Без штампа - не муж?

[Верхотура 80 601]

В 29.04.2017 в 08:46, Лигия сказал:

А покупать квартиру совместно в гражданском браке и оформлять на кого-то одного дураков нет.

Ну у меня, так называемый, "гражданский брак" (хотя я предпочитаю это называть как "живем вместе"). Так купленная квартира моя и только моя, и в собственность я ее на себя оформлю.

[Дейенерис 5 162]

4 минуты назад, Лигия сказал:

Ну и не поймете. Правда. Если Вы этим до сих пор не заморачивались, значит Вам и не надо. Меняется само восприятие отношений.Штамп делает меня увереннее, вот и все.

Я не отрицаю штамп. И он мне будет нужен, но повторюсь, когда речь зайдёт о детях, чтобы их обезопасить. Детей без официального брака я рожать не буду)

[Галчонка 237 943]

12 минут назад, Дейенерис сказал:

Я не отрицаю штамп. И он мне будет нужен, но повторюсь, когда речь зайдёт о детях, чтобы их обезопасить. Детей без официального брака я рожать не буду)

Так о детях мужчина обязан заботиться независимо от штампа. Если не брать в расчет ситуации - все-таки нечастые - когда молодой отец погиб еще до рождения ребенка (чем обычно пугают, если женщина беременеет вне брака), то при нежелании отца содержать своего ребенка, отцовство можно установить через суд и подать на алименты. Да, сложнее, чем если ребенок рождается в браке, но в остальном - точно такие же права у ребенка, рожденного вне брака.

Если штамп защищает - то только супругов (причем, собственно говоря, обоих, просто чаще юридическая защита требуется женщине). Официальный брак - это гарантия, что даже при наличии завещания не в пользу супруга, если этот супруг - нетрудоспособный, то он будет иметь обязательную долю. Относительная гарантия, что при разводе купленное в браке имущество будет поделено справедливо, и один из супругов не останется ни с чем. Некоторые преимущества - например право участвовать в государственных льготных программах для семей. Упрощенный порядок в решении некоторых юридических вопросах.

А вот права детей должны соблюдаться независимо от того, в браке их родители или нет. Впрочем, если отец бессовестный - опыт показывает, что набегается что законная жена за нерадивым папашей, что сожительница... 

К сожалению, никакая торжественная церемония и официальный документ порядочности не прибавляет.

[Белый орикс 115 257]

В Челябинской области роженица умерла в родах, ее гражданскому мужу не отдают новорожденного здорового сына, так как отношения не были оформлены официально. Это был седьмой (!) ребенок пары. 

Пруф

 

[Патриция Хольман 1 906]

26 минут назад, Белый орикс сказал:

В Челябинской области роженица умерла в родах, ее гражданскому мужу не отдают новорожденного здорового сына, так как отношения не были оформлены официально. Это был седьмой (!) ребенок пары. 

Пруф

Да, ужасная ситуация...По закону, чтобы установить отцовство, отец теперь должен получить согласие органов опеки, а если те откажут, то только через суд.

[Белый орикс 115 257]

Только что, Патриция Хольман сказал:

Да, ужасная ситуация...По закону, чтобы установить отцовство, отец теперь должен получить согласие органов опеки, а если те откажут, то только через суд.

Зато не ставили государство в известность, что муж и жена. Шестерых растили без противного штампа. 

[Сюсюмбер 10 139]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Зато не ставили государство в известность, что муж и жена. Шестерых растили без противного штампа. 

Наверное, пособие многодетной матери-одиночки было ужас каким большим.

Вот о чем думают такие женщины? Ей бы защищать своих детей. Куда теперь остальные шестеро пойдут, в детдом?

Зато соблюли статус-кво.

[Белый орикс 115 257]

Только что, Сюсюмбер сказал:

Куда теперь остальные шестеро пойдут, в детдом?

Двум старшим девочкам-близняшкам по 20 лет, живут отдельно, средней - 18, а вот остальным десять, девять и восемь. Пока они, видимо, со старшими сестрами и отцом. 

Отсюда информация

Конечно, никто не планирует умирать во время родов, но трагедии случаются, к сожалению  Даже в 38 лет  

[Сюсюмбер 10 139]

6 минут назад, Белый орикс сказал:

Двум старшим девочкам-близняшкам по 20 лет, живут отдельно, средней - 18, а вот остальным десять, девять и восемь. Пока они, видимо, со старшими сестрами и отцом. 

Отсюда информация

Конечно, никто не планирует умирать во время родов, но трагедии случаются, к сожалению  Даже в 38 лет  

Роды всегда риск, не понимать этого невозможно. Насчастный случай может произойти когда и с кем угодно, это избитая истина, увы. КАК можно было пустить на самотек семью? Я не понимаю.

Ну хорошо, старшие взрослые. Но разве им не нужна мама? А со средними что будет теперь?

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Сюсюмбер сказал:

А со средними что будет теперь?

Отцовство установят. Что еще?

[Сюсюмбер 10 139]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Отцовство установят. Что еще?

Суды, суды, суды. Экспертизы и так далее. Всего этого можно было избежать одним небольшим лиловым штампиком.

[Белый орикс 115 257]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Отцовство установят. Что еще?

Сколько будет происходить процедура установления отцовства? Явно не три дня. А всё это это время малыш будет в больнице

 

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Белый орикс сказал:

А всё это это время малыш будет в больнице

 

Ну что делать-то? 

[Сюсюмбер 10 139]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Ну что делать-то? 

Теперь уже ничего. Бороться.

[Белый орикс 115 257]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Ну что делать-то? 

Сейчас - уже ничего не сделаешь. Мальчик будет ждать - пока закончатся бюрократические проволочки. 

А всего этого можно было избежать, всего лишь поставив штамп в паспорт. 

Это всё к вопросу - надо или нет регистрировать отношения в загсе. 

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Сюсюмбер сказал:

Теперь уже ничего. Бороться.

Да ДНК на что? Трагедия, что женщина погибла, а остальное все решаемо.  Надо же, шестые роды и такой исход. 

[Сюсюмбер 10 139]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

Да ДНК на что? Трагедия, что женщина погибла, а остальное все решаемо.  Надо же, шестые роды и такой исход. 

Это все время, которое ребенок мог бы провести в семье, а вместо этого будет находиться в казенном учреждении.

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

 

Это всё к вопросу - надо или нет регистрировать отношения в загсе. 

Именно к этому вопросу.

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Сюсюмбер сказал:

Именно к этому вопросу.

Иногда женщины все волосы у себя выдирают из-за того, что поставили этот штамп. Ну как угадать-то?

 

Только что, Сюсюмбер сказал:

Это все время, которое ребенок мог бы провести в семье, а вместо этого будет находиться в казенном учреждении.

Ну не в тюрьме же.

[Белый орикс 115 257]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Да ДНК на что? Трагедия, что женщина погибла, а остальное все решаемо.  Надо же, шестые роды и такой исход. 

ДНК - это, конечно, отлично. Только вот, помимо анализа, надо всё это оформить в опёке. Заявление подать, результаты приложить (как еще их сделать, если к ребенку не попасть?), получить результаты рассмотрения заявления. Хорошо, если не затянется и до суда не дойдет. 

А вполне может быть и наоборот - сначала суд, а потом, по решению суда, будет проводиться экспертиза ДНК и снова заседания ...

Я не знаю - в какой срок рассматриваются такие дела. Наш судебный процесс из 6 (!!) заседаний тянулся полтора года. Правда, это был жилищный вопрос. 

Только что, Жизнь продолжается сказал:

Ну не в тюрьме же.

Так просто... Вы бы так же легко отмахнулись, касаясь проблема вашего сына или внука? 

[Жизнь продолжается 89 397]

Только что, Белый орикс сказал:

ДНК - это, конечно, отлично.

Я понимаю, сейчас сложности. Но ведь не просто так люди не оформляли брак. Значит, были причины.

Только что, Белый орикс сказал:

Только вот, помимо анализа, надо всё это оформить в опёке.

Иногда достаточно свидетелей в суд привести.

[Галчонка 237 943]

14 минут назад, Белый орикс сказал:

Двум старшим девочкам-близняшкам по 20 лет, живут отдельно, средней - 18, а вот остальным десять, девять и восемь. Пока они, видимо, со старшими сестрами и отцом. 

Ну ребенка могут забрать ведь старшие сестры - они документально родственники и совершеннолетние.

А по поводу средних детей - точно, что женщина была матерью-одиночкой? Так-то и без оформления брака вполне может отец быть установлен.

И вообще - странно, что ребенка не отдают - кроме отца ведь есть еще родственники - сестра вон та же.

У знакомой дочь умерла во время родов, мужа у нее не было (вообще не было мужчины - рожала, что называется, для себя). Ребенка из роддома забирала бабушка, а потом уже устанавливали опеку. Но ребенок находился в семье. 

[Madden 1 114]

У нас знакомые - без штампа, женщина в реанимацию попала - кома, ребенка отдали отцу, он числился в обменной карте, как отец. Может в этой истории мужчина не числился отцом, т.к. многодетной маме одиночке пособия больше идут?

[Жизнь продолжается 89 397]

3 часа назад, Белый орикс сказал:

Вы бы так же легко отмахнулись, касаясь проблема вашего сына или внука? 

А это при чем? Бабушкам внуков отдают, тут уже писали. 

Ну и к тому же я бы думала в подобной (не дай боже) ситуации не о штампе, а о том, зачем родила еще одного. Смысл в таких рассуждениях?

[Галчонка 237 943]

3 часа назад, Madden сказал:

У нас знакомые - без штампа, женщина в реанимацию попала - кома, ребенка отдали отцу, он числился в обменной карте, как отец. Может в этой истории мужчина не числился отцом, т.к. многодетной маме одиночке пособия больше идут?

Вот если только так. Тогда и остальными детьми проблемы будут, если отец у них в свидетельстве о рождении не вписан. Но тут я тоже не понимаю - свои тараканы насчет брака каждый имеет право иметь, но если у ребенка есть отец, он должен быть.

[Ковбой 22 805]

В 14.05.2017 в 17:12, Галчонка сказал:

то при нежелании отца содержать своего ребенка, отцовство можно установить через суд и подать на алименты. Да, сложнее, чем если ребенок рождается в браке, но в остальном - точно такие же права у ребенка, рожденного вне брака.

Такое отцовство в принципе никому не нужно ни матери которая думает что родит и отцом мужчина станет автоматически. Ни мужчине которому этот ребенок в принципе не нужен. Поэтому значит априори в таких отношениях рожать нельзя. 

Рожать можно и нужно когда 100% уверен в своем мужчине. Когда вместе прожили уже время и когда есть стабильность. Тогда закрепив законом очевидные факты, в данном случае просто формальность можно рожать. Это я так считаю.

А все эти танцы с судами, ДНК, доказательствами и алиментами они нужны в принципе? Нафига? Мужик уже по факту до ЗАГСа не довел а емк рождают. Нафига? Помазохизмичать?

В 14.05.2017 в 17:12, Галчонка сказал:

К сожалению, никакая торжественная церемония и официальный документ порядочности не прибавляет.

Верно. Однако хоть отцовство не надо доказывать и в розыск подавать. Тащить двух свидетелей что подтвердят, что да жили вместе. Ну и прочие прелести.