Переезд в другой город/страну

[Madden 1 114]

Анаксунамун

Тоже ситуация с бабушкой была: в 75 лет перевезли ее из Молдавии в Белгород, на уговорах и угрозах, что и не будет возможности быстро приехать, и на лекарства деньги отправить, и если-что могилку не навестить...

Перевозили в 1999 году и ничего живет потихонечку и подруг даже завела

А ваша бабушка "на материке" в отличии от заполярья сможет завести знакомства и может маму не будет так сильно доствавть, и для сердца полезнее средняя полоса будет...сами из тех мест.

[Эвансия 38 823]

Анаксунамун

Скорее всего бабушка просто на 100% уверена, что ваша мама с ней останется, и никуда не поедет. А если мама категорически ей скажет, что она переезжает, может бабушка и решится на переезд.

И не просто скажет, а действительно начнёт собираться. Всё-таки, наверняка бабушке страшновато будет оставаться совсем одной.

Ну а если всё же на неё это не подействует, то действительно:

стоит рассмотреть вариант с соцработниками, соседями, оставить бабушку под надежным присмотром

[Данжи 86 694]

Бабушки - это ж песня!

Мама моя сейчас с такой возится. Бабульке в мае 90 исполнится. Ее дочь живет за тысячи км от нашего города. Летом предлагала старушке переехать к ним, фиг. Ага, а маме моей вся нагрузка, поскольку с той дочерью они вроде как подруги... В итоге - бабулька истерит, что моей маме порой банально некогда к ней зайти, потом звонит дочери, та тоже на мамо с наездом.

Отмечу, что мамо с этих "нянек" ничего не имеет, разве что старушка иной раз денежкой отблагодарит, но сиделка или компаньонка реально стоит в разы дороже этой благодарности.

Сейчас доча собирается приехать за бабулькой. Но состояние уже достаточно непростое, да и она сама не хочет ехать.

Думается, что бабушка автора из сорта таких бабулек. Искать компаньонку с железными нервами - единственный выход..

[Галошка Семихвостова 0]

Анаксунамун

Она, не побоюсь этого слова, вечно трудится яблоком раздора и ей это нравится.

А вот знаете, у меня сложилось мнение. что Ваша бабушка живет жизнью дочерей. И если она ее лишится....ей будет очень тяжело. И именно тогда она сможет решиться на переезд либо к одной, либо к другой. Все здорово сказано было и про договор с соседками и социальными службами. И именно при ТАКОМ раскладе, когда ей не на кого из родных, по сути, будет выплеснуть энергию, она сама вскоре запросится ее вывезти.... Стоит подумать и над этим вариантом.

А для Вас, мне кажется, в первую очередь, должно быть мамино здоровье. Боритесь за ее переезд!

[Анаксунамун 0]

Девушки, спасибо огромное за советы и поддержку!

Попробую маму уговорить на вариант соц. поддержки, а там глядишь и

при ТАКОМ раскладе, когда ей не на кого из родных, по сути, будет выплеснуть энергию, она сама вскоре запросится ее вывезти....

[Эмбер 35 415]

Анаксунамун

Жертвовать своим здоровьем и продолжительностью и качеством своей жизни - это слишком большой подарок кому бы то ни было.

Бабушке надо рассказать все варианты переезда, все плюсы и минусы дальнейшего проживания в Дудинке. А дальше исполнять ее решение - хочет остаться с социальным работником, пусть остается.

Но скорее всего согласится с переездом.

Но жертвовать своим здоровьем ради того, чтобы сохранить

привычное ей окружение

это слишком.

Вверх тормашками

Очень тяжело в возрасте 75 лет начинать жизнь в новом месте, в новом климате, заводить новых друзей, искать новые интересы.

А что делать? Может это ее отвлечет от скандалов с дочерьми.

Лучше уехать, с ней или без нее, как она сама решит.

А вот сидеть и ждать ее смерти, чтобы начать новую жизнь, это, действительно, безнравственно.

[Лоймила 1]

И я за социальную службу.

У меня одинокая тётя-инвалид далеко живёт. Я хочу её к себе со временем взять, а ей хочется там жить. Вполне рассматриваем возможность помощи от социальных работников. Я съезжу, поговорю с лицами, буду помогать материально.

[Мария-Антуанетта 18 357]

Перенесено из темы "Сложные отношения с мамой"

У меня не сложные отношения с мамой, а хорошие. Но эта тема, наверное, самая подходящая для моей ситуации.

Я у мамы единственный ребёнок, мама - вдова и после смерти бабушки живёт одна. В 10-ти минутах ходьбы от мамы живут её племянники (мои двоюродные брат и сестра) с семьями, в соседнем селе живёт родной брат с женой, т.е. мама не совсем одинока и окружена близкими людьми. Отношения с роднёй достаточно ровные, но у всех свои дела и заботы, так что большую часть времени мама одна.

Этой зимой мама прилетала ко мне в гости, посмотреть на внуков, на то как я живу. Поначалу ей всё не нравилось (ты говорила, что у вас пустыня, а тут сплошные горы, ты говорила тепло, а в квартире - дубак и т.п.), потом раззнакомилась с людьми на улице, привыкла и уже улетать не хотела.

По закону я могу забрать маму к себе и в течение 3-х лет (приблизительно) она сможет получить гражданство со всеми вытекающими из него благами (медицина, соцпособие, соцжильё). Я предложила маме начать сбор необходимых документов, она согласилась...А тут недавно заявляет, что я не перееду к тебе, мол что я буду делать, когда ты помрёшь. Вначале я удивилась: мам, ты меня уже хоронишь??? Потом задумалась, хоть мне и 40-ка пока нет, но болезни и теракты никто не отменял. И что маме потом? Язык она врядли выучит, а значит будут сложности с врачами, магазинами, соседями, будет одна жить...Свекровь у меня хорошая, не бросит, внуки придут, точнее приведут. И всё же, получится, что одна в чужой стране.

А если останется в России, то плюс - своя страна, язык, всё знает. Минус - в некотором смысле тоже самое одиночество (племянники, хорошо, если раз в неделю позвонят).

И вот сидим мы с ней за тысячи километров и думаем, как же поступить. Уезжать ей или оставаться...

[Ямана 37 407]

@Мария-Антуанетта

С такими мыслями маме лучше подальше жить, без обид. Жесть какая, такое собственной дочери сказануть...

[Реинкарнация 31 385]

@Мария-Антуанетта

Ваша мама на редкость добрая женщина, такое дочке каркать. То есть потеря единственной дочери ею воспринимается сугубо как ухудшение условий своего проживания и все. И еще, она свято уверена, что вас переживет, еще одна уверенная в своем бессмертии. Ничего так, что у вас трое детей, двое из которых еще малипуськи?

Нужно было и ответить, что мама тебе еще моих детей поднимать, если загнусь, скучно тебе не будет.

А если серьезно, то лучше вашей маме от вас держаться подальше. Для вашего же блага, ибо материнское слово, да не в добрый час, тьфу-тьфу. Эгоистка ваша мама законченная, еще и вы должны думать, как ей после вас комфортнее житься должно. Брррр, врагу такого не пожелаешь, не то что родной дочке.

[Мария-Антуанетта 18 357]

5 минут назад, Ямана сказал:

С такими мыслями маме лучше подальше жить, без обид. Жесть какая, такое собственной дочери сказануть...

Я не обижаюсь  А к тому, что ляпнула, мама и не такое может ляпнуть, я уже привыкла и внимания особо не обращаю, в том смысле, что близко к сердцу не принимаю.

1 минуту назад, Реинкарнация сказал:

А если серьезно, то лучше вашей маме от вас держаться подальше.

Я не смогу. Как бы объяснить, я звоню маме каждый день и жутко нервничаю, если она не отвечает, я боюсь, что она заболеет/сляжет и прочее, а пресловутый стакан воды никто не подаст. Для моего личного спокойствия мне было бы лучше, если бы мама жила рядом.

И в её возрасте сорваться в чужую страну, ну нужно 100 раз подумать, в том числе и о том, что будет, если той, ради кого едешь не станет.

[Леди Ястреб 40 984]

10 минут назад, Мария-Антуанетта сказал:

А тут недавно заявляет, что я не перееду к тебе, мол что я буду делать, когда ты помрёшь. Вначале я удивилась: мам, ты меня уже хоронишь??? Потом задумалась, хоть мне и 40-ка пока нет, но болезни и теракты никто не отменял.

У меня мама тоже была любительница постращать чуть ли не концом света, новостей насмотревшись, еще даже раньше майя с их 2012 годом. Но поскольку это было в мировом масштабе, то никак  меня не цепляло, я просто ее затыкала, что не надо мне этого говорить. Но когда конкретно сомневаются в моей жизнеспособности, да кто - мама! Нафиг, нафиг такого пессимиста рядом иметь, чтобы программировала. Пускай живет, где живет - поближе к многочисленной родне.

[Гамлет 30 033]

@Мария-Антуанетта

Не обижайтесь. Но всё-таки мне кажется, что родители не должны допускать таких мыслей, что дети умрут раньше их. Это неправильно. А уж произность это вслух - это вообще некрасиво. Мама Ваша поступает, как эгоистка. Что-то себе она явно отмеряла побольше, чем родной дочери. Для Вас она, конечно, мама. А со стороны смотрится просто дико.

[Мария-Антуанетта 18 357]

Только что, Гамлет сказал:

Не обижайтесь. Но всё-таки мне кажется, что родители не должны допускать таких мыслей, что дети умрут раньше их. Это неправильно.

Я не обижаюсь  И согласна, что неправильно и дико, но это то, что есть. Вот такая она, моя мама. Другой не будет, и она сама другой не станет. Я к ней такой, к её таким фразам привыкла.

Мне б решить забирать её сюда и если нет, то как потом совесть мою унять, что бросила маму одну...

[Гамлет 30 033]

@Мария-Антуанетта

2 минуты назад, Мария-Антуанетта сказал:

как потом совесть мою унять

А нечего унимать. Совесть Ваша пусть спит спокойно. Как говорится - было бы предложено. Вы предложили - мама не захотела. Её право.

[Манюсенька 32 757]

А я считаю, что мама все правильно спросила. 

А то прям эгоизм. 

Мать озвучила дочери возможный вариант - это эгоизм. А если что, то мать одна в чужой стране, без языка и помощи - это что?

 

Да, в жизни всяко может быть. Нередко дети раньше родителей умирают. Просто мама рассматривает все варианты. Это жизнь. Здесь рядом хоть кто-то из родни, а там никого не будет в случае чего. Разумеется, никто не желает смерти детям. Просто в голове прокручиваешь все варианты, даже самые  страшные.

И мама не эгоистка. Мама честно продумывает и озвучивает все варианты.

Даже я, в связи с терактами и прочим, своей озвучила свои пожелания. Меня назвали дурой - матери говорить о смерти ребенка. Но я точно знаю, что может быть всякое. Лучше быть готовым к худшему. Не настанет оно - счастье, настанет - будут знать, что делать.

Так и у вас.

Пусть все мы и наши близкие живут долго и счастливо!

[Леди Ястреб 40 984]

4 минуты назад, Манюсенька сказал:

А я считаю, что мама все правильно спросила. 

А то прям эгоизм. 

Мать озвучила дочери возможный вариант - это эгоизм. А если что, то мать одна в чужой стране, без языка и помощи - это что?

Все дело в том, как преподнести отказ. Подумать мама могла что угодно, но зачем дочке-то озвучивать "вот помрешь...". Можно же и по-другому: привыкла к своему дому-городу, другие родственники рядом. Чем не повод для отказа?

 

[Манюсенька 32 757]

8 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Все дело в том, как преподнести отказ. Подумать мама могла что угодно, но зачем дочке-то озвучивать "вот помрешь...". Можно же и по-другому: привыкла к своему дому-городу, другие родственники рядом.

Мама озвучила самое страшное для нее - смерть ребенка. Проговорила прямым текстом. По-честному. Захотела услышать прямой ответ на прямой вопрос. Без экивоков. 

Почему дети со стариками могут прямо говорить, а в обратную сторону нельзя? Разницы никакой. Никто не знает дату своей смерти - через 100 лет или через минуту.

Вопрос смерти - это не то, чего нужно стесняться и подбирать слова. Мы-то просчитываем свои действия в случае, если родителей не станет. Им почему нельзя?

Тем более речь о том, что человек срывается с места, в котором прожил всю жизнь и где есть хоть какая-то родня, а едет в чужую страну, где нет никого, кроме дочери из близких. Вот прямо и спрашивает.

Ну слова не подобрала, бывает. А дочь такая неженка? Нет. Все правильно поняла- и страхи мамы, и перспективы в обоих случаях.

 

[Барабулька 73 781]

2 часа назад, Манюсенька сказал:

И мама не эгоистка. Мама честно продумывает и озвучивает все варианты.

У меня  родной дядя похоронил  свою любимую единственную дочь, когда той было 40 лет (рак). За год до этого он сделал дарственную на свою дочь на квартиру и дом в Подмосковье. Почему нет! Отношения с дочерью чудесные, зять очень хороший человек, внук правда  подкачал.  При золотых и работящих родителях вырос - лодырь, алко-наркоман и преступник (три раза уже отсидел за воровство). Получается после внезапной кончины дочери, дядя остался  на птичьих правах в собственном доме.

Хвала небесам, там очень хороший зять и несмотря на то, что через некоторое время он (зять)  сошёлся с женщиной, свёкра не трогает, а наоборот привозит ему продукты, оплачивает коммуналку и т.п., чего  не сказать о внуке, уже пару раз обворовывал родного деда.

Если не дай Бог, что случится с зятем, то беда будет с дядей. Всё перейдёт внуку  а может и к женщине с которой проживает зять.

[Манюсенька 32 757]

Да, я знаю такие случаи.

Говорят, в дарственной можно прописать возврат имущества в слвчае смерти одаряемого. Но не сталкивалась.

[Реинкарнация 31 385]

@Манюсенька

Человек внезапно смертен, это да. Но детей родители хоронят в разы реже, чем наоборот. И автор молодая мама, с чего бы ей не прожить долгую и счастливую жизнь? А ее мама вдруг решила, что переживет дочь и баста. И ЕЙ будет некомфортно. По внуков - ни одного слова. И уж не слова переживания о самой дочке.

И говорить такое молодой единственной дочери - кощунство.

[Манюсенька 32 757]

Реже, но хоронят. Бывает такое.

Мы все хотим жить долго и счастливо. 

Из Египта молодые мамы-папы летели, в Москве и Питере они же в метро ездили. В Израиле всегда вооруженный конфликт тлеет.

Еще раз. Никто никого не хоронят. Но вариант имеет место быть. Для любого - хоть старый, хоть молодой. Это жизнь.

Мама не решила. Мама рассматривает вариант. Самый худший для всех, но от которого никто не застрахован. 

Рассматривать тот вариант, что мама автора остается одна с внуками в чужой ей стране даже не буду. Автор и так все сама знает и понимает.

 

Да. ЕЙ будет некомфортно. А почему она не должна думать о своем комфорте? Чем ее комфорт менее важен, чем комфорт дочери?

Тем более, речь не о комфорте, а о выживании в чужой стране. Без языка, без денег.

Давайте честно, какому зятю и какой сватье нужна мама автора? Кормить-поить, содержать и помогать на постоянной основе? Короче говоря, досматривать чужого старика? Вот честно. Многим невесткам свекрови нужны? Так и зятьям.

Почему дочь думает о том, как ей жить без мамы, предлагать варианты переезда не стесняется - ведь озвучивается же немощность и перспективы старости и смерти мамы? Это не кощунство "хоронить" свою единственную мать? Не? Или матери можно озвучивать, она пожила, она старая?

Мария-Антуанетта, эти вопросы не вам. Это дискуссия с Реинкарнацией.

 

Я вообще не вижу кощунства в разговорах о смерти. От нее никуда не денешься. И какая разница, как факт смерти назвать - плохо без соседей и привычных магазинов или сказать дочери, что она смертна?

Хотя... есть разница. 

1. Дочь, я не поеду к тебе, т.к. мне будет скучно без бабки Зины-соседки.

2. Дочь, я боюсь остаться одна в чужой стране. Ты можешь умереть (ну мало ли) и я там буду одна. А здесь у меня хоть племянники под боком. И язык знаю, и жизнь тут прожила - все свое-родное.

Какой вариант воспримется как каприз-закидон?

 

[Реинкарнация 31 385]

@Манюсенька

А если мама сляжет, то автору семью бросать и к ней переезжать или эту почетную миссию с радостью племянники на себя возьмут? Так у мамы шансы на то, что ее придется досматривать в учетом возраста намного выше, чем у ее дочери погибнуть в теракте. И?

[Мисс Ясенская 20 121]

Странно, что в ситуации,  когда дочь внезапно смертна, маму беспокоит не то, кто будет троих внуков воспитывать, а то, кто её будет нянчить. 

36 минут назад, Манюсенька сказал:

авайте честно, какому зятю и какой сватье нужна мама автора? Кормить-поить, содержать и помогать на постоянной основе? Короче говоря, досматривать чужого старика? Вот честно. Многим невесткам свекрови нужны? Так и зятьям.

Давайте честно, никаким племянникам чужая бабушка не приснилась.  А дома престарелых,  я думаю,  в Израиле получше, чем в Беларуси или в России.

[Манюсенька 32 757]

47 минут назад, Мисс Ясенская сказал:

Странно, что в ситуации,  когда дочь внезапно смертна, маму беспокоит не то, кто будет троих внуков воспитывать, а то, кто её будет нянчить. 

А почему ее не должно это беспокоить? Она знает, что без денег и языка будет беспомощна в чужой стране. А у внуков отец есть.

Почему страх женщины остаться в чужой стране в одиночку называют эгоизмом? А не эгоизм сдергивать пожилую женщину в чужую страну только для того, чтобы было удобнее за ней ухаживать? 

Раньше в ветках осуждали детей, которые сдергивают стариков из деревни в город. А теперь нежелание бросать вообще все и ехать в чужую страну - эгоизм? Это не соседняя деревня!

Я молодая - и то не поеду жить, например, во Францию с мужем, не имея здесь тылов. Языка не знаю, законов тоже, не гражданка Франции. Да мало ли что с мужем - и что мне делать? 

Племянникам чужая бабушка может присниться за квартиру. А к дочери она приедет, продав все, как я поняла. Ну и нужна она вообще чужому мужику и его матери без ничего?

Насколько я знаю, в дома престарелых в Израиле не так просто попасть. Там живут родственники моих знакомых, с их слов знаю, что какие-то условия выполнены должны быть. Разговор давно был, тонкостей не помню. Помню, что сложно.