Без штампа - не муж?

[Чернышка 26 533]

10 минут назад, Ковбой сказал:

Рожать можно и нужно когда 100% уверен в своем мужчине. Когда вместе прожили уже время и когда есть стабильность. Тогда закрепив законом очевидные факты, в данном случае просто формальность можно рожать. Это я так считаю.

Ну тогда никто рожать не будет! 

Глядя на приятелей, которые прожили 18 лет гражданским браком, потом родили и расписались, и тут как полезло...

[Ковбой 22 789]

28 минут назад, Чернышка сказал:

Ну тогда никто рожать не будет! 

Глядя на приятелей, которые прожили 18 лет гражданским браком, потом родили и расписались, и тут как полезло...

Будут но меньше. Зато ответственности прибавится. А у меня друзья 17 лет вместе прожили. Троих детей вырастили и расписались и венчались. Им в принципе штамп не нужен был. Но это же не показатель?

[Абсолютная добродетель 68 384]

В 06.05.2017 в 19:52, Needle сказал:

Не зарегистрирован брак- будь то загс, или по религиозным обычаям- значит не муж.

Я вообще, если честно, не понимаю смысла этой ветки. Совершенно очевидно - есть регистрация брака в учреждении ЗАГСа, значит, муж. Нет - подберите любое другое слово на ваш вкус. Но не муж.

А то странное дело - очень многие говорят о том, что штамп лишний, фигня и не в нем счастье, но почему-то называют сожителя (определение гражданского права) именно мужем. Смысл?

[В облаках 2 539]

6 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я вообще, если честно, не понимаю смысла этой ветки. Совершенно очевидно - есть регистрация брака в учреждении ЗАГСа, значит, муж. Нет - подберите любое другое слово на ваш вкус. Но не муж.

Это же началось с темы в Родне, там девушка обиделась, что сожителя назвали не мужем, а другом. А потом да, тема ушла в обсуждение гражданского брака, хотя изначально была совсем не об этом.

[Абсолютная добродетель 68 384]

8 минут назад, В облаках сказал:

Это же началось с темы в Родне, там девушка обиделась, что сожителя назвали не мужем, а другом. А потом да, тема ушла в обсуждение гражданского брака, хотя изначально была совсем не об этом.

Ну, какой он муж? Любовник, друг, если это платоническое у них, сожитель, любимый человек и т.д. Но не муж. 

Если девушка считает его своим мужем, будучи незарегистрированными официально, то обижаться надо на сожителя, который не приглашает в ЗАГС, а не на "зеркало".

[Удивительное рядом 64 259]

В 02.05.2017 в 19:05, Самочудо сказал:

Всё таки штамп хоть какая-то гарантия не остаться в случае чего с голой попой на улице.

Актуально для тех, кто пришел к мужчине с голой задницей в надежде разбогатеть после его смерти от наследования нажитого им до брака (часто - с первой женой).

[Шампурик 35 843]

Меня в суде корёжило, когда сожителями назвали по протокольному.

Нееее, только брак и муж официальный))))

[Удивительное рядом 64 259]

22 часа назад, Сюсюмбер сказал:

Куда теперь остальные шестеро пойдут, в детдом?

Я там не увидела в первоисточнике, было ли оформлено отцовство. Если было - то какая разница, зарегистрирован брак или нет. Почему в детдом-то, если у детей есть родной отец.

[Зелень в кроссовках 299]

А я решила, что официального брака у меня не будет больше никогда. Ибо штампы только всё портят. Гражданский брак - лучшее решение. Всегда можешь уйти, если что-то не так. Без долгой судебной волокиты и вмешательства государства. Впрочем, и от тебя могут уйти так же. Зная это, подсознательно держишь себя в тонусе и не позволяешь себе распускаться из-за лени.

[Удивительное рядом 64 259]

1 минуту назад, Зелень в кроссовках сказал:

Всегда можешь уйти, если что-то не так. Без долгой судебной волокиты и вмешательства государства.  Впрочем, и от тебя могут уйти так же. Зная это, подсознательно держишь себя в тонусе и не позволяешь себе распускаться из-за лени.

Насмешили. ) Уйти можно в любой момент и от официального супруга без судебной волокиты и наплевав на штамп. Куча браков существуют годами только на бумаге. А уж про тонус... Ага, уходят только от лентяек и распустех.)

[Эмбер 35 415]

5 минут назад, Зелень в кроссовках сказал:

Всегда можешь уйти, если что-то не так. Без долгой судебной волокиты и вмешательства государства. Впрочем, и от тебя могут уйти так же. Зная это, подсознательно держишь себя в тонусе и не позволяешь себе распускаться из-за лени.

От человека зависит - распускаться или нет. Штамп-то тут при чем? И со штампом можно уйти, поставив другой штамп. Не помню случая, чтобы государство хватало за рукава мужа и жену, умоляя не разводиться. Очень короткая процедура. 15 мин и вы друг другу никто. По крайней мере, у моих знакомых так было.

[Зелень в кроссовках 299]

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

уходят только от лентяек и распустех.)

ну предположим, не только...Но тонус никогда лишним не бывает)

 

3 минуты назад, Удивительное рядом сказал:

Куча браков существуют годами только на бумаге.

Не знаю...я вот с мужем уже по факту полгода не живу. А развести нас уже третий месяц не могут официально. И это у нас еще ни детей, ни совместного имущества. Сложность лишь в том, что мы в разных городах живем.А этот штамп не дает мне полного осознания свободы. А если я забеременею от кого...доказывай потом, что ребенок не от мужа...со штампом-то...

1 минуту назад, Эмбер сказал:

Не помню случая, чтобы государство хватало за рукава мужа и жену, умоляя не разводиться. Очень короткая процедура. 15 мин и вы друг другу никто.

В случае если оба сразу согласны. А если согласны не оба?

 

[Удивительное рядом 64 259]

9 минут назад, Зелень в кроссовках сказал:

ну предположим, не только...Но тонус никогда лишним не бывает)

Тут и предполагать не надо - жизнь тысячами примеров это доказывает, стоит по сторонам посмотреть. А на счет тонуса - мне трудно себе представить женщину, которая, живя годами с мужчиной без штампа, не ленится и не распускается только из-за опасений, что мужчина ее бросит. А со штампом - там да, там можно не париться - гарантии.))

9 минут назад, Зелень в кроссовках сказал:

. А развести нас уже третий месяц не могут официально. И это у нас еще ни детей, ни совместного имущества. Сложность лишь в том, что мы в разных городах живем.

Там только одно условие в загсе - чтоб оба вместе явились с паспортами и лично подали заявление по месту регистрации одного из супругов. Все. На саму процедуру расторжения можно уже вместе не приходить. Если один из супругов не является - тогда да, процесс затягивается.

[Белый орикс 115 088]

4 часа назад, Зелень в кроссовках сказал:

официального брака у меня не будет больше никогда.

Никогда не говори никогда 

4 часа назад, Зелень в кроссовках сказал:

Зная это, подсознательно держишь себя в тонусе и не позволяешь себе распускаться из-за лени.

Ой, да сколько примеров - и не особо опрятная дама, и красота давно в прошлом осталась, если вообще была, а муж с нее пылинки сдувает. И наоборот - подтянутая женщина, выглядит на 10 лет моложе, а муж изменяет или вообще уходит. 

Красота в любящих глазах, а не в упругой попе.

4 часа назад, Зелень в кроссовках сказал:

если согласны не оба?

Для этого есть суд. 

[Паслён 13 623]

6 часов назад, Зелень в кроссовках сказал:

Зная это, подсознательно держишь себя в тонусе и не позволяешь себе распускаться из-за лени.

Это в смысле, что жена всегда толстая, в халате и с головой немыто-нечесанной? 

[Удивительное рядом 64 259]

4 минуты назад, Паслён сказал:

Это в смысле, что жена всегда толстая, в халате и с головой немыто-нечесанной?

Как я понимаю, (пусть меня поправят, если не так),  при отсутствии штампа женщина должна постоянно бояться, что ее поменяют на лучшую и поэтому каждый день доказывать,что лучше нее не бывает. А после загса уже можно расслабиться и не напрягаться в этом плане.))

[Паслён 13 623]

Только что, Удивительное рядом сказал:

Как я понимаю, (пусть меня поправят, если не так),  при отсутствии штампа женщина должна постоянно бояться, что ее поменяют на лучшую и поэтому каждый день доказывать,что лучше нее не бывает. А после загса уже можно расслабиться и не напрягаться в этом плане.))

Я была и гражданской женой, и разведенной, и официальной. И никогда не было желания забить на свою внешность - всегда хотелось красиво одеться, накраситься и т.д. Не спорю, что, возможно, есть и такие, кто дома чумичкой ходит, а на людях королевой. Я этого не понимаю. Главные люди - это ты сама в первую очередь и твоя семья. 

[Кофейная гуща 34 708]

35 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Как я понимаю, (пусть меня поправят, если не так),  при отсутствии штампа женщина должна постоянно бояться, что ее поменяют на лучшую и поэтому каждый день доказывать,что лучше нее не бывает. А после загса уже можно расслабиться и не напрягаться в этом плане.))

 Т.е. "проштампованную" не поменяют?, пойду подругам расскажу, "а то бабы то и не знают"

Тут с тремя детьми бросают, а есть еще ромашки которые верят, что со штампом не бросят. Нет-нет, никогда.

[Травиата 84 423]

12 минут назад, Кофейная гуща сказал:

"проштампованную" не поменяют?, пойду подругам расскажу, "

Здесь в  теме  чисто  к   регистрации  брака  в  официальных  органах  всё  время  притягивают  мораль  и  этику.   А  это  две  разные  сферы  вообще.   Не  зарегистрированный  брак-  не  брак,  вот  и  всё.    При  чём  здесь  бросит-  не  бросит,  ограбит  или  обеспечит?    Любые  отношения  могут  прекратиться   и  в  любых  кто-  то  может  оказаться  непорядочным.    Просто  в  одном  случае   разговор  идёт  о  муже  и  жене,  а  в  другом-  нет.  Как  бы  они  себя   при  этом   не  называли.    

[Эмбер 35 415]

6 минут назад, Травиата сказал:

Не  зарегистрированный  брак-  не  брак,  вот  и  всё.    

Это да. Тогда вопрос: может ли быть семья при незарегистрированном браке? То есть полноценные семейные отношения? Ответ очевиден. Примеры есть и на форуме тоже.

[Кофейная гуща 34 708]

1 минуту назад, Травиата сказал:

Любые  отношения  могут  прекратиться   и  в  любых  кто-  то  может  оказаться  непорядочным.    Просто  в  одном  случае   разговор  идёт  о  муже  и  жене,  а  в  другом-  нет.  Как  бы  они  себя   при  этом   не  называли.    

Ну, а если нет разницы зачем платить больше, придавать "штампу" сакральное значение? Ну вот представьте, живу я с человеком 10 лет, дети у нас, дом купленный вместе и оформленный на двоих, клубнику по весне я пропалываю, он собирает. Ну вот как мне подругам объяснять, кто меня в 12 заберет домой, такси им вызывать или я сама этот вопрос решу? "За мной сожитель приедет!!" Если бы мне подруга такое про своего мужа, от которого двое детей имеет, и с которым квартиру купила, сказала, я бы 03 позвонила. Муж он ей!!!

Если кому-то не нравится, мне в самолете беруши дают, много.А я не пользуюсь.Могу дать.

[Удивительное рядом 64 259]

31 минуту назад, Кофейная гуща сказал:

Тут с тремя детьми бросают, а есть еще ромашки которые верят, что со штампом не бросят. Нет-нет, никогда.

Вот и я о том же. Да плюс к тому, наличие статуса отцовства никак не спасет ребенка от нежелания отца его не то что воспитывать - обеспечивать. Примеров тому - сонм. 

Но в плане детей - тут я согласна, даже если они не рождены в зарегистрированном браке, они должны быть желанными обоими родителями и оба они должны быть у ребенка в свидетельстве о рождении.  Все остальные хитровыверты потом могут ребенку выйти боком. Все под богом ходим. 

Все прочее вопрос самоощущения либо регулирования материальных проблем. Если самоощущение от отсутствия штампа не страдает, как и отношения внутри семьи (надеюсь, меня не закидают помидорами те, кто запрещает называть мужа мужем без разрешения управления записи актов, перед которым кто-то не отчитался ), то не вижу разницы. Если штамп поставить требуется из-за неких административных препон или денежных вопросов - почему бы нет. 

@Травиата

Цитата

Не  зарегистрированный  брак-  не  брак,  вот  и  всё.  

Это по меркам государства, если придется применить к отношениям людей мерки закона этого государства. Вот вы же человек верующий, по меркам церкви и невенчаный брак - это тоже не брак, если люди крещеные или я ошибаюсь? А таких навалом. И после венчания разводятся не прося одобрения церкви. Это не только провославных касается - мусульман тоже. Я в Казани живу.

[Травиата 84 423]

11 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Вот вы же человек верующий, по меркам церкви и невенчаный брак - это тоже не брак, если люди крещеные или я ошибаюсь?

Вы  ошибаетесь.   Не  венчанный  брак  признаётся  церковью,  как  законный.   Венчание-  это  призывание  на  брак  Божией  благодати.    Я  живу  в  невенчанном  браке,  потому  что  мы  женились  давно,  тогда  венчались  вообще  единицы,  а  ещё  мы   все  молодые  годы  прожили  в  тех  местах,  где  в  советское  время  не  было  ни  одного  храма.    Как-  то  незаметно  прошла  жизнь.    Мой  духовный  отец  не  благословляет  уговаривать  мужа  венчаться,  а  сам  он   не  хочет.    Не  видит  в  этом   смысла.   Собственно,  мы  с  ним  познакомились  в  храме.      Немного  уйдя  в  сторону  от  темы,  я  ответила  на  Ваш  вопрос?  

 

15 минут назад, Удивительное рядом сказал:

Это по меркам государства, если придется применить к отношениям людей мерки закона этого государства.

Разумеется.  Мы  живём  в  государстве,   являемся  его  гражданами,   соответственно  к нам   применяются  все  законы  и  даже  обычаи  этого  государства.

 

16 минут назад, Удивительное рядом сказал:

И после венчания разводятся не прося одобрения церкви. Это не только провославных касается - мусульман тоже. Я в Казани живу.

А  при  чём  тут  это?   Церковь  (  моя )  не  венчает  незарегистрированные  пары,  вот  и  всё.    Сначала  ЗАГС,  потом  венчание.  Исключения  крайне  редки  и  касаются  только  сильно  воцерковлённых  и  хорошо  знакомых    священнику,  совершающему  Таинство,  людей.    Когда  он  твёрдо  уверен,  что  пара  распишется  в  самое  ближайшее  время.  

   Я  вообще  не  о  разводах  здесь.  А  о  том,  что  не  зарегистрированный  по  закону  государства  брак  таковым  не является,  вот  и  всё.  

[Ковбой 22 789]

39 минут назад, Кофейная гуща сказал:

Если бы мне подруга такое про своего мужа, от которого двое детей имеет, и с которым квартиру купила, сказала, я бы 03 позвонила. Муж он ей!!!

Нет не муж! И в суде она может его мужем называть а судья ей скажет сожитель. И дети здесь не при чем. И семья у них неофициальная. Пусть они дружнее и роднее всех в мире но все это не официально. Не законно. пусть это парадокс но так есть . И у другой будет четыре раза алкаш который её гоняет но если есть регистрация брака он ей муж хоть это звание и позорит.

[Удивительное рядом 64 259]

31 минуту назад, Травиата сказал:

Вы  ошибаетесь.  Я  ответила  на  Ваш  вопрос?  

Спасибо за разъяснения. Хотела всегда уточнить для себя, но случая не было. Или был, вы меня простите, если второй раз вам этот вопрос задаю, мне кажется, мы уже беседовали на эту тему, склероз.

Ну, да - это до 17 года браки были в ведении церкви. Государство не участвовало, пока дело до суда не доходило. И брак, церковью не признанный, браком не был. А потом эту функцию на себя государство приняло. В принципе, разницы никакой, лишь бы где-то записано было.) Я имею в виду разницу для не воцерковленных.

Жизнь меняется, законы меняются - а люди как жили, так и живут...