Как решить проблему с сыном в первом классе?

[Эллада 332]

В 25.08.2017 в 17:50, Тася сказал:

Справку брать не хочу по причине того, что в новой школе я про старую школу не сказала. Боюсь спросят зачем вам, куда и узнают про нашу эпопею.

 

Огорчу Вас наверное. В управление образования(у кого как называется этот орган) школы обязаны предоставить отчет о наполняемости школ, численный состав по параллелям, выбывшие и прибывшие. И отдельной графой те, кто не явился  в школу 10 -15 сентября без справок и заявлений.  Так вот кто выбыл и прибыл в одном населенном пункте должны цифры биться. Так как к 20 числам уже об отсутствующих на совещании руководителей должна быть информация.

В Вашем случае нужно поставить в известность школу в любом случае, что Вы отчисляетесь, чтоб Ваша фамилия не дублировалась. Пока Вы самостоятельно этого не сделаете никто другой не сможет Вас отчислить. Не доводите до греха, где Вам официально пришлют уведомления с просьбой разъяснить по какой причине ребенок не посещает образовательную организацию № 1.

В 26.08.2017 в 23:17, Владелица нити сказал:

Теоретически, могут в опеку настучать, но опеке можно будет справку из новой школы предъявить.

Не могут. Только в случае если законный представитель умышленно не отдает ребенка в школу.

[Тася 632]

В ‎25‎.‎08‎.‎2017 в 23:25, глупая кошка сказал:

Тася, а почему нельзя просто зачислиться?

Мы уже зачислены. И получается сейчас числимся в 2 школах. Законы, приказы Минобра РФ прочла, нет ничего там о справке, проконсультировалась с другой школой, они тоже отдают без справок. А здесь нет и все. Мало того и заявление отказались принять.

 

В ‎25‎.‎08‎.‎2017 в 23:25, глупая кошка сказал:

Тогда через пару недель  они поднимают волну "Ребенок не учится, нарушение закона".

Придут с участковым по месту прописки и будут искать нас))

Я позвоню в наше управление образования и там проконсультируюсь. Если скажут справка нужна, то принесу, куда деваться.

[Видящая тебя во сне 18 189]

3 часа назад, Эллада сказал:

Огорчу Вас наверное. В управление образования(у кого как называется этот орган) школы обязаны предоставить отчет о наполняемости школ, численный состав по параллелям, выбывшие и прибывшие. И отдельной графой те, кто не явился  в школу 10 -15 сентября без справок и заявлений.  Так вот кто выбыл и прибыл в одном населенном пункте должны цифры биться

У нас так. Мы 2  сентября  администрации школы сдаем количество детей, приступивших к занятиям. А они дальше-  в комитет образования.

И да, конечно, должна быть вся документация по убывшим, прибывшим. Не отдадут документы ,пока не будет справки  из новой школы, куда ребенок ушел. Нельзя ребенка отпустить в никуда.  Сейчас с этим строго. У нас ребенок уезжал на Родину в Узбекистан, Так вот пока по почте не пришли оттуда документы из новой школы (заказное письмо на имя школы), им никто документы не отдал.

[глупая кошка 8 390]

3 часа назад, Тася сказал:

заявление отказались принять.

Мы уже зачислены. И получается сейчас числимся в 2 школах

Придут с участковым по месту прописки и будут искать нас))

Я позвоню в наше управление образования и там проконсультируюсь. Если скажут справка нужна, то принесу, куда деваться.

Давайте исходить из того, что есть. Заявление не приняли правильно. Так.

Вы сейчас числитесь в 2 местах - не проблема, пока вы никого не подставляете.

С участковым не придут. Просто потому, что до уровня участкового механизм должен пару лет крутиться. (Это вам не военкомат в 1990 году, чтоб сегодня парня нет, а завтра к нему с участковым...).

6 часов назад, Эллада сказал:

И отдельной графой те, кто не явился  в школу 10 -15 сентября без справок и заявлений.  Так вот кто выбыл и прибыл в одном населенном пункте должны цифры биться. Так как к 20 числам уже об отсутствующих на совещании руководителей должна быть информация.

Вот.

Имхо. Забейте на медкарту и живите спокойно. Закон вы не нарушаете.

[Классная мама 4 831]

Тася 

Вы ещё не зачислены. Приказ о эачислении проходит от 5 сентября, к этому времени в школах выясняется, все ли дети приступили к учебе, и если нет, по какой причине.

5 часов назад, Видящая тебя во сне сказал:

Не отдадут документы ,пока не будет справки  из новой школы, куда ребенок ушел. Нельзя ребенка отпустить в никуда.  Сейчас с этим строго.

Вот именно.

И зря вы скрываете в новой школе, что  уже учились. Зачем? Вы не доверяете учителю? Тайна ваша все равно всплывет рано или поздно. А учителю лучше сказать о ваших проблемах, чтобы она уже с первых дней обратила на вашего мальчика внимание. Поверьте, хороший учитель не будет предвзято относится к ребенку только из-за того, что он повторяет 1 класс.

 

[Жюля Верная 11 473]

6 часов назад, Тася сказал:

Если скажут справка нужна, то принесу, куда деваться.

Выбросьте из головы все мысли. Несите и всё. Полчаса позора. Хотя это вам так кажется, что вас только и ждут, чтоб обсудить-посплетничать, а по факту, могут даже вопросов не задать, без вас проблем в начале года хватает.

[глупая кошка 8 390]

42 минуты назад, Классная мама сказал:

И зря вы скрываете в новой школе, что  уже учились. Зачем?

Вот, кстати, Тася. Закон об образовании 
Статья 44. Права, обязанности и ответственность в сфере образования родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся

""3. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют право:
1) выбирать до завершения получения ребенком основного общего образования с учетом мнения ребенка, а также с учетом рекомендаций психолого-медико-педагогической комиссии (при их наличии) формы получения образования и формы обучения, организации, осуществляющие образовательную деятельность, язык, языки образования, факультативные и элективные учебные предметы, курсы, дисциплины (модули) из перечня, предлагаемого организацией, осуществляющей образовательную деятельность;

Вы в своем праве : Вот такую вы выбираете форму и организацию. Эту школу и повторно первый класс.

Вам могут возразить, мол, "с учетом рекомендаций", на что вы им говорите  что у вас , по закону, преимущественное право.

Статья 44.п1. Родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся имеют преимущественное право на обучение и воспитание детей перед всеми другими лицами. Они обязаны заложить основы физического, нравственного и интеллектуального развития личности ребенка.

Поэтому,  может, вам перестать их бояться? А прийти и поставить в известность?

(Но лучше 10 сентября. После приказа )

Только что, Жюля Верная сказал:

по факту, могут даже вопросов не задать, без вас проблем в начале года хватает.

Стандартно, эти документы отдает секретарь. Директор эти бумажки не подписывает.

То есть, подписывает, конечно, потом приказ об отчислении. Но потом. Без вас.

Изменено 28 Августа 2017 пользователем глупая кошка

[Тася 632]

14 часов назад, Классная мама сказал:

И зря вы скрываете в новой школе, что  уже учились. Зачем? Вы не доверяете учителю? Тайна ваша все равно всплывет рано или поздно. А учителю лучше сказать о ваших проблемах, чтобы она уже с первых дней обратила на вашего мальчика внимание. Поверьте, хороший учитель не будет предвзято относится к ребенку только из-за того, что он повторяет 1 класс.

Не доверяю. Я вон раз доверилась уже учителю, логопеду и что получила, да ничего хорошего. Если спросят о том,  была ли такая ситуация, отпираться не стану, но сама всем рассказывать не буду.

 

13 часов назад, Жюля Верная сказал:

Выбросьте из головы все мысли. Несите и всё. Полчаса позора

Спасибо нашему управлению образования, у меня таки приняли заявление и отдали все документы без справки. Сказали обязаны отдать по заявлению родителя.

Теперь можно спокойно готовиться к 1 сентября. Надеюсь новый учебный год пойдет как по маслу)

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Тася

[Крикуша 163 621]

6 минут назад, Тася сказал:

Я вон раз доверилась уже учителю, логопеду и что получила, да ничего хорошего

Ничего вы не получили, вы упорно боитесь "диагноза" не отвечая на самый главный вопрос: ПОЧЕМУ ваш сын себя так ведет.

7 минут назад, Тася сказал:

Надеюсь новый учебный год пойдет как по маслу)

Не надейтесь, проблемы будут и много, главное их решить. Ваши проблемы не рассасываются из-за смены обстановки.

[Тася 632]

13 минут назад, Крикуша сказал:

"диагноза"

Какого? У нас нет дислексии и дисграфии как ставил логопед. Ребенок читает и пишет, считает вполне прилично. 2, 5 месяца с репетитором дали больше, чем учебный год с нашим учителем в школе.У нас есть неврология, так она через одного у детей. С нашим диагнозом показана обычная школя и обычная программа, никаких исключений.

 

13 минут назад, Крикуша сказал:

ПОЧЕМУ ваш сын себя так ведет.

Вполне адекватная реакция у него была на прессинг учителя, на высмеивания его учителем перед всем классом, ее крики, ее полное равнодушие к его успехам и пр.

 Желание закрыться вполне было обоснованно. Если б не это, то следующим была бы его реакция в виде заикания, нервного тика, энуреза или дерматита на нервной почве.

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Тася

[глупая кошка 8 390]

8 минут назад, Крикуша сказал:

Ничего вы не получили, вы упорно боитесь "диагноза" не отвечая на самый главный вопрос: ПОЧЕМУ ваш сын себя так ведет.

Возможно, я ошибаюсь, но если в декабре-феврале автор задавалась этим вопросом (по всякому: интересовалась мнением учителей, виноватила себя, копалась в ребенке), то к маю стало очевидно - почему. Затюкали.

"Если весь мир против меня, значит мне надо залезть в раковину   не отсвечивать, все равно ничего хорошего не будет" - это стандартная позиция семилетки при таком обращении.

[Владелица нити 5 212]

В 28/08/2017 в 12:07, Эллада сказал:

Не могут. Только в случае если законный представитель умышленно не отдает ребенка в школу.

А кто в старой школе знает, что ребенок в новую перешел? Тася шифруется, как партизан. Вполне могут настучать, чтобы проверили, что право ребенка на образование не нарушается.

3 часа назад, Тася сказал:

У нас нет дислексии и дисграфии как ставил логопед. Ребенок читает и пишет, считает вполне прилично. 

Позвольте с Вами не согласиться. Вы мама, скорее всего, не видите некоторых особенностей своего ребенка. Я тоже через это проходила. У нас была сверходаренность (очень хочется надеяться, что осталась) со всеми ее худшими проявлениями в сочетании с особенностями разных видов памяти. Сейчас, через 13-14 лет, я понимаю, что я сама не хотела видеть и признать, что мой сын был не такой, как все. И что ему нужен был другой подход в обучении, чтобы не угробить его способности. Я не понимала (или не принимала) эти особенности. Это был не меньший кошмар для меня самой, что уж тут говорить о ребенке.

Благодарю судьбу за то, что нам попалась психолог, которая сумела выяснить, что все, что сын творил в начальной школе, происходило не от низкого уровня интеллекта (как полагали училки), а от гениальности, но при проблемах со слуховой памятью и феноменальной зрительной.

После того, как применили подход, рекомендованный специалистами, сын очень сильно поменялся: пришел первый успех, потом пошло уже лучше. А потом я послушалась психологов и взяла из приюта кота для сына.

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Владелица нити

[Тася 632]

21 минуту назад, Владелица нити сказал:

Позвольте с Вами не согласиться. Вы мама, скорее всего, не видите некоторых особенностей своего ребенка.

Я ж так и подумала сразу, что я не смогу объективно оценить своего сына. Поэтому предприняла ряд действий. Мы прошли 3 психологов, 2 психиатров, невролога, логопеда, какого-то специалиста нейро- что-то там (не вспомню сейчас), плюс мнения учителя-репетитора. Так что, когда я говорю, мой сын не болен и у него нет диагноза, который не даст ему учиться нормально, то я говорю это не голословно. Неврологию держим под контролем.

 

32 минуты назад, Владелица нити сказал:

И что ему нужен был другой подход в обучении, чтобы не угробить его способности. Я не понимала (или не принимала) эти особенности.

Поэтому выбрала новую школу, частную, которая на мой взгляд откроет лучшие качества сына)

Я не говорю, что он у меня гений, нам еще раскрывать и раскрывать скрытые таланты, но уж совершенно точно не "умственно отсталый" как сказал мне логопед в нашей старой школе. Это конечно, просто уму непостижимо.

 

[Эллада 332]

Только что, Владелица нити сказал:

А кто в старой школе знает, что ребенок в новую перешел? Тася шифруется, как партизан. Вполне могут настучать, чтобы проверили, что право ребенка на образование не нарушается.

В каком смысле? Ребенок ходил в школу № 1, на 1 сентября он не преступил к учебе. Школа должна сама выяснить ситуацию относительно места нахождения ребенка. Если вдруг работники школы не находят учащегося то далее пишут заявление в полицию. сотрудники полиции выходят по месту жительства ребенка, и если право ребенка на образование нарушается, сотрудник полиции составляют протокол по статье 5.35 административного кодекса РФ, далее протокол попадает в комиссию по делам несовершеннолетних и защите их прав,  где коллегиально члены комиссии выносят решение о начале индивидуально профилактической работы с семьей с целью организации обучения для несовершеннолетнего. Это если очень кратко.

[Владелица нити 5 212]

1 минуту назад, Эллада сказал:

Школа должна сама выяснить ситуацию относительно места нахождения ребенка.

Как говорится, "должна, но не обязана"...

5 минут назад, Тася сказал:

Так что, когда я говорю, мой сын не болен и у него нет диагноза,

Дислексия, дисграфия, дискалькулия (если правильно написала) - это не диагнозы, а состояния человека. И да, "лечатся" педагогами, а не врачами.

6 минут назад, Тася сказал:

"умственно отсталый" как сказал мне логопед в нашей старой школе

Мне это тоже говорили... Те самые училки, которые не смогли найти способ работы с моим сыном и отправили нас в психосервис (не знаю, как это по-русски). Благо, тут эти сервисы при школах и бесплатны для родителей.

 

8 минут назад, Тася сказал:

нам еще раскрывать и раскрывать скрытые таланты

А вот это правильно. Меня больше всего пугают "нормальные" дети, это из репетиторского опыта. Так что держитесь, но все-таки, развивайте пофигизм в себе и сыне.

[Тася 632]

13 минут назад, Владелица нити сказал:

Дислексия, дисграфия, дискалькулия (если правильно написала) - это не диагнозы, а состояния человека. И да, "лечатся" педагогами, а не врачами.

Их у нас, слава Богу, нет. Вообще по логопедии все отлично. В этом-то вся фишка. Это ж был основной довод, почему нас хотели перевести в класс с адаптивной программой. В итоге нормальный педагог нас от всего этого надуманного излечил. Читает сын прям неплохо, понимает, что читает. Работаем над скорочтением. Пишет красиво прям, не скачут строки. С счетом у нас особо проблем не было и в школе. Ну как так, ё-моё? А если б я поверила логопеду, учителю, то чтоб вышло. Загубили б ребенка.

Тут сразу оговорюсь, что я свои ошибки тоже поняла. Будем стараться не допустить их впредь. Не хочу ругать школу, учителей, каждому свое. Кому-то подошел учитель, нам вот нет. И я очень рада, что мы оттуда свинтили.

13 минут назад, Владелица нити сказал:

Те самые училки, которые не смогли найти способ работы с моим сыном и отправили нас в психосервис

Нас тоже направили, а направление так и не дали)))))

13 минут назад, Владелица нити сказал:

Так что держитесь, но все-таки, развивайте пофигизм в себе и сыне.

Спасибо, этого не достает нам как раз)))

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Тася

[Эллада 332]

28 минут назад, Владелица нити сказал:

Как говорится, "должна, но не обязана"..

Вы шутите? Я  работаю в этой системе поэтому знаю, да и сейчас финансирование как бы тоже "поголовное", и если ребенок будет числиться в школе и не посещать ее, то администрация ой как может пострадать.

Школа самый важный субъект профилактики, который первым должен бить в колокола что ребенок не пришел. В Швейцарии может быть как то по другому. но в России это так.

 

 

[Владелица нити 5 212]

3 минуты назад, Эллада сказал:

Школа самый важный субъект профилактики, который первым должен бить в колокола что ребенок не пришел.

Ну вот школа и забьет в колокол: сообщит в опеку, что прошлогодний ребенок не ходит в школу, а мама в прошлом году отказывалась от помощи специалистов, демонстрируя странное поведение. Тут такой звон пойдет, что мало не покажется.

В Швейцарии за детей отвечают родители, а не школа.

[Эллада 332]

Только что, Владелица нити сказал:

Ну вот школа и забьет в колокол: сообщит в опеку, что прошлогодний ребенок не ходит в школу, а мама в прошлом году отказывалась от помощи специалистов, демонстрируя странное поведение. Тут такой звон пойдет, что мало не покажется.

В Швейцарии за детей отвечают родители, а не школа.

Вы путаете понятия ответственности родителей, школы и функциях органа опеки. В России образование бесплатное, право каждого ребенка получить это самое образование, и если родитель не отдает ребенка в школу это нарушение прав ребенка.

[Владелица нити 5 212]

22 минуты назад, Эллада сказал:

Вы путаете понятия ответственности родителей, школы и функциях органа опеки. В России образование бесплатное, право каждого ребенка получить это самое образование, и если родитель не отдает ребенка в школу это нарушение прав ребенка.

Простите. но у меня такое ощущение, что Вы сами себя в чем-то убеждаете и никак убедить не можете.

Я не хочу продолжать эту бесполезную дискуссию. За сим откланиваюсь.

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Владелица нити

[Эллада 332]

Только что, Владелица нити сказал:

Простите. но у меня такое ощущение, что Вы сами себя в чем-то убеждаете и никак убедить не можете.

Конечно, Вам виднее.

Федеральный закон от 24 апреля 2008 г. N 48-ФЗ "Об опеке и попечительстве"

Статья 7. Задачи органов опеки и попечительства

1. Основными задачами органов опеки и попечительства для целей настоящего Федерального закона являются:

1) защита прав и законных интересов граждан, нуждающихся в установлении над ними опеки или попечительства, и граждан, находящихся под опекой или попечительством;

2) надзор за деятельностью опекунов и попечителей, а также организаций, в которые помещены недееспособные или не полностью дееспособные граждане;

3) контроль за сохранностью имущества и управлением имуществом граждан, находящихся под опекой или попечительством либо помещенных под надзор в образовательные организации, медицинские организации, организации, оказывающие социальные услуги, или иные организации, в том числе для детей-сирот и детей, оставшихся без попечения родителей.

Следуем далее Семейный кодекс РФ:

Статья 63. Права и обязанности родителей по воспитанию и образованию детей

1. Родители имеют право и обязаны воспитывать своих детей.

Родители несут ответственность за воспитание и развитие своих детей. Они обязаны заботиться о здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии своих детей.

Родители имеют преимущественное право на обучение и воспитание своих детей перед всеми другими лицами.

2. Родители обязаны обеспечить получение детьми общего образования.

Родители имеют право выбора образовательной организации, формы получения детьми образования и формы их обучения с учетом мнения детей до получения ими основного общего образования.

Далее закон об образовании

Статья 44. Права, обязанности и ответственность в сфере образования родителей (законных представителей) несовершеннолетних обучающихся....

Цитата

6. За неисполнение или ненадлежащее исполнение обязанностей, установленных настоящим Федеральным законом и иными федеральными законами, родители (законные представители) несовершеннолетних обучающихся несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.

Федеральный закон от 24.06.1999 N 120-ФЗ (ред. от 07.06.2017) "Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних"

 Статья 14. Органы, осуществляющие управление в сфере образования, и организации, осуществляющие образовательную деятельность

пункт  4) ведут учет несовершеннолетних, не посещающих или систематически пропускающих по неуважительным причинам занятия в образовательных организациях;

Владелица нити

Я работаю в этой сфере более 10 лет, так что я себя убедила. Убеждайте Вы себя. Не бывает все так как Вы хотите. Не знаю как там в Швейцарии, но в России пока еще действуют Федеральные законы по которым работают все субъекты системы профилактики. Рада что у Вас там все решают родители и что хотят то и делают.

Не факт что прочтете все законы, но для самообразования не помешает.

Написала более подробней, так как не привыкла кидать слова на ветер. Не люблю когда у человека нет аргументов начинают сразу уходить от темы. Уж простите.

Изменено 29 Августа 2017 пользователем Эллада

[Ямана 37 353]

8 часов назад, Эллада сказал:

Я работаю в этой сфере более 10 лет, так что я себя убедила. Убеждайте Вы себя. Не бывает все так как Вы хотите. Не знаю как там в Швейцарии, но в России пока еще действуют Федеральные законы по которым работают все субъекты системы профилактики. Рада что у Вас там все решают родители и что хотят то и делают.

Ой, да тетенька уже несколько дней бродит по форуму и ко всем цепляется. Не обращайте внимания.

[Эллега 35 954]

Сильно сорри, но в такую пастораль мне верится сильно слабо.

Там все гады, один репетитор - душка. В старой школе, видимо, подряд взяли - детей губить. Губят-губят...  А  в новой частной школе все пойдет как по маслу.

Кроме того, не стоит забывать, что летом мальчик занимался индивидуально, один на один, все внимание было ему. Может, еще и репетитор комфортная женщина.

А в школу он опять придет в коллектив, где несколько другие принципы.

Так что маме бы не расслабляться... И не увлекаться войнами с "образовательным учреждением номер один".

И тайнами мадридского двора, где он там уже учился - больше чем уверена, все узнается в первые же недели.

Однако мальчику - удачи на новом месте!

Изменено 30 Августа 2017 пользователем Эллега

[Пума Марковна 40 866]

2 часа назад, Эллега сказал:

Так что маме бы не расслабляться... И не увлекаться войнами с "образовательным учреждением номер один".

И тайнами мадридского двора, где он там уже учился - больше чем уверена, все узнается в первые же недели.

Да я вообще уже тупо на всё это несколько дней смотрю.

Е-моё. что делается в школе накануне первого сентября - дурдом на выезде, отделение для буйных. Никто ни в какие детали вдаваться не будет, да и не нужны они никому.

Принести справку, что ребёнок зачислен в другую школу, получить документы и уйти. Да никто вообще через час о существовании этого ребёнка  в старой школе и не вспомнит.Ушёл - и ушёл. Справка есть, приказ есть, номер приказа в книге прибытия-убытия указан - всё. Нет человека - нет проблемы. (с)  Идея о том, что старая школа начнёт маниакально преследовать своего бывшего первоклассника и доносить в новую школу детали его прошлого поведения и успеваемости - извините, это паранойя. И ещё извините - любая школа счастлива избавиться от проблемного ученика, каковыми бы причины этой "проблемности" ни были. Перекрестятся, вздохнут с облегчением и забудут. 

А вот если документы окажутся незабранными и не будет приказа - вот тут уже школа начнёт своего, числящегося в ней ученика, разыскивать. По закону.

 

[Эллега 35 954]

Пума Марковна

Да вот же - манечка уже какая-то. То гнобили по каким-то своим неведомым причинам, делать больше, видимо, нечего было. Теперь вот преследовать будут.

Иногда до бреда полного доходит - там, вон, гения не рассмотрели. Ага, охотно верю.

Тут хоть мама гениальностью сына не законопачена. Чуток бы переключиться ей - на ребенка -  и все получится.

Изменено 30 Августа 2017 пользователем Эллега