10 лет брака, 3-е детей...

[Весенняя капель 47 554]

43 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Маша, да ерунда это. Есть люди, которым доставляет удовольствие табакокурение.

Нет, с моей точки зрения не ерунда.

Я уже писала, что сподвигло меня не курить. Моё обещание маме, её доверие. Косвенно  - понимание, что не одобрят этого ни она, ни папа. 

Мне было ВАЖНО сделать это. О чём не жалею.

43 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

И они пьют, чтоб получить удовольствие.

А если ещё рядом есть те, которые своим молчанием поддерживают этот выбор.

Сосед моей тёти. Ему уже под 40 лет. Не женат, и уже вряд ли женится. Сколько себя помню, была ещё подростком, а он тогда - "парнем на выданье"  , пил пиво литрами. А мать с отцом поддерживали, мол, он же с друзьями, пусть отдыхает.

Ну отдыхает, да. До сих пор.

Мотивация  - это внутренний тормоз человека. И он реально работает, его нельзя навязать, это свободный выбор.

А какая может быть мотивация у человека, которого не останавливают даже маленькие дети, я не знаю. Наверное, если он ещё хоть что-то соображает, это риск их потерять в плане общения и возможности их растить. Если там в голове такая опция осталась, как "желание отцовства", то, возможно, и сработает. А если эта кнопка уже деактивирована выпивкой, то только смириться и позволить ему себя угробить, но вдали от семьи. 

[Удивительное рядом 64 274]

Только что, Весенняя капель сказал:

Я уже писала, что сподвигло меня не курить. Моё обещание маме, её доверие. Косвенно  - понимание, что не одобрят этого ни она, ни папа. 

Так я полностью согласна с тем, что должна быть мотивация. Писала об этом. Я про то, что в зависимость основная масса впадает отнюдь не от непонимания и жалости к себе.

2 минуты назад, Весенняя капель сказал:

А какая может быть мотивация у человека, которого не останавливают даже маленькие дети, я не знаю.

Тоже писала об этом выше - желание остаться в семье. Желание продлить жизнь, если здоровье вредная привычка подкосила.

[Облако желаний 520]

39 минут назад, Анирам сказал:

Это вы меня прощаете и верите?))) мда...)))

Что Вы там курите, простите?  Я же привела цитату, на которую отвечала.  Где я ошиблась. Его, его я прощаю и верю. Вы-то тут причём

41 минуту назад, Анирам сказал:

Не каждая сможет честно себе сказать так, как вы - рожала потому что муж становился другим.

Нет. Рожала я потому, что хотела троих детей. Даже после двух кесаревых задумывалась, что если не разрешат рожать - может быть даже взять в семью ребёнка. А то, как он менялся - хорошее дополнение. 

После рождения старшей всё сразу посыпалось. Куда только делась вся ответственность, которую я в нем видела?.. Пил, гулял, барагозил, а мне так вообще всё было запрещено. Привык, что я дома, в декрете. Я объясняла, ругалась, ссорилась... Всё без толку. Осенью 2009 мы были близки к разводу. Я положила болт на всё вообще. Оставляла дочку с мамой, одевала шпильки, чулки, мини и... уезжала на соседнюю улицу к подруге чай пить. Бесился. Но ничего не менялось. А тут беременность. Как снег на голову. Я всю вторую беременность рыдала, но на аборт не решилась. И под конец вот он ушёл в недельный запой. Кровь носом шла двое суток. Приходил, падал, вставал, шёл на работу, оттуда опять пить... Нервы сдали и я отвезла его с вещами к маме. Через несколько дней попросил приехать и "откАпать". Поехала, лишь бы не помер. Поговорили, вернулся. Всё изменилось. Стал Мужиком. Отцом. А потом началась песня " я ущербный, я больной". Мы за эти два трезвых года один (!!!) раз поссорились. Потому что когда он пьёт - у него в голове такое творится - лучше не знать. Помимо "ох, я бедный, никто не понимает, не любит" ещё и "все бабы стервы и она мне изменяет". Когда я должна это делать? Где? На работе? На детской площадке? Несмотря ни на что, даже на мои " влюбленности", я ни одному мужику до себя дотронуться не позволила за всё время семейной жизни. 

51 минуту назад, Анирам сказал:

Внимания хочется, заботы, любви. Мужчины такие же люди

У меня такое ощущение, что Вы думаете - он домой заходит, а я его хлоп сковородой по морде и пилить, пилить. Да я в этом плане абсолютно противоположна. Я даже обижаться долго не могу. И сама всегда прощения прошу, если не права. У нас очень тёплые и доверительные отношения. Но человек - пьёт. 

1 час назад, Отражение сказал:

Мне показалось, что кроме перепалок на повышенных тонах общения нет между вами. Может быть, я ошибаюсь. 

Ошибаетесь. Перепалок нет. Разве что вот в таких ситуациях. И то, прошло трое суток - все молчат.

Не выбрала я стратегию поведения... Он меня вообще с работы-то заберет сегодня, интересно Буду действовать по ситуации, найду в себе силы спокойно поговорить - поговорю, не найду - поиграем в молчанку.

Мы уже много раз говорили, обсуждали, он клялся, обещал, говорил, что всё понял, да вот ненадолго... У меня уже слова закончились. Я пробовала и так, и эдак. Я не знаю - как.

[Каста Дива 107 354]

В 24.03.2017 в 02:52, Облако желаний сказал:

Не смогла определиться куда мне. То ли в "созрела до развода" - вроде нет, то ли в "муж-алкоголик", то ли во " взаимные обиды", то ли просто "выслушайте"... Ну куда-нибудь определят, наверное

Мать моя женщина! Как то слов просто не хватает.

Вот, если бы не но, и другое но, и третье прицепом же, я б сказала, что ты просто устала. Но здесь слишком много но. И я срываюсь порой и тоже бывалочи, задумываюсь, потому как много чего кажется - и аморфность некая, и слабость, и надоедает тянуть порой всех на себе, и  по поводу выпить подозрительно присматриваюсь - а вдруг алкоголик? Да только как то своевременно ЗАГСЫ обычно закрыты к этому времени и я остываю :).

Меня даже срач не беспокоит, который как у тебя, как будто никогда не убираешься, меня пугает в твоей ситуации безотвественность, когда дети с папой, а ты не знаешь, что там и как. И вот это "не шевелить булками" как ты говоришь, и отношение.

И сказать  нечего, и поддержать хочется. Боишься, что не потянешь, оттягивай тогда пока развод, копи силы, шкуру, деньги. Блин, вот сколько той молодой жизни, чтоб жить в радость, то еще останется, так жаль гробить на вот эту прессуху себя и мясорубку своей жизни. Держись, Катюш, держись.

[Весенняя капель 47 554]

6 минут назад, Облако желаний сказал:

Осенью 2009 мы были близки к разводу. Я положила болт на всё вообще. Оставляла дочку с мамой, одевала шпильки, чулки, мини и... уезжала на соседнюю улицу к подруге чай пить. Бесился. Но ничего не менялось.

 

6 минут назад, Облако желаний сказал:

Я всю вторую беременность рыдала, но на аборт не решилась. И под конец вот он ушёл в недельный запой. Кровь носом шла двое суток. Приходил, падал, вставал, шёл на работу, оттуда опять пить... Нервы сдали и я отвезла его с вещами к маме.

 

7 минут назад, Облако желаний сказал:

Мы за эти два трезвых года один (!!!) раз поссорились. Потому что когда он пьёт - у него в голове такое творится - лучше не знать. Помимо "ох, я бедный, никто не понимает, не любит" ещё и "все бабы стервы и она мне изменяет".

Кать, у него всегда была эта сторона "больной" и слабой. Он чудил постоянно. Два трезвых года...Вдумайся. ВСЕГО два года. Не УЖЕ, а ВСЕГО.

И нервы трепал тебе знатно. Я ведь с позиции не только жены и дочери смотрю, но и с позиции матери девочки. Волосы дыбом на голове.

Кать, себе честно ответь, разве ты хочешь Даше такой же судьбы, трижды типун мне на язык? Да ты сожрёшь себя быстрее, чем только это представишь.

Просто на всё смотри не с позиции жены алкоголика, а с позиции тёщи, чей зять-алкоголик... Реально отрезвляет, прости за тавтологию. 

10 минут назад, Облако желаний сказал:

Поехала, лишь бы не помер.

Не хорошая фраза на язык просится, но грех даже её произносить. 

Это его жизнь. Если угробит, значит, такой выбор. 

[Нюра Вадимовна 98 655]

7 минут назад, Облако желаний сказал:

Я даже обижаться долго не могу. И сама всегда прощения прошу, если не права. У нас очень тёплые и доверительные отношения. Но человек - пьёт. 

Хм. А теперь поменяй местами начало и конец. И почитай что вышло. "От перемены мест слагаемых...", да? Кать. Ты по ошибке выставляешь эмоциональную составляющую на первый план, а действия на второй. Потому что ты ищешь причину ( не находишь правда, но это фигня), а пьянку считаешь следствием. 

А нетушки. Пьянка это и есть причина. Человек пьет потому что хочет пить. Удивительно права @Удивительное рядом 

22 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Есть люди, которым доставляет удовольствие табакокурение.

 

22 минуты назад, Весенняя капель сказал:

И они пьют, чтоб получить удовольствие.

Гадство, не с тем именем цитировалось. Ну ты поняла меня. 

И до тех пор пока ты его оправдываешь даже в мыслях- не будет толку. Пьянству оправданий нет и быть не может. Устал, бедненький? Да ладно! Детей делать не устал. А тебе носить, рожать, нянчить, работать- не, не устала Катя... Себя пожалей, а не его. А то у вас как в сказке получается- битый небитого везет.

[Удивительное рядом 64 274]

7 минут назад, Облако желаний сказал:

Я всю вторую беременность рыдала, но на аборт не решилась. И под конец вот он ушёл в недельный запой.

И после этого родили от запойного алкоголика третьего

 

8 минут назад, Облако желаний сказал:

потому, что хотела троих детей

Ваше решение. Вы сами так выстроили свою жизнь. Вы к третьей беременности вполне в курсе были, что такое дети и какой ценой они достаются, осознанно хотели еще одного, зная, что у мужа бывают запои. Соберитесь же теперь, я вам писала выше - время работает на вас. Взывать к запойному алкоголику бессмысленно. Кодируйте его, тяните время, когда дети подрастут, станут самостоятельнее, а у вас будет возможность отселить мужа при наличии такого желания. 

Вы писали, что просто пришли выговориться. Надеюсь, вам стало легче. 

10 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

И до тех пор пока ты его оправдываешь даже в мыслях- не будет толку.

 Ага, мои цитаты. После того, как перестанешь оправдывать, тоже толку не будет, если твое осуждение человеку параллельно.

[Мечта поэта 145 782]

30 минут назад, Облако желаний сказал:

После рождения старшей всё сразу посыпалось. Куда только делась вся ответственность, которую я в нем видела?.. Пил, гулял, барагозил, а мне так вообще всё было запрещено. Привык, что я дома, в декрете. Я объясняла, ругалась, ссорилась

Обнять и плакать. Любящий и понимающий муж. Жена в декрет, а он в загул. И это все прямо в первую беременность. Потом то же самое - во второй. Теперь третий ребенок маленький, он опять пьет. Когда ж у вас идиллия то была? В конфетно-букетный период, что ли?

То, что вы два года не ссорились не говорит ни о чем вообще кроме того, что вы оба не скандальные.

Кстати, тут прозвучало ранее, что дедуля с внуками сидит. Это не тот ли, который ипотечное жилье занимает? Может в крайнем случае его к себе забрать, а квартиру сдавать? Ну если муж все же выберет свободу от семьи+пьянство ( что вряд ли случится, конечно)

[Облако желаний 520]

40 минут назад, Нюра Вадимовна сказал:

Хм. А теперь поменяй местами начало и конец. И почитай что вышло. "От перемены мест слагаемых...", да? Кать. Ты по ошибке выставляешь эмоциональную составляющую на первый план, а действия на второй. Потому что ты ищешь причину ( не находишь правда, но это фигня), а пьянку считаешь следствием

Нет-нет! Как раз я и говорю, что хоть наизнанку вывернись - а что сделаешь пока он пьёт?..

17 минут назад, Мечта поэта сказал:

Жена в декрет, а он в загул. И это все прямо в первую беременность. Потом то же самое - во второй. Теперь третий ребенок маленький, он опять пьет.

Нет, в первую беременность была идиллия. Это после рождения дочки началось, через пару-тройку месяцев. Начались качели хорошо/плохо. Потом совсем плохо, потом вторая беременность, потом хорошо. Выпивал он сначала изредка, понемногу... Третьей я забеременела в нормальном периоде, более того - совершенно не случайно, а вполне себе целенаправленно. Ну дура может, но уже сейчас-то что.

21 минуту назад, Мечта поэта сказал:

тут прозвучало ранее, что дедуля с внуками сидит. Это не тот ли, который ипотечное жилье занимает? Может в крайнем случае его к себе забрать, а квартиру сдавать?

Тот-тот. Только есть прям ветка отдельная, про моего дедушку... Никуда я его забирать не буду. Лучше уж мужа с диваном туда выселю. Потеснятся. 

[Мечта поэта 145 782]

3 минуты назад, Облако желаний сказал:

Нет, в первую беременность была идиллия. Это после рождения дочки началось, через пару-тройку месяцев. Начались качели хорошо/плохо. Потом совсем плохо, потом вторая беременность, потом хорошо. Выпивал он сначала изредка, понемногу... Третьей я забеременела в нормальном периоде, более того - совершенно не случайно, а вполне себе целенаправленно. Ну дура может, но уже сейчас-то что.

Да я не к тому, что дура, а к тому, что ни любви, ни заботы, о которой вы нам тут рассказываете, я лично со стороны не вижу. Свинья у вас, а не мужик, уж простите. Посюсюкать любой дурак сможет, ты делом свою любовь докажи. А на деле - кошмар.  Ну вот со стороны мне так видится, например. Нытик еще. Прямо фу. Уж не знаю, что там любить, понимать и беречь себе и детям в ущерб. Только трясти его как грушу, чтобы не пил и детям жизнь не портил и все. Без всяких сантиментов.

[Удивительное рядом 64 274]

6 минут назад, Облако желаний сказал:

Ну дура может, но уже сейчас-то что.

Именно. Поэтому - поменьше неоправданных надежд и рефлексий. Какие качели? Нельзя расслабляться. Не пьет - хорошо, но надо быть всегда готовой к тому, что запьет. 

[Весенняя капель 47 554]

9 минут назад, Облако желаний сказал:

в первую беременность была идиллия.

А в декрете начался ужас. По сравнению с декретом беременность-малина. Поэтому беременность не показатель.

10 минут назад, Облако желаний сказал:

Ну дура может, но уже сейчас-то что.

Смысла виноватить себя нет сейчас. А вот ЧЁТКО перед мужем свою позицию озвучить, жёстко и без нервов со своей стороны - это да, надо.

Тебя сейчас должны волновать только дети, их моральный и физический комфорт в доме. Выбора с кем жить и как жить у них пока нет. Постарайся, чтобы только хорошее у них в памяти от детства осталось.

И себя в хорошем смысле пожалей. Ты - молодая, красивая девка  , а тебя почитать, так жизнь уже кончена, потому, что на каком-то этапе твой муж сдался. Так это ОН сдался, но не ты.

Тебя сжирает больше страх перед будущим, и это чревато проблемами со здоровьем. 

Поэтому выдохни. И решай вопросы по мере поступления.

Сейчас вопрос - оградить детей от лицезрения пьяного папы. Остальное будешь решать потом. 

[Удивительное рядом 64 274]

4 минуты назад, Весенняя капель сказал:

Сейчас вопрос - оградить детей от лицезрения пьяного папы.

А я думала - с кем оставлять детей, пока мама на работе а папа пьет. Эта проблема прямо в полный рост сейчас. Там выше предлагали няню нанять. Хотела бы я посмотреть на ту няню, которая бы согласилась сидеть с детьми в компании накачивающегося спиртным папы...

[Ягодка опять 138 437]

21 минуту назад, Удивительное рядом сказал:

Хотела бы я посмотреть на ту няню, которая бы согласилась сидеть с детьми в компании накачивающегося спиртным папы..

Ты заметила, как умеют в жизни пристраиваться мужики? Трое детей, а у него не работа, а просто какой-то "лёгкий труд по беременности". Мама дорогая, где есть такие работы, чтобы и платили, и можно было полнедели на диване валяться??? Я даже пить не буду, согласна просто валяться!

[Весенняя капель 47 554]

13 минут назад, Удивительное рядом сказал:

А я думала - с кем оставлять детей, пока мама на работе а папа пьет.

В том то и дело. И другой вопрос, что  папой, который пьёт,  сама Катя вряд ли детей оставит теперь. Банально - страх.

Вот так, наверное, ещё к разговору подходить надо, что с ТАКИМ детей оставлять нельзя. Всё равно, что открыть везде окна, двери, газ...Что есть папа, что его нет.

Любая мать бы боялась.

15 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Хотела бы я посмотреть на ту няню, которая бы согласилась сидеть с детьми в компании накачивающегося спиртным папы...

Возможно, до няни дело и не дойдёт пока. Не пил же он, когда хотел.

Но для этого вопрос надо ставить ЖЁСТКО и без сантиментов. Ещё раз пьяный с детьми будет - больше детей не увидит. Но это готовой надо быть реально к такому, чтобы сказать подобное.

Но других путей, честно, я не вижу. Стимула у человека и берегов уже нет. Значит, надо вправить ему мозги хотя бы на уровне того остаточного страха, который пока есть.

И вот пока пусть не пьёт, кодируется, "зашивается" и т.п. Остальное-сантименты. А там дальше уже думать, что делать и как.

[Нюра Вадимовна 98 655]

1 час назад, Удивительное рядом сказал:

Ага, мои цитаты. После того, как перестанешь оправдывать, тоже толку не будет, если твое осуждение человеку параллельно.

Толк будет хотя бы в том, что начнет думаться на тему "что делать дальше" по пунктам, четко и последовательно, а не рвать себе душу воспоминаниями о том, как все было хорошо и надеждами что вот сейчас он одумается и изменится. Одумается- хорошо, не одумается- ну и черт с ним.

43 минуты назад, Облако желаний сказал:

Нет-нет! Как раз я и говорю, что хоть наизнанку вывернись - а что сделаешь пока он пьёт?..

Я о другом, Катюня. О том, что ПОКА он пьет, ты можешь изменить многое, очень многое. Себя, свой взгляд на жизнь, свое видение жизни, понимаешь? А это много, это капец как много! 

И когда ты перестанешь жалеть его, себя и все на свете- ты начнешь действовать. Физически- ныкать деньги в норку ( отличный совет тебе дала подруга! Говоря что зарплату сократили до 13 тыщ можешь в уме добавить- остальное в мешочек, если уж совесть грызет). Морально- мыслительный процесс тоже процесс, а работа над собой- вообще огромны труд. 

Когда я находилась в похожей ситуации, у меня мозг работал круглосуточно. Даже во сне я чувствовала как происходят обменные процессы, как я меняюсь- во взглядах на жизнь, на себя, на все...

Меняй себя, Катюш. Закалять себя придется. И уж лучше это сделать самой и постепенно, чем жизнь неожиданно с размаху приложит. Пока у тебя есть время постепенно подготовиться ко всему. Если поленишься сейчас- потом придется без подготовки нырять в ледяную воду... И не факт что выплывешь.

[Удивительное рядом 64 274]

1 минуту назад, Ягодка опять сказал:

Ты заметила, как умеют в жизни пристраиваться мужики?

Так женщины позволяют. Жилищный вопрос, нас всех испортивший, еще часто рулит. Ну, ладно бы, когда женщина живет на территории мужа и не имеет возможности дать ему пинка, родив и получив вместо отца семейства нахлебника. Платит собой. Но привести его в свою квартиру и терпеть от него там - это выше моего понимания.

6 минут назад, Весенняя капель сказал:

другой вопрос, что  папой, который пьёт,  сама Катя вряд ли детей оставит теперь. Банально - страх.

Маш, они, понимаешь, не предупреждают о своих планах. Он месяц или два не пил, с утра огурец, а приходишь с работы - там срач и дети сами себе предоставлены.

8 минут назад, Весенняя капель сказал:

Ещё раз пьяный с детьми будет - больше детей не увидит. Но это готовой надо быть реально к такому, чтобы сказать подобное.

Вот именно. Сказал - сделал. Если пару раз пригрозить и не сделать, пофигизм на любые твои слова усилится многократно. 

[Анирам 1 775]

В 23 марта 2017 г. в 21:52, Облако желаний сказал:

Я поняла, почему родила столько детей. От него. Как только я уходила в декрет - в семье воцарялась благодать. Всякая. Кроме финансовой

Ваши слова?

 

У меня такое ощущение, что Вы думаете - он домой заходит, а я его хлоп сковородой по морде и пилить, пилить. Да я в этом плане абсолютно противоположна. Я даже обижаться долго не могу. И сама всегда прощения прошу, если не права. У нас очень тёплые и доверительные отношения. Но человек - пьёт. 

Ключевое - у меня такое ощущение. Это ваше ощущение, вы так видите) пишу я о другом. И ваши тёплые отношения мне как раз видны. Как видно и другое. Вы же видите только одно и зациклена на одном. Ну да ваше дело. 

Еще раз удачи вам. Пусть все хорошо сложится. 

[Удивительное рядом 64 274]

@Анирам

Не думаю, что если мы сейчас все посты автора отпрепарируем, найдем несостыковки и натыкаем ее в них носом, она воспрянет духом и одним махом поисправляет все свои ошибки. А в отношении идиллии - я поняла, что идиллией она называет те периоды в семейной жизни, когда муж не пил и не гулял. Какие-то из них, видимо, приходились как раз на декретный отпуск.

[Саюри 421]

Ой какая тяжкая история. Что тут сказать, кроме как посочувствовать. Но вот читала я некоторые посты автора в иных темах и в комплексе с этой сложилось впечатление, что и  автора тоже нет четкой линии. Особенно показательным была тема ремонта, где автор раздумывала о полах. Никакого ужасного ламината и паркетной доски, только натуральное дерево и бац куплен линолеум.  Для меня это очень показательно.Так и с мужем, Мечты о самом лучшем и поиски идиллии там , где ее нет . Ожидание чуда от того кто не может это дать.

Ну о чем можно говорить, если у детей уже есть понятие "пьяный папа". Понятно, что завтра разводиться нет смысла, хотя я бы пошла, потому как не представляю, как можно жить с пьющим.  Но автору надо как минимум перестать ждать от мужа свершений и побед. Или принять , что вот он такой как есть в том числе и пьянки периодические, либо начинать новый путь. 

[Веселый Цапель 11 351]

Облако желаний

Катя, прочитайте, пожалуйста, статью Г.Белозуб  "Праздник каждый день" http://moya-semya.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=273&catid=97&Itemid=174     Возможно, что какие-то ответы на свои вопросы вы там найдете.

Я вам очень сочувствую и желаю, чтобы всё у вас наладилось - с мужем или без него. Просто поймите, что жизнь проходит не только у вас, но и у него тоже. Такая единственная, такая неповторимая, она проходит. И ничего чудесного он уже от будущего не ждет. Смею предположить, что пьет ваш муж из-за того, что не нашел себя, не реализовал и чувствует себя неудачником, профукавшим всё. В таком случае кодировка - не выход из положения. Здесь нужен психотерапевт. Если, конечно, у вас с мужем будет такая финансовая возможность и желание сохранить семью.

[Удивительное рядом 64 274]

7 минут назад, Веселый Цапель сказал:

Смею предположить, что пьет ваш муж из-за того, что не нашел себя, не реализовал и чувствует себя неудачником, профукавшим всё.

Марин, а чего у него такого было-то грандиозного, чего можно было профукать, кроме собственной жизни? Учитывая, что пьет он не один год, а, начиная с первой беременности жены, которая, вроде бы, 11 лет назад случилась, на заре его туманной юности по большой взаимной любви. Чего он успел профукать тогда? И кто тогда мешал ему искать себя и реализовываться? Бесят меня эти оправдания, прости.

[Ягодка опять 138 437]

25 минут назад, Веселый Цапель сказал:

Смею предположить, что пьет ваш муж из-за того, что не нашел себя, не реализовал и чувствует себя неудачником, профукавшим всё.

Нет, Марина, он пьёт, потому что ему нравится состояние опьянения. Ничего он не заливает,  это всё отмазки, чтобы жену разжалобить, и перед собой отмазки, ну неприятно же даже самому осознавать, что ты тупо спиваешься, надо и для себя придумать причину " я  пью потому что.. ( вставить нужное)  Это  то самое " ты меня уважаешь?" только   немного под другим соусом.

[Веселый Цапель 11 351]

Удивительное рядом

2 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Чего он успел профукать тогда? И кто тогда мешал ему искать себя и реализовываться? Бесят меня эти оправдания, прости.

Я точно не скажу. Я могу только предположить, что у человека были какие-то мечты, только он не знал, как их воплотить. И сейчас не знает тоже. Тань, я ведь не пытаюсь его оправдать, он однозначно безответственный инфантил. А только мужчины реально уходят в пьянство, когда не могут чувствовать себя настоящими мужиками, лидерами. Да, не все они могут быть лидерами, но все хотят. Я вот цитатку дернула у Г.Белозуб:

Мужчина в семье должен быть на троне, если его с этого трона скинуть, то он из такого неправильного королевства уйдёт – в другое королевство, в пьянство, в себя, в работу. Но в любом случае – от женщины, которая не признала его право на лидерство.

@Ягодка опять

11 минут назад, Ягодка опять сказал:

Нет, Марина, он пьёт, потому что ему нравится состояние опьянения.

Таня, а я и не сомневаюсь, что он пьет, потому что ему нравится. В этом состоянии он сам себе кажется значимым, решительным, смелым. Если только в таком состоянии он чувствует себя настоящим мэном, ну он так и будет постоянно напиваться. Потому что неудачником себя ощущать не нравится никому. Он же не скажет жене, что, мол, пью, потому что хочу себя хоть иногда ощущать крутым, постесняется.

[Жизнь продолжается 89 398]

Только что, Веселый Цапель сказал:

Потому что неудачником себя ощущать не нравится никому.

Фигня. Иначе сильные, удачливые и крепкие мужики не становились бы алкоголиками. Да что далеко ходить, у нашей форумчанки такой муж.

Куда уж успешнее, и красивый какой, видный. А пьет запоями.