Квартирный вопрос. Разные ситуации

[Жизнь продолжается 89 301]

2 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

одаряемого только дарственная,

Нет никакой дарственной. Есть обычная бумажка с текстом. который значения не имеет.

[Белый орикс 114 967]

15 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Вы за выпиской, наверное, ходили, а не за регистрацией. Нотариус сейчас сам передает сделку на регистрацию в Росреестр. Если, конечно, сделка была не так давно.

За регистрацией и выпиской. Буквально в прошлом месяце. Нотариус предлагала, отказались - невыгодно. Госпошлина такая же, но если нотариус подаёт сам - потом платить за бумажный экземпляр, 200 рублей за лист. Выписка обычно 3-4 листа. 

52 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

И снова не так. Если составляют у нотариуса, то никто не идет в МФЦ, а нотариус регистрирует сделку в Росреестре. 

По желанию одаряемого - можно самим подать в МФЦ,  я так делала в октябре этого года. 

[Домна Платоновна 12 586]

51 минуту назад, Вакула сказал:

Такого не может быть. Закон однозначно говорит, что переход права собственности должен быть зарегистрирован. И, во всяком случае у нас, нотариус сейчас сам передает документы на регистрацию.

Слушайте, вы правы, я перепутала с оформлением наследства.  Это по наследству я сама ходила с бумагами от нотариуса.

[Белый орикс 114 967]

Только что, Домна Платоновна сказал:

Это по наследству я сама ходила с бумагами от нотариуса.

Я ходила с дарственной, супруг мне свою долю дарил. Нотариус предложила выбор, мне выгоднее оказалось самой подать документы в МФЦ. 

[Небесная странница 10 692]

4 часа назад, Архимедовна сказал:

Можно вопрос к знатокам?

Если была оформлена дарственная у юриста, а в МФЦ это не зарегистрировано.
Дарителя больше нет.
Можно ли оформить на одаряемого? Есть ли срок для оформления?

Боюсь, но, на мой взгляд, тут ситуация именно "кроилово ведет к попадалову"

3 часа назад, Синдром Многоточия сказал:

Да, через суд. Есть положительная практика, но только если одаряемый принял дар, вносил платежи, заботился об имуществе и не дошёл до регистрации по уважительной причине или  срок маленький. 

Потому и спрашиваю эти нюансы. Если ничего этого нет, то однозначно- ничего не получится. 

Плюс много. Если срок прошел существенный, и нет уважительных причин (на усмотрение суда), то однозначно суд откажет в признании договора дарения действительным. Не нашли время дойти до МФЦ, чтобы зарегистрировать право собственности нового владельца, - все, поздно.

Идти подавать в МФЦ документы должны двое - и даритель, и одаряемый. Дарителя нет в живых, идти некому.

2 часа назад, Архимедовна сказал:

Человек снимал квартиру, которую до этого купили для вложения на аренду.
В собственности она менее 3-х лет была, когда собственник захотел её продать.
Продал арендатору через дарственную, чтобы не платить налог.
Арендатор дал ему деньги и оформили договор дарения у юриста + расписка по деньгам.
Арендатор в дальнейшем тоже собирался эту квартиру продать, но не хотел ждать 3-5 лет.
Думали, что продаст по доверенности, когда соберётся.

Коммунальные платежи все оплачиваются арендатором.

Если на суде всплывет расписка, то сделку однозначно признают притворной. Дарение - безвозмездная сделка. Никаких денег фигурировать не должно. Уклонение от уплаты налогов - серьезная статья в УК. Как бы не получил одаряемый еще проблем на свою голову.

Изменено 28 Ноября 2022 пользователем Вичка

[Синдром Многоточия 168]

Прочитала о нюансах, которые просила. Снова убедилась, что дьявол кроется в деталях. 

По факту- любая возмездность (расписка о получении денег в размере стоимости квартирты)   делает дарение притворной сделкой. 

Изменено 28 Ноября 2022 пользователем Синдром Многоточия
Опечатка

[Инара 6 837]

Подписанная двумя сторонами Дарственная у какого то юриста НЕ равна Договору дарения, зарегистрированному в Росреестре. Здесь правильно написали, что переход права собственности происходит при регистрации договора в Росреестре. 

Об этом прекрасно знает одариваемый, который живет в спорной квартире, платит коммунальные платежи, которые по преднему выписаны на фамилию НЕ его: а на настоящего с юридической точки зрения собственника. Дарителя.

Даритель умер.

Одаряемому с « таким подарком» только в суд. 

Вообще то, одаряемому еще и по шапке могут дать, признав сделку ничтожной, для ухода от налогов. Расписка здесь в минус идет - сделку в суде могут признать притворной.

Влип товарищ одаряемый по самые помидоры.

Изменено 28 Ноября 2022 пользователем Инара

[Предчувствие весны 33 340]

2 минуты назад, Инара сказал:

 

Влип товарищ одаряемый по самые помидоры.

Ему бы договор дарения и не упоминать на суде, если расписка правильно составлена с указанием кадастрового номера, адреса и основания владения квартирой умершего. Тогда расписку можно интерпретировать, как аванс за сделку, которую не успели зарегистрировать. Но я очень сомневаюсь, что расписку правильно оформили при таких пердимоноклях.

[Архимедовна 38 006]

12 минут назад, Инара сказал:

Вообще то, одаряемому еще и по шапке могут дать, признав сделку ничтожной, для ухода от налогов.

Где он ушёл от налогов?

Это даритель просил ТАК оформить, т.к. квартира была в собственности менее 3-х лет.

12 минут назад, Инара сказал:

платит коммунальные платежи, которые по преднему выписаны на фамилию НЕ его: а на настоящего с юридической точки зрения собственника. Дарителя.

Квитанции идут вообще на фамилию предыдущегого владельца квартиры. Даритель по квитанциям не ходил. Он жил в другой области.

6 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Тогда расписку можно интерпретировать, как аванс за сделку, которую не успели зарегистрировать. Но я очень сомневаюсь, что расписку правильно оформили при таких пердимоноклях.

В расписке написано, что деньги получены под залог квартиры.
Указан адрес (без кадастровых номеров)

Изменено 28 Ноября 2022 пользователем Архимедовна

[Жизнь продолжается 89 301]

3 минуты назад, Архимедовна сказал:

Где он ушёл от налогов?

При дарении одаряемый еще и заплатил бы налоги.

Вот есть же у кого-то деньги лишние.

Теперь все на усмотрение наследников.

[Архимедовна 38 006]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

При дарении одаряемый еще и заплатил бы налоги.

Вот есть же у кого-то деньги лишние.

Налог при оформлении намного меньше, чем налог при продаже собственности, когда менее 3-х лет владеют.

[Жизнь продолжается 89 301]

1 минуту назад, Архимедовна сказал:

Налог при оформлении намного меньше,

При получении квартиры в дар от неродственника большой налог. 13% от кадастровой или рыночной стоимости.

Изменено 28 Ноября 2022 пользователем Жизнь продолжается

[Малинка_29 80 910]

1 час назад, Лавка антиквара сказал:

И оставил завещание - все, что мне принадлежит завещаю N, который не одаряемый. По выпискам ему принадлежит квартира, на которую у одаряемого только дарственная, не зарегистрированная в Росреестре.   

Надо зарегистрировать. 

Я весной сама составляла договор дарения, написала все, что считала нужным. подписали с дарителем в 3 х экземплярах. Отдала на регистрацию в "Мои документы " в  МФЦ. Получила выписку) что все,  квартира моя.

[Лавка антиквара 108 011]

Только что, Малинка_29 сказал:

Надо зарегистрировать. 

Ну да! О чем здесь и речь! А если вовремя не зарегистрирует, то и получит геморрой. И дело тут не в нечестности дарителя и завещателя. А в неповоротливости и безалаберности одаряемого. 

[Малинка_29 80 910]

Только что, Лавка антиквара сказал:

Ну да! О чем здесь и речь! А если вовремя не зарегистрирует, то и получит геморрой. И дело тут не в нечестности дарителя и завещателя. А в неповоротливости и безалаберности одаряемого. 

Там должен быть акт приёма-передачи квартиры в дар. 

Я в договоре написала, что квартира передаётся без акта, так как по факту с такого-то года квартирой фактически  полностью пользовалась я. 

Кстати, в мфц договор полностью вычитывали, текстом остались довольны. Платить риэлторском агентстве 3000 меня жаба задавила. 

 

[Архимедовна 38 006]

13 минут назад, Лавка антиквара сказал:

И дело тут не в нечестности дарителя и завещателя. А в неповоротливости и безалаберности одаряемого. 

Вот про 13% там точно не знали (((
Тут точно "попадалово" (((

При обычной купле-продаже он меньше бы оплатил при оформлении...

Или писали бы договор купли-продажи за символическую сумму...

 

Изменено 28 Ноября 2022 пользователем Архимедовна

[Лавка антиквара 108 011]

Только что, Малинка_29 сказал:

Кстати, в мфц договор полностью вычитывали, текстом остались довольны. Платить риэлторском агентстве 3000 меня жаба задавила. 

Ну да, жаба давит. Намного проще, если этот договор составит юрист МФЦ, сейчас такая услуга есть. Дешевле, чем в агентстве. Кстати, электронная регистрация дешевле обычной примерно на 600 рублей и быстрее проходит. 

[Полный привод 32 066]

51 минуту назад, Малинка_29 сказал:

Там должен быть акт приёма-передачи квартиры в дар. 

При оформлении договора дарения акт приёма-передачи не нужен. Передача дара осуществляется посредством его вручения, символической передачи - вручение ключей, допустим или вручения правоустанавливающих документов. Договор дарения - это сделка безвозмездная, условий там никаких не должно быть. Ты либо принимаешь либо нет.

И идти регистрировать право после смерти дарителя - это сразу сделка ничтожна будет.

Изменено 28 Ноября 2022 пользователем Полный привод

[Предчувствие весны 33 340]

24 минуты назад, Малинка_29 сказал:

 

Кстати, в мфц договор полностью вычитывали, текстом остались довольны. Платить риэлторском агентстве 3000 меня жаба задавила. 

 

Я крайнюю квартиру покупала по самолично сделанному договору, тоже жаба задавила платить за скачанную с интернета бумажку.

[Инара 6 837]

24 минуты назад, Архимедовна сказал:

Вот про 13% там точно не знали (((
Тут точно "попадалово" (((

Попадалово еще какое. Сэкономили , называется. Теперь либо милость наследников ждать, что отдадут, либо долгие непростые суды с кучей денег на адвокатов. 

Цитата:

Кто должен платить налог при дарении недвижимости и сколько?

При дарении недвижимости доход образуется у одаряемого — соответственно, налоговая обязанность возникает именно у него (даритель не должен платить налог, т. к. передает недвижимость безвозмездно, не получая ничего взамен).

Но закон освобождает от уплаты НДФЛ тех, кто приходится дарителю членом семьи или близким родственником (п. 18.1 ст. 217 НК РФ). Таковыми признаются:

• дети и родители;
• официальные супруги;
• внуки и дедушки (или бабушки);
• братья и сестры (полностью родные или имеющие одного общего родителя).

Если даритель и одаряемый не относятся ни к одной из перечисленных категорий (например, тетя и племянник, зять и теща и т.д.), одаряемому придется уплатить НДФЛ.

[Вакула 6 786]

1 час назад, Архимедовна сказал:

расписке написано, что деньги получены под залог квартиры.

Что значит под залог квартиры? В долг? 

Тут выход один, как мне кажется. Идти к нормальному адвокату и пытаться получить деньги с наследников через суд.

[Белый орикс 114 967]

48 минут назад, Малинка_29 сказал:

Отдала на регистрацию в "Мои документы " в  МФЦ

Даритель присутствовал при подаче документов? 

[Малинка_29 80 910]

1 час назад, Белый орикс сказал:

Даритель присутствовал при подаче документов? 

Да, присуствовал. 

Он же должен получить свой комплект документов. 

Изменено 28 Ноября 2022 пользователем Малинка_29

[Белый орикс 114 967]

18 минут назад, Малинка_29 сказал:

Да, присуствовал. 

Он же должен получить свой комплект документов. 

У меня присутствие дарителя вообще никто не проверил, но договор был нотариальный. В истории выше даритель умер. Патовая ситуация. 

[Малинка_29 80 910]

6 минут назад, Белый орикс сказал:

У меня присутствие дарителя вообще никто не проверил, но договор был нотариальный. В истории выше даритель умер. Патовая ситуация. 

Мы были на консультации у нотариуса. Сказал,  что у нас простое дарение,  без долей, без опеки и прочих отягощений. Поэтому достаточно просто зарегистрировать в мфц и нотариус нам без надобности.