Без штампа - не муж?

[Ора 5 217]

 

Людаговская

Цитата

Странно надеяться на то, что мужики, не женившиеся, благороднее и щедрее))

А штамп в паспорте автоматически дает +80 к карме и  гарантирует щедрость и благородство при разводе?

[Людаговская 458]

Только что, Джессика сказал:

Откуда такая уверенность?

Если человек исполняет все обязанности мужа, но по каким-то причинам пара не регистрирует отношения - то он не муж?  И женщина достойна лишь жалости со стороны окружения Сопрано?  

Который отношения зарегистрировал, жену уважил, такскать, и при этом - гуляет. пьет, обижает, не содержит - он муж?  В любом случае - муж?

Вона чо штамп животворящий делает 

 

Опять двадцать пять, называется. У меня компьютер выполняет все функции телевизора, но он не телевизор

[Протекция 6 947]

2 минуты назад, Людаговская сказал:

А в случае расставания с сожителем никаких вариантов, так называемая жена уйдет с голой жопой.

Выше уже продемонстрировали, как легко и просто жена проштампованная может оказаться с тем же обнаженным седалищем. Фокус-покус - и мама уважающего законного мужа - богатая свекровь. Или папа, брат, любимые гуппи. А про "так называемая жена" уйдет с тем - же - с чего бы такая категоричность?

А соль темы в том, что кому-то прямо кровь из ушей слышать о чужом мужчине от чужой женщины "мой муж", если этот эпитет не подкреплен государственным удостоверением на право произношения этих сакральных слов.

[Эни Сай 40 021]

Только что, Людаговская сказал:

Опять двадцать пять, называется. У меня компьютер выполняет все функции телевизора, но он не телевизор

А мой телевизор выполняет все функции компа, но я его называю так, как хочу  Хочу - телеком назову, хочу - табуреткой. Кто мне запретит? Вы?

 

Только что, Ора сказал:

 

Людаговская

А штамп в паспорте автоматически дает +80 к карме и  гарантирует щедрость и благородство при разводе?

Обязательно!! 

 

[Лавка антиквара 107 915]

13 минут назад, Людаговская сказал:

А в случае расставания с сожителем никаких вариантов, так называемая жена уйдет с голой жопой.

Так есть и вариант, когда с голой жопой уходит сожитель . Это уж смотря кто к кому придет жить. Вот так, жили-жили вместе, все принадлежало женщине, записано на нее. И уходит он на улицу с одним чемоданом с той самой голой жопой. Не бывает так, да? 

[Фыва Йцукен 9 285]

Мне кажется, надо разделить понятие "муж" на бытовое и юридическое. 

На бытовом уровне можно хоть засчитаться, что сожитель есть муж, в случае юридических проблем это мнение не всегда будет учитываться.

Опять же, почему у нас в стране замужних женщин куда больше, чем женатых мужчин? Да, все знают, что женщина в т.н. гражданском браке считает себя женой, а мужчина - свободным волком. Но почему женщина считает себя вправе звать мужем человека, который ее женой не считает?

Да в чем вообще проблема-то - штамп поставить, если от него ни холодно ни жарко? 

[Людаговская 458]

1 минуту назад, Канцелярская крыса сказал:

Так есть и вариант, когда с голой жопой уходит сожитель . Это уж смотря кто к кому придет жить. Вот так, жили-жили вместе, все принадлежало женщине, записано на нее. И уходит он на улицу с одним чемоданом с той самой голой жопой. Не бывает так, да? 

Бывает. Я даже рассказывала такую историю. А все почему? Потому что он не был мужем

[Протекция 6 947]

Только что, Фыва Йцукен сказал:

Да в чем вообще проблема-то - штамп поставить, если от него ни холодно ни жарко

Много причин бывает. У каждого ведь свои тараканы, если мои никому жить не мешают - пусть себе живут. Главное, процесс размножения под контролем держать Тараканов, в смысле, не свой!

[Лавка антиквара 107 915]

6 минут назад, Людаговская сказал:

А все почему? Потому что он не был мужем

Ну да  Юридичски. И не более того. Ибо регистрация брака исключительно юридическая сделка. Выгодно - заключают. Невыгодно - не заключают. Вон некоторым невыгодно статус отцовства оформлять юридически. Что вовсе не значит, что у ребенка нет биологического отца и родился он от святого духа  

[Людаговская 458]

2 минуты назад, Фыва Йцукен сказал:

 

Да в чем вообще проблема-то - штамп поставить, если от него ни холодно ни жарко? 

Вот да. Почему то совершить те же телодвижения и оповестить государство о том, что сожитель стал отцом - это важно и нужно. А зачем? Вон сколько отцов бросают детей и не платят алименты, то есть пресловутая запись в свидетельстве о рождении не гарантирует хорошего отца, а вот поди ж ты))

[Эни Сай 40 021]

Только что, Фыва Йцукен сказал:

Да в чем вообще проблема-то - штамп поставить, если от него ни холодно ни жарко? 

Проблем много  И понимание, что он реально - необязателен. Не нужен. Людям и так спокойно. и надежно друг с другом. Много причин.

Пара хочет жить так - ну и к чему всякие смешки и прочее жалелки?

Только что, Фыва Йцукен сказал:

На бытовом уровне можно хоть засчитаться, что сожитель есть муж, в случае юридических проблем это мнение не всегда будет учитываться.

Ну и ладно.  Но в быту назвать близкого человека мужем - это самозванством уже объявлено. вот что удивительно. 

Только что, Фыва Йцукен сказал:

Да, все знают, что женщина в т.н. гражданском браке считает себя женой, а мужчина - свободным волком.

Далеко не всегда. О чем я и говорю. 

Только что, Людаговская сказал:

Вон сколько отцов бросают детей и не платят алименты, то есть пресловутая запись в свидетельстве о рождении не гарантирует хорошего отца, а вот поди ж ты))

Да, кстати.  Смею вас уверить, многие матери впоследствии жалеют о том, что биологический отец оформил свое родство официально  Иногда для женщины лучше быть матерью - одиночкой....

[Фыва Йцукен 9 285]

1 минуту назад, Тихое Лихо сказал:

. У каждого ведь свои тараканы, если мои никому жить не мешают - пусть себе живут.

Угу, у меня знакомая пара паспорта лет восемь назад сожгли. Ничего, живут, хиппуют потихонечку) 

Мне, если честно, немножечко все равно, как кто своего мужика называет. Но когда из-за нерегистрации отношений возникают проблемы, то у меня ответ один - ну а чО ты хотела-то?

[Эни Сай 40 021]

Только что, Фыва Йцукен сказал:

Но когда из-за нерегистрации отношений возникают проблемы, то у меня ответ один - ну а чО ты хотела-то?

А когда проблемы из-за регистрации отношений, то что вы говорите?  Полагаю, тоже самое. 

[Фыва Йцукен 9 285]

1 минуту назад, Джессика сказал:

А когда проблемы из-за регистрации отношений, то что вы говорите?

Я, наверное, недостаточно еще житейским опытом обзавелась, но проблем из-за штампа среди знакомых не помню. Все желающие нормально развелись и проштамповались заново. 

[Протекция 6 947]

2 минуты назад, Фыва Йцукен сказал:

Мне, если честно, немножечко все равно, как кто своего мужика называет.

Вот в том и дело - вам все равно. И вы не обсуждаете в "своем кругу", и не смеетесь, не жалеете самозванок и самозванцев, посмевших употребить к непроштампованному слово, которое нельзя произносить. И мне все равно. А некоторым не очень все равно. Им просто кровь из носу необходимо пожалеть несчастную, посмеяться и совершить прочие обряды жрецов священной печати.

Никто же не предъявляет юридических претензий в незарегистрированном браке. Разговор идет о бытовом уровне. Но и здесь - не сметь! Недостойны!

[Людаговская 458]

9 минут назад, Джессика сказал:

 

Да, кстати.  Смею вас уверить, многие матери впоследствии жалеют о том, что биологический отец оформил свое родство официально  Иногда для женщины лучше быть матерью - одиночкой....

Да просто надо отменить все эти документы, юридические понятия, порядок наследования. Как в первобытном обществе. Красота же была. К чему все эти законы, кодексы и прочая. Есть же совесть и этого достаточно))

[Ора 5 217]

Фыва Йцукен

Цитата

Если от штампа не холодно, не жарко...

Насколько мне не изменяет память, несколько лет назад в законедальстве был внесен пункт про гражданский брак и признание его юридечской силы и т.д.

Так что главный аргумент и не аргумент вовсе

[Сладкий перец 36 569]

28 минут назад, Людаговская сказал:

Но соль темы глобальнее: является ли сожитель мужем? Нет, не является, а называть. как здесь верно заметили, можно и котиком и солнышком, ни шерсти ни лучей от того не вырастет. 

Вот я бы тоже, наверное, так считала, если бы не моя близкая подруга. Больше четверти века живут с мужем в статусе "сожители". Причем муж красив (на самом деле, ну ооочень красив), богат (нет, не так: БОГАТ), с блестящим образованием и дико обаятельный.

Она - старше его, женщина достаточно интересная, но все же уступающая ему по экстерьеру, не работающая (прилично так уже, лет 20), с образованием 10 классов. 

Что еще? Двое прекрасных детей. Благосостояние очень сильно выше среднего. Семейные отношения - дай Бог любому, все свободное время - вместе. Обычная крепкая семья. Просто без штампа в паспорте.

Почему не оформляют юридический брак? В молодости для этого была причина. Сейчас - а смысл? Даже если с мужем вдруг что, дети наследники, других нет. Да и она тоже не с голой опой на улицу пойдет, часть собственности оформлена на нее. В общем, ни одного минуса от "сожительства" в их паре я не наблюдаю.

Но собственную дочь я все равно настраиваю на "штамповку". Хотя бы в первый раз. А дальше видно будет.  

.

[Лавка антиквара 107 915]

А вот интересно, такая ситуация. Женился мужчина на женщине с ребенком. Ребенка не усыновлял из-за каких-то юридических заморочек - жена против была. Но всю жизнь мальчик называл его папой, а он его, соответственно, сыном. Уже и внуки бегают, его дедом называют. И до сих пор зовут друг друга "папа-сын" Вопросик - имеют ли они право называть так друг друга, если биологически и юридически они друг другу никто? 

[Фыва Йцукен 9 285]

1 минуту назад, Тихое Лихо сказал:

вы не обсуждаете в "своем кругу", и не смеетесь, не жалеете самозванок и самозванцев, посмевших употребить к непроштампованному слово, которое нельзя произносить

Не смеюсь, конечно. Но и не понимаю. Какой смысл называть своего мужчину именно мужем, если ты не хочешь его регистрировать как мужа? В чем принципиальность слова "муж"? Моя нипанимать.

 

[Патриция Хольман 1 906]

10 минут назад, Ора сказал:

Насколько мне не изменяет память, несколько лет назад в законедальстве был внесен пункт про гражданский брак и признание его юридечской силы и т.д.

В Российской Федерации - нет.

 

[Галчонка 237 335]

20 минут назад, Людаговская сказал:

Нет, все всё делили по закону. иногда через суд. А в случае расставания с сожителем никаких вариантов, так называемая жена уйдет с голой жопой. Странно надеяться на то, что мужики, не женившиеся, благороднее и щедрее))

А что, сейчас все женщины прям зависят от мужа? Я понимаю, что в прежние времена, когда женщзина не могла быть владелицей имущества - даже если ей оно доставалось по наследству, назначали опекунов из числа родственников мужского пола, когда женщина не могла зарабатывать наравне с мужчиной. В 21 веке, когда многие женщины зарабатывают столько же, сколько мужчины, а зачастую больше, когда женщина зачастую сама может заработать себе на жилплощадь, просто как-то смешно говорить о том, что если женщина расстается с мужчиной, то не откуси она от доли семейного пирога, останется с голой задницей...

А предположить, что как раз женщина может оказаться в выигрыше (ну или никак не пострадать) от расставания, потому что сама может на себя заработать. Кумушкам, жалеющих женщин, почему-то это в голову не приходит.

И не надо тут же выдумывать еще один повод для жалости,Ю говоря о том, что если женщина зарабатывает ольше, то мужчина - альфонс. Куча есть профессий, которые в нашей стране не позволяют хорошо зарабатывать. 

[Протекция 6 947]

Только что, Фыва Йцукен сказал:

В чем принципиальность слова "муж"

В отсутствии внятного термина для определения статуса мужчины и женщины в незарегистрированной паре. Мне учителю дочериному проще сказать - "сегодня Лису муж заберет", чем формулировать "придет мужчина, звать Александр, дочь зовет его по имени, отдайте ему ребенка, они знакомы". Про "сожитель" не надо, слишком маргинально-алкашные параллели.

[Ора 5 217]

Канцелярская крыса

Цитата

Имеют ли они право так называть друг-друга...

Конечно не имеют, вы что, их обязательно нужно пожелеть и пошептаться за спиной.

А если серьезно - не тот отец кто родил, а тот кто растил, и большое уважение этому мужчине за то, что он придя в семью, смог влится и стать для ребенка настоящим отцом.

 

Патриция  Хольман

Значит что-то путаю.

[Лавка антиквара 107 915]

7 минут назад, Ора сказал:

Конечно не имеют, вы что, их обязательно нужно пожелеть и пошептаться за спиной.

Да нет, бегать за ними и напоминать "Он тебе не папа, он тебе не сын! ДокУмента нет? Вот и не смейте так друг друга называть!" Учить их надо УЧИТЬ! Как правильно называться! .  

Вот в чем принципиальность слова "папа"? В том же принципиальность слова "Муж". В ощущении тепла, плеча, родственности.