Квартирный вопрос. Разные ситуации

[Зимняя олимпиада 16 821]

48 минут назад, шутка сказал:

Вот, например, крыша на дома валилась, фундамент поехал и родителям вскоре просто негде было бы жить, а один из детей не не мог, а не хотел участвовать?

Если это существенный материальный взнос, который просто подарить родителям нет возможности или желания,  значит прямо и до вложений  обговорить с родителями юридическое оформление части жилья, например. И без этого - не вкладываться. Не надо причинять добро, а потом обижаться что благодарность не такая, как себе намечталось. Даже если дети улучшили родительский дом, морально и юридически - это все равно родительская собственность, которой они все так же вправе распоряжаться. 

 

[Магдала 30 562]

3 часа назад, малинка_29 сказал:

Вкладывают львиную долю в сына. Но при этом дочь тоже не в обиде - либо в благополучно браке, либо сама хорошо обеспечена. 

К благополучному браку дочери или к тому, что она хорошо зарабатывает, родители какое имеют отношение?

Опять же, завтра казавшийся крепким брак дочери развалился. Или здоровье у неё накрылось из-за пахоты. Родители скажут – се ля ви, мы уже всё сыночке-картиночке отдали?

[Катакомба 52 612]

1 час назад, Липенька сказал:

Я младшая  

Разговаривала с мамой, она говорит, что без квартиры меня не оставит, предлагает делить на три равные части. Я спросила: "А где ты жить собираешься?". Молчит. Или думает моя часть денег добавится ей на квартиру, хоть так помогу братику , а он потом еще однокомнатную будет со мной делить. 

Ну так и сделайте. И да, на 2\3 купите квартиру. только оформите 50\50, на себя и на нее.

[Алиса! 2 819]

1 час назад, Сопрано сказал:

То есть брату нахаляву дом и нормально. И то, что не сам брат заработал, а родители подарили  тоде нормально. МужиГ!

А дочь и разведенка, и пусть спасибо скажет, что в халупу родителей досматривать пустили.

Главное, что оказывается именно так логично по мнению автора истории!

Нормальные родители бы половину суммы сыну дали, а половину отложили дочке на будущее.

Вы слишком категоричны. И как все с лёгкостью за других решают, предвидят на много лет вперёд!

Родители были здоровы, полны сил и возможностей. Никто не ждал болезней. Думали - сейчас сын вырос, надо ему. Дочь маленькая, ей ещё успеем. Не успели. Инсульт страшная болезнь. Был человек - стар растение. 

Это что, теперь повод у сына дом отнимать или деньги за дом требовать? 

Просто стечение обстоятельств. 

А сколько ситуаций с точностью до наоборот. Старшему помочь не могут, младшего растить и учить надо. Пока младший вырос, старший уже и сам на все заработал. Младший пока на нуле. Хочется ему помочь. 

Не считаю, что надо поровну. Надо помогать тому, кому реально больше необходимо. 

 

[Малинка_29 80 889]

1 час назад, Сопрано сказал:

Дочери очевидно мало, если квартиры не равны по стоимости.

Дочери не мало. Вы наверное и представить себе этого не можете? Да, мне этой однушки достаточно и я премного благодарна. Потому что в замужество мы с мужем нажили себе несколько квартир. И мамина однушка как приятный бонус. Даже если бы и её не оставила, я б не сильно расстроилась. 

Я вообще не считаю, что родители что-то должны выросшим детям, квартиры какие-то... 

У каждого есть возможность заработать себе, а не сидеть как стервятник, в ожидании смерти родителей, чтоб хоть что-то себе урвать! 

[КукуруЗина 8 169]

2 часа назад, Элма Мэй сказал:

Там в чём фишка: мы хотели продать одну из трёх комнат. Для этого надо было её (то есть комнату) выделить в отдельную долю и закрепить. Но...закон же, твою мать. По этому закону мы имеем право пользоваться квартирой, жить там, вещи принести. А куда их ставить и где нам спать, в случае, если жить таки надумаем - законом предписано договариваться МИРНО с другим собственником. 

Видимо у Вас адвокат был какой-то дебильный! В трёхкомнатной квартире не выделить 1/3 и не закрепить в пользование одну из комнат!? Кого должно волновать живу я там сейчас или буду жить завтра? Для этого назначается суд.техническая экспертиза, которая и даёт заключение, есть возможность выделить долю или нет. Именно так я и сделала, когда меня выселили из времянки. Подала в суд на вселение и определение порядка пользования жилым помещением, т.е. домом. Времянка по документам не числилась жилым помещением. А раз не хотите, мне времянку отдать, тогда я вселюсь в дом! И никакой закон не помог племяннику не отдать нам комнату в доме, причём чего он только для этого не предпринимал! Он подарил часть своей доли в доме своей маме, бывшей нашей невестке, которую мои родители люто ненавидели, которая якобы вселилась в дом, и там проживает, и что им необходима большая площадь, потому что они разнополые и т.д.

Но закон говорит другое- это наследство и делится оно в зависимости от долей. Больше, чем полагается на долю, никто вам не выделит! Как они не пыжились, ничего у них не вышло. Причём я никому не платила, кроме адвоката. 

Но, в квартирах немного по-другому. Там учитывается всё! Если предполагается делить квартиру, где нет возможности выделения доли, тогда да, оставляют за тем, у кого жильё единственное. Почему в трёхкомнатной квартире вы не смогли себе выбить комнату, имея 1/3, для меня загадка. Насчёт частного дома, тут тоже Вы не правы. Частные дома тоже прекрасно делятся на доли, только тоже нужно делать техническую экспертизу, которая и определит, возможно ли это сделать, как и каким образом. 

 

Изменено 3 Января 2020 пользователем КукуруЗина

[Данжи 86 607]

2 часа назад, Алиса! сказал:

Надо помогать тому, кому реально больше необходимо. 

Вот как определить это "реально необходимо"? 

Вот даже в приведенной ситуации. Брату было необходимо подарить дом. Подарили, молодцы. Сейчас так-то необходимо обеспечить дочь. Но финансов нет, так сразу бы оговорили, что раз такая ситуация, то дочь досматривает родителей и дом ей. Нет, пишут форумчане, и дом родителей делить надо. Ибо то был подарок, а это наследство. И сама дочь виновата, что не заработала. А брат чоуж, он подарком получил. 

2 часа назад, Вика Морозова сказал:

Даже если дети улучшили родительский дом, морально и юридически - это все равно родительская собственность, которой они все так же вправе распоряжаться. 

Вы лично делали родителям вот такие значимые подарки?

В свое время мамина знакомая купила домик в деревне. Строение это нуждалось в капремонте, как говорят - проще гранату бросить и заново построить. Дочь и зять могли в тот момент сделать этот капремонт. По цене примерно как еще один домик выходило, но у них была возможность и стройматериалы дешевле купить, и с рабочей силой решить вопрос. Но сразу предложили родителям оформить документально на дочь завещанием. Вторая дочь была только за, ей этот домик никуда не уперся. А вот младшенький сыночка-корзиночка, который на даче этой носу не казал, возмутился. 

В итоге от сделки родители отказались, дочь с мужем сами себе домик построили. И виноваты, что не помогают родителям. Другая дочь живет далеко, у сыночки своя жизнь, а эта рядом и должна. 

Маме приятельница жалуется, что и крыша течет, и вообще, домик надо ремонтировать, сил-денег нет... А мама иной раз и подколет - ну предлагали же, сейчас был бы нормальный дом, никуда б тебя дочь не выпинула, не тот человек...  Неет, как же я сыночку-то обделю? Сыночке при этом уже отписаны две квартиры... 

[Зимняя олимпиада 16 821]

14 минут назад, Данжи сказал:

Вы лично делали родителям вот такие значимые подарки?

Нет. У меня нет возможности материальной, своя ипотека давит. Поэтому самый дорогой подарок, который я сделала родителям стоил 20 тысяч рублей. В то же время и родители мне никаких материально-существенных подарков не делали, самый дорогой - 30 тысяч на свадьбу.  Материально после окончания учебы они мне не помогали, в ипотеку мою никак не вкладывались. А подарки на праздники мы делаем друг другу в принципе равноценные. 

Бабушке мы вскладчину делали воду и канализацию в ее старый дом, очень трудно в ее возрасте жить без этих благ. Лично мне это обошлось в 10 тысяч и помощь физическая в ремонте и уборке. Не считаю, что от этой помощи у меня появились какие-то дополнительные права на домик ее, который вообще давно брату отписан юридически (если что, там красная цена этому дому в захолустье 200-250 тыс). 

Материальные вложения в чужое жилье суммами с 5 нулями в принципе не рассматриваю, такие вещи в моем понимании заранее и прямо обговариваются и оформляются. Вложений в себя и свою семью от кого либо также не жду.

[Магдала 30 562]

55 минут назад, малинка_29 сказал:

У каждого есть возможность заработать себе

Без мужа вы бы себе много квартир заработали?

33 минуты назад, Данжи сказал:

А мама иной раз и подколет - ну предлагали же, сейчас был бы нормальный дом, никуда б тебя дочь не выпинула, не тот человек...  Неет, как же я сыночку-то обделю? Сыночке при этом уже отписаны две квартиры... 

И не стесняются же люди в таком признаваться. Сорри, но так ей и надо.

1 час назад, Алиса! сказал:

Старшему помочь не могут, младшего растить и учить надо. Пока младший вырос, старший уже и сам на все заработал. Младший пока на нуле. Хочется ему помочь.

То есть старший отрезанный ломоть всё сам, а младшему непременно надо помочь? Железная логика.

[Зимняя олимпиада 16 821]

15 минут назад, Магдала сказал:

То есть старший отрезанный ломоть всё сам, а младшему непременно надо помочь? Железная логика.

Да ресурсов просто не хватает одновременно на все. Пока есть младший - его выращивание и учеба это приоритет, важнее чем материальные плюшки старшему (ну если старший тоже был выращен и выучен). Пока я училась в университете - несколько ущемлялась младшая, семье было непросто тянуть студентку. Я выучилась - подошла очередь сестры, я насколько сама себя могла, настолько и обеспечивала, помощи не ждала, приоритет родительских вложений был направлен на доведение до ума младшей. 

Но у нас в целом в семье никому по сути никакой большой родительской помощи или материальных вложений не досталось. Нет опыта и привычки к ожиданию и разделу жилплощади. Что сам заработал - то и твое. У моей подруги (которая мне про справедливость свадебных вложений разъясняла) вообще другая ситуация - там родители именно что считают что они детям до седых волос всем обеспечить должны, и дети с такой установкой выросли. Там именно что постоянный подсчет любой родительской помощи, родители помогают одной - другой говорят - "мы тебе должны будем, пока нет денег тебе отдать). Ну, это в случае крупных неделимых трат.  И вторая не стыдится напомнить - вы ж мне должны! 

[Данжи 86 607]

2 часа назад, Магдала сказал:

И не стесняются же люди в таком признаваться. Сорри, но так ей и надо.

Она уверена, что совершенно права.  Причем когда много лет назад мама моя убеждала даму согласиться на предложение дочери, ты возмущалась, мол, а как же сын? Сейчас этот рушащийся домик очень сильно потерял в цене, реально если и купят потом, то только ради участка и то не факт. 

Вот имеет право, да. Но в ущерб себе. 

2 часа назад, Вика Морозова сказал:

Материальные вложения в чужое жилье суммами с 5 нулями в принципе не рассматриваю, такие вещи в моем понимании заранее и прямо обговариваются и оформляются.

Вот тут тоже сложно оценить, если вложения не были разовыми. То есть, допустим,  сегодня помогли окна поменять завтра крышу перекрыть, послезавтра еще что-то. Ну не просить же каждый раз переписывать по 1/20? А по факту посчитать, то за несколько лет сумма выйдет неслабая, 

[Никеша 85 891]

5 часов назад, малинка_29 сказал:

Это дочери обидно

 

что мать считает, что дочь устроена и должна не только на материно рот не разевать, но и со своих здоровому лбу-братцу помогать. У того, вишь ли, желание жить хорошо есть, а средств на это нет - поэтому сестра должна и обязана не только о материном забыть, но и своим делиться. И забывает мама, что дочерино "устроена" - это половина ипотечной квартиры. То есть половина того, на что еще пахать и пахать годами. Плюс, видимо, небезосновательно, автор подозревает, что и однушку, которую маме сейчас оставят, тоже благополучно брат "сожрет", оставив мать на улице, то бишь - все в той же половине дочериной ипотечной квартиры... 

[Уважительная причина 22 954]

1 час назад, Вика Морозова сказал:

Нет. У меня нет возможности материальной, своя ипотека давит. Поэтому самый дорогой подарок, который я сделала родителям стоил 20 тысяч рублей. В то же время и родители мне никаких материально-существенных подарков не делали, самый дорогой - 30 тысяч на свадьбу.  Материально после окончания учебы они мне не помогали, в ипотеку мою никак не вкладывались. А подарки на праздники мы делаем друг другу в принципе равноценные. 

То есть, чисто теоретически вы ни на что не претендуете, но и вкладываться сверх того, что вам дали тоже не будете. А так все хорошо начиналось, всем по возможностям и обиды нет.

[Манюсенька 32 753]

12 часов назад, Вика Морозова сказал:

Были силы, хорошая работа (мать главный ветврач была), сын женился, дочь еще мала - поднатужились и купили жилье. Как можно было в этот же момент покупать до и дочке?

Вместо одной квартиры купить две комнаты. Обоим. 

11 часов назад, Алиса! сказал:

Это что, теперь повод у сына дом отнимать или деньги за дом требовать? 

Да. Повод. Наследство тому, кто задницу моет. 

Хорошее  течение обстоятельств - сестре две задницы мыть, огород, хозяйство, а брату - квартиру, часть дома и никакого досмотра лежачих. Ага, обстоятельства.

[Видящая тебя во сне 18 188]

4 часа назад, Вика Морозова сказал:

Брат с этим домом живет за 200 км, у него уже трое детей. А родители в своей деревне, ну и логич

Не логично. Почему брат , имея подаренный родителями дом , не может забрать мать к себе?

[Манюсенька 32 753]

3 минуты назад, Видящая тебя во сне сказал:

Не логично. Почему брат , имея подаренный родителями дом , не может забрать мать к себе?

Сейчас напишут, что старых родителей с места срывать нельзя

[Видящая тебя во сне 18 188]

3 часа назад, Сопрано сказал:

 

6 часов назад, малинка_29 сказал:

 

 

3 часа назад, Сопрано сказал:

половину отложили дочке на будущее.

Или оформляли бы сразу в собственность на двоих . Так было бы правильно. Пусть ей было на тот момент 10,11 лет. Полдома её. 

Изменено 3 Января 2020 пользователем Видящая тебя во сне

[Маленькая ёлка 925]

1 час назад, Магдала сказал:

То есть старший отрезанный ломоть всё сам, а младшему непременно надо помочь? Железная логика.

Младшанький беспомощный, его жалко, ему надо, а старшие смогут. Вот прям, да, логика моей свекрови. Так мне и говорила, мол, старшие как-нибудь сами себе жилье купят, а свое они на младшего переписывают, он беспомощный, несчастный, куда ж его, надо обезопасить. Старшие, и правда, заработали, а тот с родителями так и живёт, не работает. Все правильно же.

Но при этом, когда мать моего свекра переписала свою квартиру на младшую дочь, с которой жила, то больше всех возмущалась моя свекровь, чего это той все досталось - им бы тоже пригодилось. Они и не общаются даже с тех пор. 

А так вполне адекватная и умная тетка она у меня, вроде. Но меня эта ситуация очень забавляла: наглядный пример, как резко меняется вектор справедливости, когда дело касается своих интересов. 

 

[Видящая тебя во сне 18 188]

У меня есть знакомая семья. Живут свекровь, младший сын с семьёй. Старший сам себе купил 4 - комнатную. Но свекровь сразу сказала младшему сыну , ты на всю квартиру рот не разевай . Хотя у твоего брата и есть жильё , это его квартира , тебя это не касается. А родительская - пополам и точка. 

[Малинка_29 80 889]

2 часа назад, Магдала сказал:

То есть старший отрезанный ломоть всё сам, а младшему непременно надо помочь? Железная логика.

У свекрови именно так. Старшему не помогали - тянули младшего. К тому времени, как вытянули и до ума довели, старший сам себе все заработал и уже сам помогал родителям. 

Младшему родители до сих пор помогают. Нас это не колышет абсолютно. 

2 часа назад, Магдала сказал:

Без мужа вы бы себе много квартир заработали?

Ну а какая принципиальная разница - с мужем или без? Или кто- то кому то мешает себе вместе с мужем зарабатывать?  Обязательно по одиночке нужно? 

Я с моим характером и способностью к экономии и накоплениям, и сама б себе заработала. Во всяком случае, пока работаю, я себе отложила уже заначку собственную, которую хватит на хорошую однушку или на двушку в хрущевке. Так что можно сказать, что я себе на квартиру тоже заработала))) 

[Эллега 35 954]

В 02.01.2020 в 17:03, малинка_29 сказал:

Я воспитана не обсуждать решение родителей. Поэтому как мама решила, так и правильно. 

Буду надеяться, что хорошо воспитаю детей. Что мои решения точно так же обсуждаться не будут. 

 

Видишь, Тань, тебя воспитали определенным образом, поэтому ты и приняла все как должное.

А когда воспитывают под лозунгом - вы, дети,  все равны, а по сути потом начинается перекос в чью-то пользу в дележе, возникают обиды.

Я не знаю пока наверняка, как все будет у нас, хотя уже сейчас есть такие себе определенные неприятные моменты.

Нас растили всегда в осознании "все поровну", да собственно, так и было - все "шоколадки" (условно) мы с детства делили на троих. И если вдруг будет так как у актуального автора... ну обидно будет, да.

[Малинка_29 80 889]

Только что, Эллега сказал:

Видишь, Тань, тебя воспитали определенным образом, поэтому ты и приняла все как должное.

А когда воспитывают под лозунгом - вы, дети,  все равны, а по сути потом начинается перекос в чью-то пользу в дележе, возникают обиды.

Я не знаю пока наверняка, как все будет у нас, хотя уже сейчас есть такие себе определенные неприятные моменты.

Нас растили всегда в осознании "все поровну", да собственно, так и было - все "шоколадки" (условно) мы с детства делили на троих. И если вдруг будет так как у актуального автора... ну обидно будет, да.

Нас не растили, что всегда все поровну.  Нас растили, что помогают тому, кому в данный момент актуальнее.

Я вышла замуж в 18 лет и ушла. Мама платила за учёбу, очень много. Они с братом жили скромнее скромного, все шло на мою учёбу. И я понимала, что оплата учёбы это тот потолок помощи, который мама вообще в состоянии мне дать. Потом, выучив меня, мама стала вкладывать в брата. Брат учился бесплатно, получше стало финансово, появились свободные деньги. Жилье тогда было дешёвое относительно.

То есть очень много моментов, почему мама поступила именно так. Я их знаю, я их понимаю. Полностью поддерживаю. 

Да одно то, что брат бросил работу и последние 3 месяца дохаживал маму, когда у него был годовалый ребёнок и беременная жена... 

И только тут меня убеждают, что мама не права, что брат не прав, что все неправильно... Если честно, немного надоело читать, особенно от некоторых, их которых прямо яд какой-то хлещет))) 

[Эллега 35 954]

2 минуты назад, малинка_29 сказал:

Нас не растили, что всегда все поровну.  Нас растили, что помогают тому, кому в данный момент актуальнее.

Я

Я и пишу, Тань, ты выросла в определенном стиле воспитания.

Но так воспитывают не всех, поэтому и не все спокойно воспринимают такие, на мой взгляд, несправедливые решения родителей. Отсюда и реакция здесь.

 

PS: Я очень надеюсь, что мы с братьями сможем сохранить то, что у нас сейчас есть, при любом раскладе. Я имею в виду очень теплые отношения, искреннюю дружбу, взаимную поддержку как моральную, так и финансовую, когда нужно. И просто осознание, что мы самые родные...

Изменено 3 Января 2020 пользователем Эллега

[Нина35 16 578]

6 часов назад, Розовая мечта сказал:

Мать дала сыну двушку, дочери однушку. То есть мало дала? Получается, к обделенной дочери обращаться нельзя? Или сантиметром измерять размер помощи, прямо пропорционально целой однокомнатной квартире? 

Я вот тоже не понимаю, как надо? Прямо до сантиметра, но всем поровну? 

Вот у нас ситуация. Мне родители после свадьбы подарили двухкомнатную квартиру. В приличном районе, но не центр. И квартира не огромная. 60 метров. Дом хороший, с охраной, с огороженным двором и шлагбаумом, но не элитный.

При этом, когда я выходила замуж, моему младшему брату было 12 лет. И года через два, родители вложились в "котлован", чтоб сделать квартиру брату. Тоже двушка. Но, дом элитный. Там в подъездах ремонт лучше, чем у некоторых в квартирах. И двушки там под 100 метров. Дом конечно давным давно сдан, и сейчас, квартира, которую построили мои родители для брата стоит раза в 2 дороже моей. Мне что, претензии надо выкатить? "Вы меня меньше любите! Ибо должны были брату брать квартиру не больше моей! И желательно в том же подъезде!"  Ну вот так получилось, и слава Богу! И я не считаю себя обделенной, и очень-очень благодарна, что мои родители позволили мне не думать о жилье для себя, а строить спокойно жилье уже своим детям.

Так же и у нас получится. Для старшего сына квартира куплена. Двушка. Для младшего еще в процессе( платим ипотеку). Тоже двушка, но квартира старшего попроще, на что были деньги, то и покупали. Но там уже ремонт сделан. Заселяйся, живи, продавай, улучшай. Ну так он и уйдет туда уже тогда, когда младший еще будет с нами жить. И получается, что у младшего квартира будет чуть лучше: метраж побольше, планировка получше. Так неужели старший будет иметь моральное право обижаться, что мы ему недодали? 

[Данжи 86 607]

2 часа назад, малинка_29 сказал:

Я вышла замуж в 18 лет и ушла. Мама платила за учёбу, очень много. Они с братом жили скромнее скромного, все шло на мою учёбу. И я понимала, что оплата учёбы это тот потолок помощи, который мама вообще в состоянии мне дать. Потом, выучив меня, мама стала вкладывать в брата. Брат учился бесплатно, получше стало финансово, появились свободные деньги. Жилье тогда было дешёвое относительно.

То есть очень много моментов, почему мама поступила именно так. Я их знаю, я их понимаю. Полностью поддерживаю. 

Да одно то, что брат бросил работу и последние 3 месяца дохаживал маму, когда у него был годовалый ребёнок и беременная жена... 

По сути, мама вам дала практически поровну. Вам - платное образование и однушка. Брат учился бесплатно - двушка. Ну и тот фкт, что он маму досматривал, бросив работу... Там его жене нужно памятник в подобной ситуации поставить. 

А бывает так, что делят неравно или вовсе обделяют просто потому что младшему/любимчику нужнее. Сколь историй, когда квартиру любимому, а нелюбимому самое дорогое - себя на досмотр.