50% доли жены делится между мужем и дочерью. Итого мужу причитается 75% от квартиры, дочери 25%. При наличии внука и завещания в равных долях, доля будет делиться на 3. Приблизительно, мужу 66,5%, дочери и внуку по 16,5%. В это время появляется мать - инвалид, имеющая законную долю через суд. 50% делится на 4? Мужу 62,5%, дочери и внуку и матери по 12,5%? Или если на мать нет завещания, ей причитается половина от законной доли? То есть 6,25%?

[Qwerty 4 806]

12 минут назад, Fox сказал:

То есть если без завещания человеку полагалось бы 50%, то при наличии завещания на другого человека он вправе получить только 25%? Значит, если в исходной ситуации матери светило бы 1/12 часть, то при наличии завещаний на дочь, мужа и потенциальных внуков, ей достанется ещё меньше?

В исходной ситуации без завещания матери полагалась бы 1/6 от стоимости квартиры (1/2 жены делится на трех прямых наследников - мужа, дочь, мать), при наличии завещания и заявлении матерью своего права на обязательную долю - она может получить 1/12 от стоимости квартиры (т.е., половину от 1/6).

16 минут назад, Fox сказал:

В это время появляется мать - инвалид, имеющая законную долю через суд. 50% делится на 4? Мужу 62,5%, дочери и внуку и матери по 12,5%? Или если на мать нет завещания, ей причитается половина от законной доли? То есть 6,25%?

Нет, обязательная доля матери определяется делением наследной массы на наследников первой очереди. Внуки к таковым не относятся. И получить она может половину от той доли, которую могла бы получить, если бы не было завещания. Т.е., её 1/12 от стоимости квартиры не изменится даже, если в завещание будут включены внуки, двоюродные братья/сестры и т.п. Доли остальных наследников по завещанию уменьшатся на сумму этой 1/12 (пропорционально скорее всего). 

1 час назад, Juliy сказал:

А можно указать обязательного наследника в завещании, но с какой-нибудь очень маленькой долей? Или все равно получит

  Относительно таких нюансов не в курсе. Но думаю, нотариус должен будет поставить в известность наследников, что предполагаемая обязательная доля может быть больше, чем по завещанию.  

[Катакомба 52 612]

13 часов назад, Juliy сказал:

А можно указать обязательного наследника в завещании, но с какой-нибудь очень маленькой долей? Или все равно получит

 

Она получит то, что указано в завещании плюс свою половину за вычетом стоимости того, что получено по завещанию. В общем, получит она свою половину от того, что полагалось бы, только не кусок там, кусок там, а то, что в завещании указано, а на сдачу кусок там, кусок там. Поэтому целесообразнее посчитать, сколько полагается такому обязательному наследнику и на эту стоимость завещанием выделить какое-то имущество, чтобы она потом по кускам от всего пропорционально не дербанила. Например, комнату в коммуналке купить, завещанием обязательному наследнику отписать и она уже не сможет рот раскрыть на доли в остальном имуществе.

[собаЦка 2 937]

В 23.11.2017 в 16:37, Шеда сказал:

Ну, не такие уж великие деньги, чтобы так переживать и еще жизнь себе этими мыслями портить, я считаю. 

Да, мне тоже очень интересно, что в итоге придумали.

Сочувствую вам насчет мамы, моя тоже наверное, драться за наследство будет, если меня переживет. Стараюсь об этом не думать.

Мы тоже не молодеем и не факт, что мужу потом эти 320 тысяч не будут значительной суммой. И 320 это если с одной квартиры, если не оформить все как надо и нечаянно помереть, то уже 750 тысяч наследниками придется выплачивать 1/12 и то, если все три квартиры по минимуму оценят. А 750 - это уже 30 % от одной квартиры, что не мало. 

Как вывести две квартиры из наследства. Сделаем займы с родственниками. Один на сумму 1200 с дочерью уже есть, когда я продавала свою квартиру, которая была оформлена дарением на дочь, я заранее побеспокоилась о выводе 1200 из совместного имущества, до выплаты ипотеки пока такая сумма повисит, каждый год можно займ увеличивать на сумму выплаченной ипотеки. 1390 за вторую квартиру вносили с продажи добрачной квартиры мужа, документально это все прошло по счетам, так что эти деньги уже явно выведены из наследства. А ту часть, которую мы с ним вносили из своих средств 510 тысяч, сделать займ со свекровью на сумму внесенных денежных средств за вторую квартиру и каждый год займ увеличивать на сумму выплаты ипотеки.

Надо просто озадачиться документальным подтверждением происхождения денег, которые нам передаются по договору займов. Долги, в случае чего, просто уменьшат обязательную долю. Со сверковью займ не боюсь оформлять, квартира для ее внучки куплена, моего там все равно ничего нет. С дочерью тоже не боюсь такие операции проворачивать, она против меня никогда не пойдет. 

Почему я так всем этим озадачиваюсь. Я просто привыкла держать все свои дела в порядке, в том числе и с учетом возможных последствий. Квартира деда тоже должна была достаться мне и брату в долях, бабушка прекрасно осознавала, что своей дочери, моей матери, нельзя доверять. Она пару раз ходила на консультацию к нотариусу, тот ее отговорил от дарственной, что было логично, но и от завещания отговорил. Сказал что-то в таком роде, "разве мать обидит своих детей, все-равно все вашим внуками достанется, как вы и хотите, у вас дочь будет единственной наследницей".. В итоге мать квартиру продала, если бы деду не дали социальное жилье, он бы еще кому-то из нас достался на проживание. Так что я озадачиваюсь всеми делами заранее. 

И жаба давит что-то матери отдавать, она алименты с меня содрать хотела, когда мне и так тяжеловато было в материальном плане, а я ей "на тебе мама наследство", вот фиг, ничего не хочу оставлять, если что. Когда судья задал ей вопрос, почему она только с меня хочет получить алименты, когда у нее трое детей, ответ был, что я хорошо живу, остальные бедствуют. Хорошо хоть она тогда официально замужем была, а то бы уже платила алименты. Хотя, может там с документами было не все гладко, поэтому ей отказали с алиментами и дело замяли.

Буквально год назад она через брата просила, чтобы я ей переслала копию свидетельства о рождении. Там история такая была со сменой мной фамилии, что сейчас нет документальной связи, что я ее дочь. Если кратко, я живу под своей фамилией не вполне законно. Мать меняла мне фамилию на отчима, как она это провернула не знаю. Свидетельство о рождении мне тоже меняли на фамилию отчима, а первое свидетельство у меня осталось на руках. Я пошла с первым свидетельством и получила паспорт на свою фамилию, в 90-х был бардак и никто это не проверил. если все по правильному, я должна была менять фамилию на свою официально, делать запросы по месту рождения, регистрировать смену фамилии, ничего этого не было. Думаю, что мать хотела восстановить эту цепочку и родство по документам. Через загс, скорее всего, запросы ничего не дают. Я не дала свое свидетельство, предложила матери предоставлять то свидетельство, которое у нее осталось на руках с фамилией отчима. Хотя, может я и ошибаюсь в своих выводах и ей зачем-то еще нужны были мои документы.

В 24.11.2017 в 16:45, Fox сказал:

@собаЦка, желаю жить долго и счастливо!

Но дочь, рано или поздно, выйдет замуж, появятся дети. Можно же сразу будет в завещание и внуков включить? Таким образом на возможную долю матери ещё меньше придётся?

Оформить договор займа от мужа или дочери. Чтобы мать, как наследница, была вынуждена наследовать и часть долгов? Как раз на сумму доли в квартире? Это я возможные варианты перебираю.

Простите, это конечно, цинично звучит, дележка потенциального наследства. Но мы уже с этим сталкивались, и в семье решили, что лучше всё обговаривать заранее. А там уже как получится.

Дочь уже замужем. Количество внуков на обязательную долю наследства никак не влияет. А с займом я уже озадачилась, с дочерью еще полгода назад займ оформили. По другой причине, конечно, чтобы деньги с продажи моего добрачного имущества не вошли в совместную собственность.

Я не считаю, что заранее все делить это цинично. Цинично оставлять проблемы своим близким и цинично отдавать что-то тому, кто не вправе на что-то претендовать по совести, хотя по закону может претендовать.

Изменено 26 Ноября 2017 пользователем собаЦка

[КукуруЗина 8 170]

26 минут назад, собаЦка сказал:

Мать меняла мне фамилию на отчима, как она это провернула не знаю. Свидетельство о рождении мне тоже меняли на фамилию отчима,

А может он Вас удочерил? Что Вы об этом знаете?

[собаЦка 2 937]

9 минут назад, КукуруЗина сказал:

А может он Вас удочерил? Что Вы об этом знаете?

Скорее всего нет, я не помню, чтобы были какие-то документы на удочерение. У меня есть документ на руках просто о смене фамилии с фамилии отца на фамилию отчима. У матери этих документов нет, мне их бабушка отдала. Вообще какие-то аферы непонятные и тайны, покрытые мраком. ))

[Мисс Ясенская 20 121]

19 минут назад, собаЦка сказал:

Вообще какие-то аферы непонятные и тайны, покрытые мраком. ))

Раньше единых баз документов не было,поэтому такое было вполне возможно. У меня так тетка не разводилась, а просто типа потеряла паспорт на Севере, и ей сделали  чистый паспорт на Большой Земле. Сейчас такое вообще трудно себе представить. И родители моего мужа как-то умудрились расписаться, когда его отец еще не развелся, тоже паспорт потерял. Потом только ходил разводился. 

1 час назад, собаЦка сказал:

Там история такая была со сменой мной фамилии, что сейчас нет документальной связи, что я ее дочь. Если кратко, я живу под своей фамилией не вполне законно. Мать меняла мне фамилию на отчима, как она это провернула не знаю. Свидетельство о рождении мне тоже меняли на фамилию отчима, а первое свидетельство у меня осталось на руках. Я пошла с первым свидетельством и получила паспорт на свою фамилию, в 90-х был бардак и никто это не проверил. если все по правильному, я должна была менять фамилию на свою официально, делать запросы по месту рождения, регистрировать смену фамилии, ничего этого не было. Думаю, что мать хотела восстановить эту цепочку и родство по документам. Через загс, скорее всего, запросы ничего не дают. Я не дала свое свидетельство, предложила матери предоставлять то свидетельство, которое у нее осталось на руках с фамилией отчима. Хотя, может я и ошибаюсь в своих выводах и ей зачем-то еще нужны были мои документы.

А для чего ей вообще могут быть нужны ваши документы? Тоже думаю, что с этими целями. Послушайте, но ведь на самом деле невозможно доказать, что вы ее дочь. Вы носите фамилию своего отца?

[Домовая 6 573]

9 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

на самом деле невозможно доказать, что вы ее дочь

Возможно через суд на основании свидетельских показаний. Это очень простая процедура, знакомая так доказывала. 

[Alf 10 995]

42 минуты назад, собаЦка сказал:

Скорее всего нет, я не помню, чтобы были какие-то документы на удочерение. У меня есть документ на руках просто о смене фамилии с фамилии отца на фамилию отчима. У матери этих документов нет, мне их бабушка отдала. Вообще какие-то аферы непонятные и тайны, покрытые мраком. ))

А не лучше сейчас это все поднять и выяснить? А то потом из-за разных фамилий наследникам достанется большой геморрой.

[собаЦка 2 937]

1 час назад, Мисс Ясенская сказал:

Раньше единых баз документов не было,поэтому такое было вполне возможно. У меня так тетка не разводилась, а просто типа потеряла паспорт на Севере, и ей сделали  чистый паспорт на Большой Земле. Сейчас такое вообще трудно себе представить. И родители моего мужа как-то умудрились расписаться, когда его отец еще не развелся, тоже паспорт потерял. Потом только ходил разводился. 

А для чего ей вообще могут быть нужны ваши документы? Тоже думаю, что с этими целями. Послушайте, но ведь на самом деле невозможно доказать, что вы ее дочь. Вы носите фамилию своего отца?

Да, я на фамилии родного отца, а мать четырежды меняла после этого фамилию, оформляя браки, разводясь, беря девичью фамилию, вновь оформляя брак, разводясь, а затем вернула себе фамилию последнего мужа, тоже фиг знает как, так как муж ее на тот момент уже умер. В общей сложности у нее было четыре официальных брака.

Наверное можно доказать, что я ее дочь, свидетели же есть. Вторая жена отца с удовольствием подтвердит наше родство с матерью.У меня даже с братом родным разные фамилии и он тоже пробовал вернуть себе фамилию отца, по каким-то причинам ничего не получилось. Я одна в семье на фамилии своего отца. Кстати, надо у брата свидетельство о рождении посмотреть, кто у него отцом записан, а то может правда нас усыновляли. Я свое второе свидетельство на фамилии отчима не видела, оно так у матери и хранится. А мое первое свидетельство мне бабушка отдала, оно по какой-то причине у нее хранилось. Фамилию нам поменяли, когда мне было 8, а брату 10 примерно, могу и ошибаться, поэтому мы и не знаем всех деталей. Нам было сказано, что семья должна быть на одной фамилии. Отец узнал о смене фамилии спустя время и мы уже проживали в другом городе.

Когда мне было 16 и надо было получать паспорт, мать просто не выходила на контакт и не отдавала документы, по сути надо было восстанавливать документы, менять фамилию и получать паспорт, а я просто отдала то свидетельство, которое было на руках.

Сейчас вот думаю, а как мне аттестат выдали, я же фамилию в выпускном классе поменяла и никаких документов о смене фамилии в школу не отдавала, только паспорт. Да уж, бардак был конкретный.

 

1 час назад, Alf сказал:

А не лучше сейчас это все поднять и выяснить? А то потом из-за разных фамилий наследникам достанется большой геморрой.

С дочерью у меня одна фамилия и у нее в свидетельстве о рождении я по фамилии первого мужа, ее отца, потом на основании свидетельства о разводе я поменяла фамилию на свою девичью, на которую получала первый паспорт. Затем дочь поменяла фамилию на мою через загс. Так что наше с ней родство доказано при смене ей фамилии. С мужем я тоже оформляла брак под своей фамилией, на которую получала первый паспорт и так на ней и осталась, в браке фамилию не меняла

Так что те, кто должен быть наследником, докажут родство легко. 

Изменено 26 Ноября 2017 пользователем собаЦка

[Сон в начале тумана 1 147]

В 22.11.2017 в 17:46, собаЦка сказал:

Я чисто интуитивно тоже так думаю, наследника у меня три.

А как же ваши родные братья? Они ведь тоже наследники первой очереди.

[Летящая Флоя 147]

7 минут назад, Сон в начале тумана сказал:

А как же ваши родные братья? Они ведь тоже наследники первой очереди.

Братья и сестры, как и бабушки-дедушки не являются наследниками первой очереди.

[Qwerty 4 806]

6 минут назад, Сон в начале тумана сказал:

А как же ваши родные братья? Они ведь тоже наследники первой очереди.

Братья/сестры - наследники второй очереди. 

[Сон в начале тумана 1 147]

Только что, Qwerty сказал:

Братья/сестры - наследники второй очереди. 

О, спасибо. А я почему-то считала, что родные братья-сёстры, как родители и дети.

[Qwerty 4 806]

Только что, Сон в начале тумана сказал:

О, спасибо. А я почему-то считала, что родные братья-сёстры, как родители и дети.

Нет. Первая очередь - родители, дети, супруг/а.
Вторая очередь - дедушки/бабушки, братья/сестры (в том числе, имеющие родство только через одного общего родителя). 

 

[собаЦка 2 937]

1 час назад, Сон в начале тумана сказал:

А как же ваши родные братья? Они ведь тоже наследники первой очереди.

Если бы еще и братья были наследниками, там бы совсем непонятная ситуация возникла. У меня один родной брат, двое братьев по отцу и еще один по матери. 

И братья не имеют прав на обязательную долю в наследстве. Если бы кто-то из братьев был нетрудоспособен, находился у меня на иждивении и проживал со мной совместно, то, насколько я помню и они бы были в числе обязательных наследников.

Моя мать и дочери моей недавно писала вконтакте, что хочет восстановить с нами отношения. Может ей скучно, а может виды какие имеет. Почти 9 лет наше житье ее не интересовало, а теперь такой повышенный интерес. Письмо, кстати, она мне написала заказное с обратным уведомлением. Я думала может важное что-то прислала, получила его на почте, а там просто письмо, можно сказать ни о чем. Вот и думай теперь, может доказательства какие собирает.

Я просто рассчитываю, что кто-нибудь из братьев, если будет  необходимость, возьмет на себя уход за матерью за ее квартиру и мне не придется с ней общаться. И в жизни моей она больше не возникнет со всем своим негативом и проблемами. 

Братья немного общаются с матерью, на уровне поздравлений с праздниками, но она все равно в курсе моей жизни, я это точно знаю.

 

[Fox 16 835]

В 25.11.2017 в 01:38, КукуруЗина сказал:

 

В 24.11.2017 в 22:31, Fox сказал:

внучка сроки наследства восстанавливала ( в больнице лежала), даже вопросов не возникло в суде, кто ещё имеет право на наследство.

Она в суде пропущенные сроки восстанавливала, а не свою причитающуюся долю, как я понимаю.

Там в чем нюанс был: бабушка написала завещание на внучку. У дочери пенсионерки было психическое заболевание, и внучка являлась опекуном своей матери.

То есть при вступлении в наследство ни у кого не возникло вопросов, а где дочь, которая в любом случае, имеет право на свою долю. Внучка стала единственной наследницей жилья. ( Мать она не бросила, просто и не знала, что та имеет право на долю).

@собаЦка, скорее всего Ваша мать просто перевела вас на свою новую фамилию. Для усыновления отец должен был писать отказ ( или его должны были через суд лишить родительских прав), да и отчество должны были поменять.

Мы так попали, из- за того, что документы надо было делать вовремя. Когда сын получал паспорт, пришлось вначале подать на установление отцовства, выдали новое свидетельство о рождении, на основании его сын получал паспорт на фамилию отца. Но вариант просто смены фамилии на мою "новую", мы рассматривали. Исключили как раз из-за возможных проблем с будущим наследством.

Разобраться бы Вам с мамиными махинациями с документами, может ей такая уголовная ответственность грозит, что не в её интересах вообще о себе давать знать.

7 часов назад, собаЦка сказал:

Квартира деда тоже должна была достаться мне и брату в долях, бабушка прекрасно осознавала, что своей дочери, моей матери, нельзя доверять. Она пару раз ходила на консультацию к нотариусу, тот ее отговорил от дарственной, что было логично, но и от завещания отговорил. Сказал что-то в таком роде, "разве мать обидит своих детей, все-равно все вашим внуками достанется, как вы и хотите, у вас дочь будет единственной наследницей".. В итоге мать квартиру продала, если бы деду не дали социальное жилье, он бы еще кому-то из нас достался на проживание

Дед с бабушкой не были расписаны? Он не был прописан в этой квартире? Почему он остался без жилья?

7 часов назад, собаЦка сказал:

Когда судья задал ей вопрос, почему она только с меня хочет получить алименты, когда у нее трое детей, ответ был, что я хорошо живу, остальные бедствуют. Хорошо хоть она тогда официально замужем была, а то бы уже платила алименты.

Алименты назначают со всех детей, а не с самого обеспеченного, и на кого пальцем ткнули. Так как все дети имеют обязанность помогать родителям.

7 часов назад, собаЦка сказал:

С дочерью тоже не боюсь такие операции проворачивать, она против меня никогда не пойдет.

Тьфу три раза. Вы реалист, с Вами можно и по простому: люди, в которых уверен больше чем в себе, тоже могут попасть под влияние аферистов, альфонса, сект. Можно и получить болезнь, при которой нарушено критическое мышление. Увы, я с этим столкнулась. Когда после простого гипертонического криза человек понёс такую ахинею, что у меня волосы дыбом встали. Хорошо, что всё потом пришло в норму.

Так что на дочь займ оформили, лучше сразу расписочку, что она все получила обратно и претензий не имеет. И спрятать подальше, может и не пригодится никогда.

[собаЦка 2 937]

 

2 минуты назад, Fox сказал:

@собаЦка, скорее всего Ваша мать просто перевела вас на свою новую фамилию. Для усыновления отец должен был писать отказ ( или его должны были через суд лишить родительских прав), да и отчество должны были поменять.

Разобраться бы Вам с мамиными махинациями с документами, может ей такая уголовная ответственность грозит, что не в её интересах вообще о себе давать знать.

Дед с бабушкой не были расписаны? Он не был прописан в этой квартире? Почему он остался без жилья?

Алименты назначают со всех детей, а не с самого обеспеченного, и на кого пальцем ткнули. Так как все дети имеют обязанность помогать родителям.

Тьфу три раза. Вы реалист, с Вами можно и по простому: люди, в которых уверен больше чем в себе, тоже могут попасть под влияние аферистов, альфонса, сект. Можно и получить болезнь, при которой нарушено критическое мышление. Увы, я с этим столкнулась. Когда после простого гипертонического криза человек понёс такую ахинею, что у меня волосы дыбом встали. Хорошо, что всё потом пришло в норму.

Так что на дочь займ оформили, лучше сразу расписочку, что она все получила обратно и претензий не имеет. И спрятать подальше, может и не пригодится никогда.

Я тоже думаю, что усыновления не было. Но как ей удалось поменять нам фамилию? Отец был добросовестным в плане алиментов, врать мне, что он был не в курсе смены фамилии, он бы не стал. Когда дочь меняла фамилию на мою, нас обязали предоставить нотариальное согласие отца, хотя он вообще не был примерным отцом и алименты не платил много лет.

Дед остался без квартиры по собственной доверчивости. Мать предложила деду переехать в свою трешку, не ту, которую обменяла на однешку, другую. Рассказывать сколько было квартир и сколько махинаций- темы не хватит. В этой трешке жил младший брат, студент в то время, с матерью и ее мужем.

Потом мать начала приседать деду на уши, чобы он продал свою квартиру, она на эти деньги уедет в пермь к дедовой сестре, а деду отпишет трешку пополам с братом.

Из перми они вернулись без денег, дед стал мешать и в этот момент я меняю однешку на окраине на центр. Меня ставят перед фактом, чтобы я забирала деда в однешку или он идет жить на вокзал.

Я тогда пообещала матери, что восстановлюсь в правах на нашу общую квартиру, которая осталась ей после развода с моим отцом и из которой она нас со старшим братом как-то выписала, я была вообще в то время несовершеннолетней, а квартиру она приватизировала на себя. Она оставила деда в покое, а вскоре деду дали социальное жилье.

Я узнала, что была в тот момент выписана, только тогда, когда дочь получала паспорт и я собирала документы на подтверждение гражданства. Брат тоже об этом узнал совершенно случайно, пришел к матери поговорить и она посадила его на 15 суток, вызвав милицию. Прописка у нас в паспортах у обоих была, а по факту мы были выписаны.

Что алименты назначают на всех детей я знаю, но в суде я почему-то одна была. 

Насчет дочери, я ей доверяю как себе и если и с этой стороны придут проблемы, то так мне и надо, сама воспитала.