Без штампа - не муж?

[Галчонка 237 558]

4 минуты назад, Ковбой сказал:

Называйте. мужем он не будет. Сожитель. 

А то те, кто называют, и не подозревают, и им глаза хотят открыть... 

А знаете, вот бывает, что у человека в паспорте имя одно, а его называют по-другому. Например была у меня коллега Расима Мифтаховна, которая всем представлялась как Раиса Михайловна. Все прекрасно знали, как ее зовут на самом деле, в официальных документах, естественно, писала, как в паспорте. А в остальных случаях - более благозвучно для своего и окружающих удобства. И ничего... Не единственный, кстати, случй, когда громоздкие или неблагозвучные имена и отчества изменяют в общении... И никому не мешает.

[Ковбой 22 780]

2 минуты назад, Галчонка сказал:

Не единственный, кстати, случй, когда громоздкие или неблагозвучные имена и отчества изменяют в общении... И никому не мешает.

Еще у человека есть такое право менять имя отчество и фамилию. Если он достиг совершенолетия. И есть люди которые этим правом пользуются. И не заморачиваются.

[НатаФКа 108 280]

9 минут назад, Людаговская сказал:

Зачем вы все выворачиваете? 

Я выворачиваю?  Это выше писали, что те, кто непроштампован, вызывают жалость, а проштампованные уважение. Так что если здесь что-то и выворачивают, то точно не я. Искать лень, но где-то на предыдущих страницах, дословно не помню.

[Лавка антиквара 107 996]

15 минут назад, Галчонка сказал:

Все прекрасно знали, как ее зовут на самом деле, в официальных документах, естественно, писала, как в паспорте. А в остальных случаях - более благозвучно для своего и окружающих удобства.

Недавно на кладбище была, навестила могилу хорошей давней знакомой. В детстве мы ее хорошо знали, она с родителями дружили. И сколько помню, называли все ее Нелей. Мы "Тетя Неля" А потом случайно узнали, что на самом деле при рождении ее назвали Эльвирой. Но так называла ее только мама, все остальные (и муж тоже) исключительно Нелей. По документам Эльвира, да. Увидела новый памятник - там высечено имя "Неля Николаевна", именно так как ее знали, звали  и любили все окружающие и близкие. Пока жива была ее мама, на памятнике была "Эльвира". Но крайне редко кто знал, что это ее имя от рождения. Поэтому некоторые терялись - ее ли это могила.

Оффтоп, да...

[Жизнь продолжается 89 300]

6 минут назад, Ковбой сказал:

Разница понятна?

Нет. Качество жизни - важнее. А в повторных браках тем более. 

И что значит просто живут? Общее хозяйство, совместный досуг. дети - это уже не просто живут. Это фактические семейные отношения.

 

[Далекая Радуга 27 696]

25 минут назад, НатаФКа сказал:

То есть, по мнению некоторых, эта семья априори достойна уважения, потому что они сгоняли в загс.

 Кони, люди... Все в кучу.

Причем здесь уважение вообще? Есть семейный кодекс, там все четко прописано, кто есть кто, и что ему за это будет.

Уважение там не упоминается, да и как можно уважать статус гражданского состояния?

Ну а гордиться штампом - тоже можно понять. Мы же гордимся любовью достойных мужчин, не? А если достойный мужчина добровольно передал женщине права на часть своей свободы и имущества, разве это не повод для гордости?

 Брак вообще взаимное и добровольное ограничение себя для спокойствия и радости любимого человека.

[Галчонка 237 558]

4 минуты назад, Ковбой сказал:

Еще у человека есть такое право менять имя отчество и фамилию. Если он достиг совершенолетия. И есть люди которые этим правом пользуются. И не заморачиваются.

А есть те, кто не связывается по какой-то причине со сменой имени-отчества. Опять же, вот у нас не редкость, когда национальные имена - которые вполне нормальны в своей языковой среде, и там проблем с произношением не представляют - при общении с русскоязычными знакомыми упрощают. Опять же, смена имени может вызвать дополнительные проблемы. Например жил человек в райцентре, где пресловутая Расима Мифтаховна сложностей у окружающих не вызывала, переехала в крупный город, где в окружении в основном русские у нее, для кого произношение сложное (а может и самой хотелось выглядеть "по городскому")... А документы менять - это надо все менять - начиная с аттестата, трудовой, документов на права собственности. Опять же, в вопросах наследования дополнительные сложности - доказывай потом, почему у Мифтаха дочь Михайловна, справки дополнительные. А оттого, что ты знакомым себя по-другому назовешь, ничего не изменится...

Впрочем, уже флуд.

4 минуты назад, Далекая Радуга сказал:

Ну а гордиться штампом - тоже можно понять. Мы же гордимся любовью достойных мужчин, не? А если достойный мужчина добровольно передал женщине права на часть своей свободы и имущества, разве это не повод для гордости?

А в незрегистрированных браках живут под дулом пистолета? 

 

[Фыва Йцукен 9 285]

5 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Общее хозяйство, совместный досуг. дети - это уже не просто живут. Это фактические семейные отношения

Тему  подруги Буржуазии же, кажется, обсуждали. Незарегистрированный брак, совместный еле-еле быт, один ребенок, она задумывается о втором, "муж" говорит, что ни в жисть не женится, сидит, играет в танчики. Подруга обижается, что этот её подарок судьбы мужем не назвали. Ну а правда - а где здесь муж?

[Жизнь продолжается 89 300]

Только что, Фыва Йцукен сказал:

Тему  подруги Буржуазии же, кажется, обсуждали. Незарегистрированный брак, совместный еле-еле быт, один ребенок, она задумывается о втором, "муж" говорит, что ни в жисть не женится, сидит, играет в танчики

И где вы тут видите фактического мужа?

На мой меркантильный взгляд (да, да))) муж без регулярно приносимых денег кто угодно, только не муж) Про форс-мажоры не говорю, они у всех бывают.

[Чудесное создание 31 935]

Только что, Далекая Радуга сказал:

Ну а гордиться штампом - тоже можно понять. Мы же гордимся любовью достойных мужчин, не? А если достойный мужчина добровольно передал женщине права на часть своей свободы и имущества, разве это не повод для гордости?

Для меня немного не так. Я горжусь что замужем за достойным мужчиной. А вовсе не тем что я замужем. 

 Как-то так, не так важно в качестве кого с тобой рядом достойный мужчина, важнее то что он достойный.

[Галчонка 237 558]

Только что, Фыва Йцукен сказал:

Тему  подруги Буржуазии же, кажется, обсуждали. Незарегистрированный брак, совместный еле-еле быт, один ребенок, она задумывается о втором, "муж" говорит, что ни в жисть не женится, сидит, играет в танчики. Подруга обижается, что этот её подарок судьбы мужем не назвали. Ну а правда - а где здесь муж?

Тут ведь в другом вопрос - когда еле-еле быт, мужа больше всего танчики волнуют, женщина в декрете, а он не работает, а ей втемяшилось второго рожать - тут даже если бы он законным супругом был, я бы сказала "да какой он муж - так, объелся груш" и посоветовала бы ссаной тряпкой гнать, а не детей рожать от балбеса.

[Оляля 1 217]

Странные споры, кому как выгодно, тот так и делает, мне был выгоден брак, я обручилась, кому то не выгоден, он не пойдет, нужно думать прежде всего о своем комфорте, а не о кумушках на лавке. О чем копья ломаете?

А кто как кого называет, так это вообще смешно. Я вот всех своих мужиков зайками зову, нельзя да? Человеки ведь они

[Ковбой 22 780]

13 минут назад, Галчонка сказал:

А в незрегистрированных браках живут под дулом пистолета? 

А брак бывает незарегистрированный? Это как быть немножко беременной?

[Жизнь продолжается 89 300]

Только что, Оляля сказал:

мне был выгоден брак, я обручилась, кому то не выгоден, он не пойдет

Тут не всегда так. Если один хочет официальный статус, а другой нет. Иногда даже невыгоден брак, но вот - хочется.

Таких невыгодные браки, думаю, многие видели.

[Фыва Йцукен 9 285]

4 минуты назад, Оляля сказал:

О чем копья ломаете?

"А поговорить?"

 

6 минут назад, Галчонка сказал:

тут даже если бы он законным супругом был

Если есть законный супруг - значит где-то есть и незаконный? 

 

 

[Галчонка 237 558]

2 минуты назад, Ковбой сказал:

А брак бывает незарегистрированный? Это как быть немножко беременной?

Хорошо, специально для вас:

А что, когда люди живут без регистрации, но у них соожились фактически семейные отношения - совместный быт, дети, взаимные добровольные обязательства - они держатся друг друга исключительно под дулом пистолета? Или эти фактические отношения, включающие совместный быт, заботу друг о друге и детях, приобретение имущества - они исключительно одному выгодны, или все-таки бывает, что и обоих устраивают?

Мне, кстати, интересно... Не так давно в банке заполняла документы - в графе про семейный статус в том числе был пункт "гражданский рак". Еще когда почти двадцать лет назад беременной ходила в обменной карте писали "гражданский муж" - да, формально неверная терминология, но из-за употребительности словосочетание уже используется. Так почему же кого-то так волнует, как в неофициальной совершенно обстановке какие-то посторонние люди, которые у лиц,обсуждающих, ничего не просят и ни на что не претендуют, вызывают такой ажиотаж и потребность убеждения, что именовать друг друга можно только юридически-правильно?

Ну разве что действительно

5 минут назад, Фыва Йцукен сказал:

"А поговорить?"

 

[Ора 5 217]

Оляля

Цитата

Я вот всех своих мужчин зайками зову, нельзя?

Что вы конечно нельзя, все порицание вам.

Какие зайки-солнышки, немедленно прекращайте, вашему законному мужу юридически имя дАдено, вот и будьте добры по имени, а при уважаемых замужних матронах можна по имени отчеству.

[Фыва Йцукен 9 285]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

Так почему же кого-то так волнует, как в неофициальной совершенно обстановке какие-то посторонние люди, которые у лиц,обсуждающих, ничего не просят и ни на что не претендуют, вызывают такой ажиотаж и потребность убеждения, что именовать друг друга можно только юридически-правильно?

Согласна с такой постановкой фразы. Но. Но почему многих не расписанных официально так волнует, что их половин окружающие не называют "мужем" или, реже, "женой"?

 

[Жизнь продолжается 89 300]

Только что, Галчонка сказал:

, или все-таки бывает, что и обоих устраивают?

Положа руку на сердце, такое бывает не всегда)

А если устраивает двоих и финансовые интересы обоих не страдают, тогда. действительно, нет никакого смысла в штампе.

Ну разве что повод надеть красивое платье и побыть невестой. Эмоции. Это тоже важно, тут я не шучу.

[Ковбой 22 780]

1 минуту назад, Галчонка сказал:

А что, когда люди живут без регистрации, но у них соожились фактически семейные отношения - совместный быт, дети, взаимные добровольные обязательства - они держатся друг друга исключительно под дулом пистолета? Или эти фактические отношения, включающие совместный быт, заботу друг о друге и детях, приобретение имущества - они исключительно одному выгодны, или все-таки бывает, что и обоих устраивают?

Ну и? Брак при чем?

 

2 минуты назад, Ора сказал:

Какие зайки-солннышки, немедленно прекращайте, вашему законному мужу юридическое имя дАдено, вот и будьте добры по имени, а при уважаемых замужних матронах можна по имени отчеству

Блинский блин! Да уж писали. Хоть собакой горбатой в минуту гнева! Матронам до этого дела нет. Получается замужние матроны замуж зря выходили. В ЗАГС свадьбу. Короче только деньги, время и эмоции тратили.

[Жизнь продолжается 89 300]

Только что, Ковбой сказал:

Получается замужние матроны замуж зря выходили

Иногда зря. Что вы так кипятитесь? 

Только что, Ковбой сказал:

Брак при чем?

Да потому что это и есть брак. Который существовал до появления загсов.

[Далекая Радуга 27 696]

 

 

30 минут назад, Галчонка сказал:

А в незрегистрированных браках живут под дулом пистолета? 

Опять люди и кони. 

В незарегистрированном браке по закону никто никому ничего не должен.

 Регистрация - доказательство намерения, что отношения всерьез и надолго,  добровольное принятие на себя обязательств.

 Я, как и вы,  знаю, что намерения - не  одно и то же, что поступки, что договоры разрываются, порой один или оба партнера пытаются жульничать, это все тоже жизнь. Но если близкий человек упорно  и последовательно избегает заключения договора?

  Отказ от  брака  подсознательно читается:

- "я тебя кАнешнА сегодня люблю, но себя и свою свободу я люблю больше" или "как много девушек хороших".

 То есть что-то временное.  Под Луной ничто не вечно, конечно, но человек нуждается все же в какой-то стабильности и опоре. Ну, пускай иллюзии стабильности.

[Фыва Йцукен 9 285]

1 минуту назад, Ковбой сказал:

Короче только деньги, время и эмоции тратили.

Чё-то чувствую себя атипичной матроной. В загс сходили, свадьбу не закатывали, мужа при разговоре с людьми зову по имени или домашнему прозвищу, а не "муж сказал", "муж пошел". 

А эмоций, не смотря на то, что два года прожили к моменту регистрации, было и правда через край. Какая-то специальная загсовская обрядовая магия)

4 минуты назад, Жизнь продолжается сказал:

Который существовал до появления загсов.

Это когда вместо загса были церкви, а до этого - иные обряды?

[Протекция 6 947]

Только что, Фыва Йцукен сказал:

Но почему многих не расписанных официально так волнует, что их половин окружающие не называют "мужем" или, реже, "женой"?

А вот и нет. Многих официально расписанных сильно волнует, как называют в фактическом браке (да-да, Ковбой, есть такой такой официально принятый термин) друг друга мужчина и женщина. Вот что забавляет. Казалось бы - вы, уважаемые, защищенные, не используемые - какое вам дело до терминологии в чужой семье?  А вот есть дело, оказывается.

[Фыва Йцукен 9 285]

Только что, Тихое Лихо сказал:

А вот и нет.

А вот и да. Вот и поговорили, и чья имха имховее?