Без штампа - не муж?

[Чудесное создание 32 106]

Девочки ну чего спорить, издревле мужем называли взрослого, состоявшегося мужчину. Это уже потом придумали браки и штампы на государственном уровне. Так что вполне все вправе взрослого мужчину, который в состоянии содержать себя и семью, называть мужем вне зависимости от государственного штампа.

МУЖИ — МУЖИ, свободные общинники воины, участники народных собраний у восточных славян. В Древнерусском государстве княжеские М. дружинники, управлявшие хозяйством, судьи; приближённые князя (бояре). Источник: Энциклопедия Отечество 

[Сопрано 2 599]

1 час назад, Джессика сказал:

У меня подруга, лет 7 как живут не расписанные с мужем (не побоюсь этого слова ). есть ребенок, имущество нажили, у них - семья. Пойти ее пожалеть, что она самозванка?   

Все зависит от того на чьё имя наживали имущество без брака)

7 лет жить с мужчиной, который не хочет на тебе жениться да еще и дитя рожать  - это сильно, действительно жалко женщину, а куда деваться... только, что мужет этого ко и назвать.

За 7 лет со дня рождения ребенка не удостоилась женщина у этого мужика, прости господи, чести быть отведенной в ЗАГС. Найдут хитровыдуманных мужиков и носятся с ними как торбой - я жена только гражданская суть та же)) И смешно, и грустно, и жалко выглядит.

1 час назад, Джессика сказал:

Муж  - это тот, с кем женщина ощущает себя именно замужем. Муж несет деньги в семью и заботится. Это - муж. Законный или нет - это дело каждой пары.

И что это за подвиг он соверщает неся в дом где пьет, жрет и его ребенок растет зарплату? Еще бы он деньги не нес - вообще приплыли. 

Он живет с женщиной и ребенком, ясень пень должен продукты покупать, на ребенка деньги давать, ну и далее плюшки в зависимости от его достатка и  щедрости. 

Ощутить себя замужем можно только пройдя регистрацию брака, до это момента женщина ощутить только сожительство - проживание вместе на одной территории с мужчиной с общим ведением хозяйства. Такая демо-версия семьи (может даже очень хорошая демо-версия очень хороших семейных отношений). 

 

1 час назад, Джессика сказал:

 

[Эни Сай 40 027]

Только что, Сопрано сказал:

лет жить с мужчиной, который не хочет на тебе жениться да еще и дитя рожать  - это сильно, действительно жалко женщину, а куда деваться... только, что мужет этого ко и назвать.

За 7 лет со дня рождения ребенка не удостоилась женщина у этого мужика, прости господи, чести быть отведенной в ЗАГС. Найдут хитровыдуманных мужиков и носятся с ними как торбой - я жена только гражданская суть та же)) И смешно, и грустно, и жалко выглядит.

Реально, ну нельзя же быть такой дурой!  Я не верю своим глазам..  Чего вам смешно? То, что люди оба не хотят регистрировать отношения? На это есть причины. А вы тут беспричинным смехом давитесь, вот уж, действительно, жалкое зрелище. 

Только что, Сопрано сказал:

Ощутить себя замужем можно только пройдя регистрацию брака,

Говорите только о себе, пожалуйста. если именно вам так важна та самая регистрация - живите в регистрированном браке. Не всем она важна, и это не смешно, не жалко, не глупо, это жизнь и люди живут ее в соответствии со своим пониманием этой жизни.

Я лично, будучи в законном браке, никак этого не ощущала  Мужчину мужем не штамп делает. 

Только что, Сопрано сказал:

Он живет с женщиной и ребенком, ясень пень должен продукты покупать, на ребенка деньги довать, ну и далее плюшки в зависимости от его достатка и  щедрости. 

Естественно. Живет, любит, дарит имущество, поездки зарганицу.  С какого места мне начинать жалеть и оплакивать свою подругу?  В чем она живет хуже той, у кого есть штамп? Кто будет у нее за спиной шептаться? (Упаси Господь, у нас в окружении такого вообще нет. Курятник какой-то у вас, а не окружение, простите).

И прошу воздержаться от эпитетов в адрес МУЖА моей подруги. Это достойный человек, мужчина, добытчик, любящий и надежный. Понятно?

[Галчонка 237 944]

Только что, Сопрано сказал:

7 лет жить с мужчиной, который не хочет на тебе жениться да еще и дитя рожать  - это сильно, действительно жалко женщину, а куда деваться... только, что мужет этого ко и назвать.

А пожалейте меня - я уже третий десяток лет живу с мужчиной без брака. Ребенок уже аж совершеннолетний. 

Вот сижу - монитор слезами заливаю, несчастная я баба...

1 минуту назад, Сопрано сказал:

Ощутить себя замужем можно только пройдя регистрацию брака, до это момента женщина ощутить только сожительство - проживание вместе на одной территории с мужчиной с общим ведением хозяйства. Такая демо-версия семьи (может даже очень хорошая демо-версия очень хороших семейных отношений). 

Дважды замужем официально побывала - никаких таких особых ощущений мне регистрация не прибавила. Так что про ощущения - давайте говорить как о чем-то субъективном.

Юридически - да, не жена, не могу претендовать на наследство, если не будет завещания. В остальном вроде как ни разу за двадцать с лишним лет отсутствие регистрации мне не помешало. Ну если кто-то меня жалеет - ладно, жалейте... 

[НатаФКа 108 404]

Объясните мне, а посторонним то что за печаль, как женщина называет мужчину? Я еще могу понять, когда до этого есть дело родственникам. С трудом, но могу. Но вообще посторонние? "Низззя называть мужем сожителя, низззя!". Да вот вас не спросили. Ну запретите, создайте законопроект 

Странно, что взрослые женщины не понимают, что у каждого свое счастье. У кого то с мужем, у кого то с сожителем, у кого то вообще без оных. И утверждать, что женщина без штампа с мужчиной не счастлива - ну по крайней мере глупо.

[Чудесное создание 32 106]

Только что, НатаФКа сказал:

Объясните мне, а посторонним то что за печаль, как женщина называет мужчину? Я еще могу понять, когда до этого есть дело родственникам. С трудом, но могу. Но вообще посторонние? "Низззя называть мужем сожителя, низззя!". Да вот вас не спросили. Ну запретите, создайте законопроект 

Странно, что взрослые женщины не понимают, что у каждого свое счастье. У кого то с мужем, у кого то с сожителем, у кого то вообще без оных. И утверждать, что женщина без штампа с мужчиной не счастлива - ну по крайней мере глупо.

Давай я тебе объясню. Печаль в этом для тех, кто этот штампы несёт как приз или оскар, добытый в неравной бою и при бешеной конкуренции. И конечно ей обидно что это она то за него билась, и вот она жена, а некоторые себе этот статус на "халяву" присвоили.

Вот и обидно, как кОзырять званием ЖЕНА, если его себе любой может присвоить, абыдна, да.

Мне допустим плевать, жена, не жена, я вот честно признаю, что мне штамп важен как гарантия безопасности в материальном плане для меня и моих детей. 

[Ковбой 22 807]

13 часов назад, Тихое Лихо сказал:

Вам действительно кажется.   

Вы против чтобы мы здесь имеющийся ряд людей имели по этому вопросу свое мнение? Считаете иначе? Отлично уважаю ваше мнение при этом не лезу с доказательством что вы не правы. Я не суд в отличие от вас и не последняя инстанция. 

И честно говоря мне пофигу, кто когда мазал чем ворота. И штамп ерунда и венчание херня. спасибо я вас понял.

Лично Я, то есть именно я СЧИТАЮ так. И опять же лично я привел свою женщину в ЗАГС. Значит это нам было нужно и точно не из-за того, чтобы нам дегтем дверь не намазали. 

Как при этом себя чувствует и кем себя считает женщина которая без брака рожает детей её личные проблемы. 

13 часов назад, Madden сказал:

Не вижу разницы в гордом статусе отца между моим мужем, после того как мы все-таки добрались до заведения под названием загс и мужем приятельницы, которые так и живут без пресловутого штампа ...

Мужчины имеют свойство умирать. Иногда скоропостижно и непредсказуемо. Я вот не в курсе дают женщине которая не в браке пенсию на ребенка по потере кормильца?

И утверждать, что женщина без штампа с мужчиной не счастлива - ну по крайней мере глупо.

А есть женщины вообще без мужчины и счастливы. Счастье тут вообще при чем?

Дамы а ещё мужа можно называть мой господин или султан турецкий. Только для других он ни господином ни султаном не будет. Не называть то можно, вообще без проблем. 

[НатаФКа 108 404]

4 минуты назад, Ковбой сказал:

А есть женщины вообще без мужчины и счастливы. Счастье тут вообще при чем?

При том, что жалеют "не таких" и уверены, что женщина мучается и страдает, и достойна только жалости:

23 минуты назад, Сопрано сказал:

7 лет жить с мужчиной, который не хочет на тебе жениться да еще и дитя рожать  - это сильно, действительно жалко женщину, а куда деваться... только, что мужет этого ко и назвать

То есть вообще не рассматривается вариант, что ее это устраивает и она всем довольна.

[Уважительная причина 22 954]

14 часов назад, Ковбой сказал:

отому что семья уважаема и супруги в глазах общества за тысячелетия тоже уважаемая форма. Считается что семья это символ надежности, муж защитник, жена хранительница. Сожитель и сожительница это что то временное и любовники тоже не украшающий пару статус. Это если без ханжества и розовых соплей. Потому что создать семью это поступок. Едва ли не самый главный в жизни двух людей.

То есть главное, чтобы штамп стоял и побоку, что так называемый иуж тунеядец иль алкоголик, главное штамп и все тебе, и грамоты и почет и премия, ага.

[Чудесное создание 32 106]

Только что, Ковбой сказал:

Дамы а ещё мужа можно называть мой господин или султан турецкий. Только для других он ни господином ни султаном не будет. Не называть то можно, вообще без проблем. 

Ну это все равно что если я буду называть мужа зайкой или котиком, то найдутся, извините, неумные люди, которые всерьёз мне будут доказывать что котик и зайка это совсем другое, и я не могу так называть своего мужа, потому что ни зайкой, ни котиком он по факту не является

[Сопрано 2 599]

 

30 минут назад, Джессика сказал:

Живет, любит, дарит имущество, поездки зарганицу.  С какого места мне начинать жалеть и оплакивать свою подругу?  В чем она живет хуже той, у кого есть штамп? Кто будет у нее за спиной шептаться?

 

Все это можно сравнить сравнении с любовницей обеспеченного мужчины - те же поездки заграницу, подарки и т.д. В одном случае любовница, в вашем случае просто женщина, живущая совместно с мужчиной, но не жена, хоть ты тресни.

Повторюсь, но материальное содержаний в онлайн режиме мужчиной женщины  и ребенка, с которыми он проживает на одной территории, зависит от его материального состояния и щедрости. А жена - это статус, обеспечивающи перспективу и демонстрирующий уважение.

Если подруга имеет от обеспеченного мужчины много плюшек - дай ей бог, но думается мне его ЖЕНА получит еще больше в свое время и желаю, чтобы именно подруга стала этой женой.

А то у мужиков ой как все непредсказуемо. Одно дело турпоездку оплатить своему же ребенку, другое - недвижимость совместную купить или на женщину вне брака оформить.

[НатаФКа 108 404]

Только что, Сопрано сказал:

демонстрирующий уважение

Чье? Клуш на лавочке? Да вот уперлось их уважение.

В нашем подъезде живет семья - жена битая перебитая, дети запуганные отцом. Скандалв ежедневно на весь подъезд. За что мне уважать эту курицу, за то, что она имеет штамп и носит гордое название жена?

Сюр какой то, история древнего мира...

[Уважительная причина 22 954]

2 минуты назад, Сопрано сказал:

Повторюсь, но материальное содержаний в онлайн режиме мужчиной женщины  и ребенка, с которыми он проживает на одной территории, зависит от его материального состояния и щедрости. А жена - это статус, обеспечивающи перспективу и демонстрирующий уважение.

Вот можно подумать, что материальное содежание жены совсем не зависит от материального состояния его законного и официального супруга, ага три раза. Ну уж про уважение и говорить нечего, некоторых жен мужья только что на "овоще" не вертели, но эт же все от уважения)))

[Эни Сай 40 027]

Только что, Сопрано сказал:

А жена - это статус, обеспечивающи перспективу и демонстрирующий уважение.

Оставьте себе этот статус и пользуйтесь им, сколько влезет  Раз вам кажется, что именно в статусе - уважение к женщине. 

Лично я, если и сойдусь еще с мужчиной. то никаких уважительных статусов законной жены требовать не собираюсь   Для меня уважение - не в этом, а в должной заботе о семье. Лично для меня штамп сейчас - пустая формальность, которая может только осложнить мне жизнь. Плавали, знаем.

Только что, Сопрано сказал:

Все это можно сравнить сравнении с любовницей обеспеченного мужчины - те же поездки заграницу, подарки и т.д. В одном случае любовница, в вашем случае просто женщина, живащая совместно с мужчиной, но не жена, хоть ты тресни.

Можете трескать  Она - его любимая, его половина, его доверенное лицо. Там абсолютно нормальная хорошая крепкая семья. Я не знаю, что ей принесет статус. У нее есть все, что необходимо иметь жене. 

Только что, Сопрано сказал:

 то у мужиков ой как все непредсказуемо. Одно дело турпоездку оплатить своему же ребенку, другое - недвижимость совместную купить или на женщину вне брака оформить.

Он УЖЕ доказал свою надежность, есть там и оформление той же недвижимости. Что еще нужно, чтоб вы ее не жалели?  

Кстати, Изюминка вон живет двадцать лет.. Ну прям неуважают ее все двадцать лет  

Я повторюсь - каждый живет по-своему. И в законных браках мужики выделывают такие фортеля. что жены за голову хватаются. Один вон полдома добрачных у жены оттяпал при разводе. Зато брак официальный был, даооо.. Уважал, наверное, сильно..  

Я вам, как неоднократно побывавшая в официальном браке, скажу - фигня это все. Не штамп делает мужчину мужем. Любые отношения между людьми имеют место быть, и люди вольны выбирать, что им ближе, что им больше нравится, что более выгодно. И далеко не всегда это официальный брак.

[Чудесное создание 32 106]

Только что, Сопрано сказал:

А то у мужиков ой как все непредсказуемо. Одно дело турпоездку оплатить своему же ребенку, другое - недвижимость совместную купить или на женщину вне брака оформить

А что мешает мужу оформить все имущество на маму? Или вы не знаете как мужья с женами при разводе метры делят? И не всегда жена в выигрыше. А вот если он на неё квартирку вне брака отпишет, то эта квартира ее будет всегда и ни кто на неё не позарится даже если она с мужчиной расстанется. Так что не всегда жена в более выигрышном положении.

А уж про уважение. Мужчина либо уважает, либо нет и от штампа это не зависит. Сколько мужей ноги об своих женщин вытирают? Сильно им штампы помогли?

[НатаФКа 108 404]

Только что, Чудесное создание сказал:

А что мешает мужу оформить все имущество на маму?

Вот кстати, недавний развод Бузовой. Ни с чем ушла, все было оформлено на маму мужа. Зато, видимо, уважал жену безмерно, если штамп поставил  Только гулял налево и направо и без имущества оставил. Оччччень уважительное отношение и полнейшее доверие.

[Rilanda 444]

Смотрела я как-то сюжет про одного композитора, который был очень популярен в советское время. Он жил в шикарной квартире в центре Москвы. Последние 15 лет жизни он жил с женщиной без штампа. Когда заболел, она за ним ухаживала. А потом он умер, приехал его племянник, тут же врезал новый замок в дверь и эту женщину не пустил в квартиру даже ее вещи забрать, потому что она здесь никто. Это очень печально.

Скажите, что в их отношениях и ее последующей судьбе, когда ее просто выбросили на улицу, штамп тоже роли не сыграл?

[Эни Сай 40 027]

Только что, НатаФКа сказал:

Вот кстати, недавний развод Бузовой. Ни с чем ушла, все было оформлено на маму мужа. Зато, видимо, уважал жену безмерно, если штамп поставил  Только гулял налево и направо и без имущества оставил. Оччччень уважительное отношение и полнейшее доверие.

Зато был штамп животворящий. И называла себя женой, а не какой-нибудь там сожительницей!  И никто заспиной не шушукался!

Оссподии, неужели в наше время это еще кому-то так важно? Не, ну ладно человек решает для себя, что он хочет быть в официальном браке, что ему так лучше. Но за других решать? Говорить однозначно, что только в браке есть жизнь, а всех остальных пожалеть только можно? Странно..  

Только что, Rilanda сказал:

оследние 15 лет жизни он жил с женщиной без штампа. Когда заболел, она за ним ухаживала. А потом он умер, приехал его племянник, тут же врезал новый замок в дверь и эту женщину не пустил в квартиру даже ее вещи забрать, потому что она здесь никто. Это очень печально.

Скажите, что в их отношениях и ее последующей судьбе, когда ее просто выбросили на улицу, штамп тоже роли не сыграл?

Печально. Но ведь она знала о том, что наследство ей не светит, и все равно жила? Значит, была любовь? Ну тогда о чем печалиться?

А если был расчет - то она плохо просчитала  Любил бы ее - подарил бы квартиру, в таком случае. И при чем штамп вообще?  

[Людаговская 458]

Меня удивляют дебаты о том, что немужа можно называть только или мужем, лукавя, или сожителем. А имя, сестра, имя у него есть?

И лично меня не раздражает, что кто-то кого-то называет мужем, не имея штампа в паспорте. Но я согласна с доводами тех, кто считает, что без штампа - не муж. Существует множество подобных понятий: вторая мама, названная сестра, боевой брат и т.д. Но эти понятия всегда оговариваются: она мне, как мама и т.д.

Вот и сожитель - он как муж, но не муж))

 

[Протекция 6 947]

31 минуту назад, Ковбой сказал:

Вы против чтобы мы здесь имеющийся ряд людей имели по этому вопросу свое мнение? Считаете иначе? Отлично уважаю ваше мнение при этом не лезу с доказательством что вы не правы. Я не суд в отличие от вас и не последняя инстанция. 

Да что вы. Вы можете иметь сколь угодно отличающееся от моего мнение. Но вы-то козырнули законодательством - и не попали. Зачем вводить людей в заблуждение для того, чтобы подпереть свое шаткое мнение? А про "повел в ЗАГС, потому что уважаю" - это вне конкуренции. Уважение не монтируется с леваком в браках. Сугубо мое мнение.

19 минут назад, Сопрано сказал:

А жена - это статус, обеспечивающи перспективу и демонстрирующий уважение.

Ничего сверхособенного он не обеспечивает. У вас нет знакомых, которые из брака вышли с поломанными крыльями и с голой жопой? Вот правда, совсем-совсем о таких случаях не слышали?

И, потом, вы рассматриваете вопрос с позиции заезженного шаблона - все женщины хотят замуж. И не допускаете мысли, что не все и не всегда?

37 минут назад, Ковбой сказал:

Иногда скоропостижно и непредсказуемо. Я вот не в курсе дают женщине которая не в браке пенсию на ребенка по потере кормильца?

Пенсию по потере кормильца дают ребенку. А отцовство от штампика в мамином паспорте вообще никак не зависит. Или это снова было ваше мнение, идущее вразрез с законодательством?

[Эни Сай 40 027]

Только что, Людаговская сказал:

Вот и сожитель - он как муж, но не муж))

Для вас  - конечно. 

Другие вольны называть близкого человека так, как считают нужным, и повода для пересмешек за их спинами я не вижу.

 

[Лавка антиквара 108 215]

9 минут назад, Тихое Лихо сказал:

Пенсию по потере кормильца дают ребенку. А отцовство от штампика в мамином паспорте вообще никак не зависит.

Ну да  Подруга с мужем развелась, когда их дочери года не было. Он умер, когда дочери было 12 лет. Т.е. 12 лет мама была без штампа и без мужа. И дочка получает пенсию по потере кормильца. И даже до сих пор получает, хотя уже 18 исполнилось, на бюджете учится. И никакого влияния на это факт развода не оказал. А некоторые могут не регистрировать брак, но при этом отцовство официально признавать. И все ребенок имеет - и алименты, и пенсию по потере кормильца. Но достаточно образованные люди это прекрасно знают, а не фантазируют на тему , высказывая свое мнение. 

[Людаговская 458]

4 минуты назад, Тихое Лихо сказал:

 

Ничего сверхособенного он не обеспечивает. У вас нет знакомых, которые из брака вышли с поломанными крыльями и с голой жопой? Вот правда, совсем-совсем о таких случаях не слышали?

 

Нет, все всё делили по закону. иногда через суд. А в случае расставания с сожителем никаких вариантов, так называемая жена уйдет с голой жопой. Странно надеяться на то, что мужики, не женившиеся, благороднее и щедрее))

 

1 минуту назад, Джессика сказал:

Для вас  - конечно. 

Другие вольны называть близкого человека так, как считают нужным, и повода для пересмешек за их спинами я не вижу.

 

Называть, конечно. Но соль темы глобальнее: является ли сожитель мужем? Нет, не является, а называть. как здесь верно заметили, можно и котиком и солнышком, ни шерсти ни лучей от того не вырастет. 

[НатаФКа 108 404]

3 минуты назад, Людаговская сказал:

Странно надеяться на то, что мужики, не женившиеся, благороднее и щедрее

Странно думать, что благородство и щедрость зависят от штампа...

да и вообще, это женщина может не хотеть вступать в брак, а мужчина то в принципе и не против.

[Эни Сай 40 027]

Только что, Людаговская сказал:

Но соль темы глобальнее: является ли сожитель мужем? Нет, не является,

Откуда такая уверенность?

Если человек исполняет все обязанности мужа, но по каким-то причинам пара не регистрирует отношения - то он не муж?  И женщина достойна лишь жалости со стороны окружения Сопрано?  

Который отношения зарегистрировал, жену уважил, такскать, и при этом - гуляет. пьет, обижает, не содержит - он муж?  В любом случае - муж?

Вона чо штамп животворящий делает 

 

Только что, Людаговская сказал:

Странно надеяться на то, что мужики, не женившиеся, благороднее и щедрее))

А это зависит от человека, а не от того, состоит ли пара в законном браке или нет.