О чужих раздражающих детях - 8

[Пачули 50 387]

А я вот сегодня вдруг поняла, что меня тут в теме больше напрягают описываемые ситуации, чем в реальности:))

Ну не напрягают меня на самом деле ни орущие, ни бегающие дети. Вчера с дочкой в торговом центре были и пока моя взрослая детка искала нужное ей- я себе, то стала свидетелем детской истерики малышки лет 2 х с половиной максимум. ООО, какая профессиональная это была истерика- классическая, с набиранием воздуха , задержкой дыхания и выдачей таких звуковых переливов)))

Я стояла и наблюдала за малой и в какой то момент поняла что улыбаюсь)) Мама с двумя малышками (старшей лет 5) шли на меня довольно длинный путь, мама молчала, бабушка сзади пыталась отвлечь орущего  в горе ангелочка, а сам ангелочек смотрел перед собой и что то горестно оплакивал- в глазах стояли слезы. И тут мы встретились с ней взглядом- я склонила голову набок и улыбаюсь. И она почему то замолчала. А потом опять взвыла , но уже потише. Я не смогла удержаться и заулыбалась не произвольно еще шире. И Лиза ( так ее называла бабушка) замолчала))) Оставшиеся между нами метров 5 мы смотрели друг на друга, мама тоже мельком глянула мне в лицо- устлавшим взглядом человека которому все равно ибо надоело очевидно. И пошли мимо. А Лиза шла, повернув голову в мою сторону и МОЛЧАЛА))) И я смотрела ей вслед- мы почти разговаривали))) Я думала о Машке, которая сейчас дома.

И в этот момент я поняла, что уже не первый раз вижу и слышу разные вопли и они меня в жизни то не трогают. В отличия от обсуждения в ветке)))) И в развлекательном центре были разные дети- Марька сама уходит в более комфортную зону, где спокойнее. Надеюсь, мне повезло. Либо Мария хлебнула достаточно, чтоб еще и на внимание к таким деткам тратить силенки.

Пожалуй, впредь буду более ровно относиться к историям в этой ветке:)))

И вот когда я это поняла- как испытание прочности- пару часов назад прямо под открытым окном нашей квартиры опять разразилась громовая истерика- с воплями покруче- тут был явный  трех- четырехлетка и мальчик. Маму мне было просто жаль- малыш в коляске, хотя явно большеватый уже, в руках у мамы самокат, в багажнике коляски сумка. К пацану ни жалости не было ни раздражения. Я отхлебнула кофе и подумала что во всем мире у женщин одна судьба:)))

Изменено 4 Мая 2018 пользователем Пачули

[Алгоритм 31 919]

В 04.05.2018 в 03:35, Ябеда сказал:

И мне все равно на чувства чужих невоспитанных детей и их родителей.

Я сейчас страшную вещь скажу. Страшную с точки зрения педагогики. Оговорюсь, что мне всё равно на чувства даже воспитанных детей, если они не мои дети/внуки.

В случае  @Чёрный бархат я бы и обесценивать никого не стала - просто взяла за руку и подвела мальчика к "тёплому" папе. Со словами: "Ваш ребёнок нам мешает." 

У меня внуку как раз 1,3 - прекрасно понимаю автора.

В случае @Весенняя капель, ни секунды не задумываясь, согнала бы пацанов с карусели. Разумеется, без применения физической силы. Исключительно из-за их хамства.

@Алеко аплодирую стоя, но сама бы сроду до подобного метода не додумалась. Палку бы, конечно, отбирать не стала, но какую-нибудь "гадость" в адрес обидчика отпустила бы обязательно. 

Да, не Макаренко я, не Ушинский и, тем более, не Песталоцци. И на их лавры никогда не претендовала. Но.

Никому не позволю обижать своих детей и аналогично пресеку любую попытку обидеть кого-то уже от своих. Прямо на корню обрублю, не дожидаясь перитонита. 

Если что, сына вырастила, никто на него не жалуется. Даже жена.))

@Монтанский вор вор заинтриговала - пойду искать её историю. Не читала.

 

[Рост 165 вес 55 18 533]

17 минут назад, Алгоритм сказал:

В случае  @Чёрный бархат я бы и обесценивать никого не стала - просто взяла за руку и подвела мальчика к "тёплому" папе. Со словами: "Ваш ребёнок нам мешает." 

Сейчас вам расскажут, что трогать руками чужих детей нельзя. Ни при каких обстоятельствах. 

В данном случае я тоже считаю, что не стоит брать за руку ребёнка. Папа рядом, ребёнок физически никого не трогает. 

Но если бы мальчик пытался ударить или бросить какой-то предмет в сторону автора и ее малыша, то тогда остановить, взяв за руку, не только можно, но и нужно. 

Но в прошлый раз многие здесь утверждали, что трогать чужого ребёнка нельзя. Никак и никогда. Правда, на вопрос, что они будут делать, если в их сына-дочь камень из рук чужого ребёнка  вот-вот полетит, никто не ответил  

25 минут назад, Алгоритм сказал:

В случае @Весенняя капель, ни секунды не задумываясь, согнала бы пацанов с карусели. Разумеется, без применения физической силы

А как, если они смеются над замечаниями и отказываются уходить? 

[Алгоритм 31 919]

Только что, Гнев ангелов сказал:

Сейчас вам расскажут, что трогать руками чужих детей нельзя. Ни при каких обстоятельствах. 

В данном случае я тоже считаю, что не стоит брать за руку ребёнка. Папа рядом, ребёнок физически никого не трогает. 

Мне параллельно, честно. Пусть что угодно говорят и считают. Взяла бы за руку и подвела к папе/маме. 

Современных политесов я не приемлю. И, к счастью, с такими радикальными мнениями сталкиваюсь исключительно на форуме. В жизни всё гораздо проще. И адекватнее.

Какой-то мужик недавно на моих глазах буквально схватил за шкирку пацаненка и выдрал его из самоката.

Самокат, видимо, не поддаётся восстановлению, пацаненок жив-здоров, правда, изрядно напуган.

Лет 7, мчался в прямом смысле сломя голову через проезжую часть. Мама увлеченно болтала с подружкой на тротуаре. Видимо, давно не виделись.

Претензий, что к её сыну была применена физическая сила, у неё почему-то не возникло.

Сейчас начнут говорить, что мальчику угрожала опасность, поэтому трогать можно. Нет уж, мои дорогие, вы, пожалуйста определитесь: или можно, или нельзя. Тут играем, а тут рыбу заворачиваем не пойдёт.

Смотрите за своими детьми, тогда и истерик будет меньше, и угрозы жизни не возникнет. И злым тёткам, как я, в голову не придёт до них дотрагиваться - не то что за руку брать.

14 минут назад, Гнев ангелов сказал:

как, если они смеются над замечаниями и отказываются уходить?

За более чем 5 лет на форуме я составила мнение о Маше-Весенняя капель. Подозреваю, что её робкие попытки всего лишь очень громко называются "замечаниями". Я умею быть убедительной, поверьте. Без физической силы. 

[Игоревна 21 150]

Читаю, читаю, решила высказаться. 

В 04.05.2018 в 03:35, Ябеда сказал:

Играли в парке в шахматы большими уличными шахматами. Прибежал чей-то дикий ребенок, стал бегать между фигур, переставлять их с места на место, показывать язык, мой сын расстраивается, я беру малыша за руку и вывожу с поля, дите в крик, тут же нарисовались родители со словами "А тетя плохая, а тете жалко, а тоже мне чемпионат мира, а он же ребенок, ха ха Каспаров недоделаный!".  А я-то не с ребенком играю, а с кем тогда? Почему их ребенок - ребенок, а мой так себе, третий сорт отодвинься?

Нет, ну всем же  таким же быдлом нужно быть, можно же и Каспаровыми побыть.

Мне все же по душе обесценивание. Согласитесь, во всех описанных случаях игра уже испорчена негативом. Думаю, что и мальчик из случая Алеко с грязной корявой палкой больше уже не играл. То есть, в конфликтах,  как пишет Белая Река, сначала нужно попытаться найти компромисс, а если не вышло, сказать ребенку "Да ну, надоело, пошли, сейчас так интересно придумаем". Отвлечь 1-2-3-х летку на что-то другое достаточно просто, по-моему.

Да и рановато им еще в конфликтах участвовать с более старшими. Но это касается общественных вещей, так сказать.

Весенняя капель, похвалить нужно было " Молодцы, настоящие Бэтмены. С целой маленькой девочкой справились! Можете гордиться". Без перехода на личности, конечно. И пойти на качели.

[Черника 30 283]

26 минут назад, Алгоритм сказал:

сейчас страшную вещь скажу. Страшную с точки зрения педагогики.

Раз уж затронули педагогику... Здесь много раз возмущались действиями @Чёрный бархат, мол, фу, разве это уровень взрослого человека? Так вот, нет. Это уровень ребёнка. И в той же педагогике есть рекомендации, что с детьми ПОЛЕЗНО общаться не только с позиции НАД-, но и с позиции НА РАВНЫХ ( а это не всегда значит ''уступать'' и ''понимать'') и даже с позиции ПОД-. Так что с точки зрения педагогики никакого криминала нет.

Изменено 5 Мая 2018 пользователем Черника

[Милада 12 584]

1 час назад, Алгоритм сказал:

Какой-то мужик недавно на моих глазах буквально схватил за шкирку пацаненка и выдрал его из самоката.

А на меня  соседка наорала что я тогда ее 5 летней дочке замечание сделала: не смейте ей замечания делать, мне говорите.

Ага, ты сидишь задом к своему ребенку в двух подъездах от нее, а она в это время по канализационному люку скачет (а он чугунный и шатается. его сантехники никогда на место не ставят). Я должна была переодеться. выйти, закрыть квартиру. найти тебя и вежливо сказать: извините ваша дочь может погибнуть скажите ей чтобы она так не делала. 

 

 

Изменено 5 Мая 2018 пользователем Милада

[Алеко 4 136]

1 час назад, Игоревна сказал:

Думаю, что и мальчик из случая Алеко с грязной корявой палкой больше уже не играл.

Ну, почему же? Он даже домой ее забрал 

[Игоревна 21 150]

42 минуты назад, Алеко сказал:

Ну, почему же? Он даже домой ее забрал 

Трофей! Но, думается, что если бы не было финальной сцены, она ему тоже стала бы неинтересна.

[Танита 38 074]

12 часов назад, Милада сказал:

извините ваша дочь может погибнуть скажите ей чтобы она так не делала. 

Это у нас соседи были - дедушка, бабушка и их внук Данил. Тогда Данилу было года 3,5 (ровесник моего сына). И они отпускали ребёнка гулять одного во двор. Ребёнок избалованный, по поведению - "оторви и выброси". Мой тоже был не ангел, но я его строго контролировала, и уж отпустить в этом возрасте одного во двор мне бы и в голову не пришло. 

И вот в очередной раз Данил гуляет сам по себе. Ему скучно, он нашёл развлечение - залезть на беседку у подъезда. Знаете, такие самодельные беседки, сваренные из арматуры. По ним виноград вьётся - тень над скамейками создаёт. И полез мальчик, как обезьянка на верх беседки, которая высотой метра три. У подъезда бабушки-соседки сидели. Одна сделала замечание:

- Не лезь, упадёшь ведь.

А вторая даже попыталась мальчишку подстраховать и помочь слезть. Но появился дедушка Данила и обложил всех матом на тему: "Не смейте делать замечания моему внуку! Уберите от него руки пи-пи-пи!"

Ну что, не стали больше мальчика трогать - пусть гуляет сам по себе. А то дедушка уже и руками размахивал на предмет физического воздействия.

На следующий день Данил свалился с такой же беседки у соседнего подъезда. С высоты 3,5 метра. Маленький мальчик.  Грохот был жуткий, я как раз с сыном вышла на прогулку - не поняла даже ,почему земля содрогнулась. Пока не услышала крики подбежавшего дедушки:

- Аааа! Что никто не мог ребёнку помочь слезть? Пи-пи-пи! Вы что, не видели, что он может упасть? Сидите здесь, пи-пи-пи!

А бабушки-соседки что? Правильно - вчера получили "выговор", сегодня ребёнка не трогают. 

[Волшебство 15 676]

12 часов назад, Милада сказал:

извините ваша дочь может погибнуть скажите ей чтобы она так не делала. 

 

К нам в сад водила девочку одна такая принципиальная мама. Тоже воспитывала ребенка по так называемой японской системе, (о которой японцы и не слышали)

Так вот она рассказывала, что ездила к своим родителям и там произошел такой случай. Ее дочка, воспитанная в духе "ребенку можно ВСЕ"  чуть не попала под машину. Отец этой дамы, дедушка девочки, еле успел выхватить ее из-под колес, а потом еще и дал шлепка  для закрепления урока.

Так вот дама разругалась в пух и прах с отцом, и даже не разговаривала с ним до отъезда, "потому что нельзя трогать моего ребенка"

Видимо лучше было бы, если бы ребенок попал под машину. 

Изменено 5 Мая 2018 пользователем Волшебство

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Волшебство сказал:

 Тоже воспитывала ребенка по так называемой японской системе, (о которой японцы и не слышали)

Мне вот интересно откуда эта методика взялась? Какой дурак её придумал и принес в мир?

 

1 час назад, Волшебство сказал:

Видимо лучше было бы, если бы ребенок попал под машину. 

Конечно, зато права ребенка никто бы не ущемил. Я бы в этой ситуации еще бы и маме отвесила хорошего леща.

[Сара Больцман 11 984]

58 минут назад, Ruslana сказал:

Мне вот интересно откуда эта методика взялась? Какой дурак её придумал и принес мир?

Кто-то услышал звон... У буддистов не принято наказывать детей, особенно маленьких. Считается, что дети познают мир, пробуя все подряд, поэтому им разрешено делать все, что не представляет для них опасности.

[Ruslana 37 926]

1 час назад, Сара Больцман сказал:

Кто-то услышал звон... У буддистов не принято наказывать детей, особенно маленьких. Считается, что дети познают мир, пробуя все подряд, поэтому им разрешено делать все, что не представляет для них опасности.

А если эти дети представляют угрозу для окружающих? Тоже не наказывают?

[Сара Больцман 11 984]

1 минуту назад, Ruslana сказал:

А если эти дети представляют угрозу для окружающих? Тоже не наказывают?

Родители должны отвлечь ребёнка от неподобающих поступков, переключить внимание, но не наказывать.

[Машуша 4 188]

18 часов назад, Ruslana сказал:

Мне вот интересно откуда эта методика взялась?

Методика есть, но не японская точно. Не скажу какая ( запамятовала за давностью лет), но суть там такая: никакого применения физической силы и морального давления на ребенка, дабы сформировать личность.При этом нельзя позволять вести себя ребенку как угодно. Нужно объяснять, говорить ( и очень много) с ребенком, достучаться до него, почему нельзя так или иначе делать. 

Изменено 6 Мая 2018 пользователем Машуша

[Миледя 29 803]

30 минут назад, Машуша сказал:

Методика есть, но не японская точно. Не скажу какая ( запамятовала за давностью лет), но суть там такая: никакого применения физической силы и морального давления на ребенка, дабы сформировать личность.При этом нельзя позволять вести себя ребенку как угодно. Нужно объяснять, говорить ( и очень много) с ребенком, достучаться до него, почему нельзя так или иначе делать. 

Японская, японская, но ее внедрители не дочитали)). До 4 лет ребенок царь и бог, ему чуть ли не поклоняются, а исполнилось 4 - он становится рабом. И за то, чему вчера японские родители умилялись, то сегодня могут и личиком приложить. У подросших киндерсюрпризов моментом наступает культурный шок. Это типа земля под ногами задрожала и рухнул с беседки на асфальт.

Но вообще, насколько я интересовалась этой темой, японцы детей воспитывают довольно твердо. Ходят строем.

[Ruslana 37 926]

3 часа назад, Миледя сказал:

Но вообще, насколько я интересовалась этой темой, японцы детей воспитывают довольно твердо. Ходят строем.

Если я не ошибаюсь, то очень строго воспитывают, очень рано приучают к труду и почитать старших.

 

3 часа назад, Миледя сказал:

Японская, японская, но ее внедрители не дочитали))

Внедрили, как захотели. Я думаю, что просто родителям лень заниматься ребенком и что-то объяснять. Видимо проще все разрешить и не тратить свое время.

[Миледя 29 803]

1 минуту назад, Ruslana сказал:

Если я не ошибаюсь, то очень строго воспитывают, очень рано приучают к труду и почитать старших.

Очень жесткая дисциплина, практически военная. Плюс ко всему - не принято детей кутать. У них очень строго с иерархией. И ненавистная многими "корпоративная культура", где ты винтик и выглядишь как все и когда умрешь на работе, то тебя тут же заменят, вполза именно оттуда. Каждый японец с с пеленок должен уметь....и список. И хоть умри, но должен. Этих бы родителей туда на годик))).

[Жизнь продолжается 89 400]

27 минут назад, Миледя сказал:

Плюс ко всему - не принято детей кутать

Они поят малышей молоком из холодильника. После такой жизни поневоле станешь самураем. 

[Рыба моей мечты 68 239]

11 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Они поят малышей молоком из холодильника. После такой жизни поневоле станешь самураем. 

Я тоже с холодильника и молоком, и компотом поила, но до самурая как пешком до той Японии. Ангин зато не знаем, ТТТ. А бить детей и без японской методики нельзя, хотя и говорят, что через попу быстрей доходит. Хотя до моего только путем разжевывания можно достучаться. Никакие запреты не действуют, только объяснения, зато намертво.

Изменено 6 Мая 2018 пользователем Рыба моей мечты

[Встречная-поперечная 5 635]

36 минут назад, Миледя сказал:

Очень жесткая дисциплина, практически военная. Плюс ко всему - не принято детей кутать. У них очень строго с иерархией. И ненавистная многими "корпоративная культура", где ты винтик и выглядишь как все и когда умрешь на работе, то тебя тут же заменят, вполза именно оттуда. Каждый японец с с пеленок должен уметь....и список. И хоть умри, но должен. Этих бы родителей туда на годик))).

Я читала, что все это начинается в школе с шести лет. А вот до шести лет родители, зная, какая начнется тяжкая муштра, детей не то что балуют, но очень лояльно относятся ко всему, что дети делают. Другое дело, что в среде дисциплинированных взрослых, сам ребенок меньше балуется. 

Только что, Рыба моей мечты сказал:

тоже с холодильника и молоком, и компотом

И мы. 

41 минуту назад, Миледя сказал:

Плюс ко всему - не принято детей кутать

Это не принято почти нигде. Европейские школьники сплошной стресс для наших мам и бабушек, которые любят тепло одеть ребенка.

[Маркиза Карабас 83 263]

13 минут назад, Встречная-поперечная сказал:

Европейские школьники сплошной стресс для наших мам и бабушек, которые любят тепло одеть ребенка.

Может там и зимы все таки другие?

[Белый орикс 115 272]

Только что, Встречная-поперечная сказал:

Европейские школьники сплошной стресс для наших мам и бабушек, которые любят тепло одеть ребенка.

Их бы в наши зимы, в минус 30-50, тогда бы их европейские бабушки и мамы мигом бы закутали своих деток как следует.

Только что, Маркиза Карабас сказал:

Может там и зимы все таки другие?

-------------

Только как связаны европейские ценности и раздражающие дети? 

[Миледя 29 803]

8 минут назад, Маркиза Карабас сказал:

Может там и зимы все таки другие?

Одноклассница умудрилась выйти замуж за японца. Сказала, что климат там точно такой же, как и в Белоруссии. Это значит - большую часть времени сыро и холодно, зимой иногда морозы. Так что без отопления точно никак. Но есть разница - у нас большую часть времени небо затянуто тучами, а там чистое.

Ой, не надо нам -50. У нас дикая сырость. Ниже нуля чувствуется каждый градус. Брат приятельницы ездил на вахту в Сибирь, ему родственники напокупали носок теплых, штанов. Сказал что там столько не нужно. Там одежда так не сыреет.

Я здесь -10 очень тяжело переношу, а -15 ужас ужас. Джинсы с утеплением продувает.

 

Изменено 6 Мая 2018 пользователем Миледя