Гражданский брак vs зарегистрированный брак-1

[Melas 77 705]

23 минуты назад, Белая Медведица сказал:

Писали здесь уже, что родительские права и официальная регистрация брака никак не связаны. Знакомой Вашей просто повезло, что тот отец заморачиваться не стал и через суд отцовство не установил - не так уж это и сложно в наши дни. А есть такие, которым отцовство установить - это принципиально по разным причинам.

Там была такая ситуация, что он исчез совсем. Если бы было установлено отцовство, то ей бы пришлось побегать, чтобы признать его без вести пропавшим. А так, да. К сожалению, довольно много таких, кто с удовольствием издевается над женщинами, используя для этого детей.

[Дзен 1 555]

В 16.12.2018 в 09:05, Лирина сказал:

Приведите, пожалуйста, хоть один плюс официального брака, который отсутствует при простом сожительстве.

Для меня лично только два плюса:

Насколько я знаю, если какой-то экстренный случай, то в больницу пускают только родственников.

И второе: проще оформить документы на визу для путешествий. И в целом в некоторые страны проще попасть, будучи в браке.

Поскольку для нас это актуально, со скрипом решили расписаться (еще не дошли и не знаю, когда дойдем), хотя прямо необходимости и нет. Просто так удобнее.

[Мадж 8 640]

1 час назад, Дзен сказал:

Насколько я знаю, если какой-то экстренный случай, то в больницу пускают только родственников

Я в этом году лежала в реанимации, куда ко мне спокойно прошла моя подруга. Моя мама сидела в реанимации у своей подруги практически до самого конца, пока та была в сознании. Моя дочь так же без проблем навещала в больнице отчима.

Да вот просто представьте себе - лежит человек в больнице, к нему приходит взрослая дочь. В паспорте уже нет сведений о детях, фамилия у неё другая - она что, будет все бумаги начиная со свидетельства о рождении и кончая своим свидетельством о браке врачу приносить? Нет, конечно. Так что истории про "не пускают" сильно преувеличены

[Мадлен 1 696]

В 16.12.2018 в 09:05, Лирина сказал:

риведите, пожалуйста, хоть один плюс официального брака, который отсутствует при простом сожительстве.

Я вам приведу не плюс, а огромный минус нерегистрированного брака, минусище я бы сказала. Когда ваш не гражданский муж захочет уйти в новую счастливую жизнь без вас, все, что будет нажито в браке с вами, останется с ним без всякой дележки. Вашим имуществом будет только то, что оформлено официально на вас. 

Мой бывший муж остался с большим  количеством недвижимого имущества, и хотя мы все это зарабатывали вместе, он сказал, нет, дорогая, ты к этому не имеешь никакого отношения. Ну и все...

Изменено 18 Декабря 2018 пользователем Мадлен

[Мадж 8 640]

6 минут назад, Мадлен сказал:

Когда ваш не гражданский муж захочет уйти в новую счастливую жизнь без вас, все, что будет нажито в браке с вами, останется с ним без всякой дележки. Вашим имуществом будет только то, что оформлено официально на вас. 

Это работает и в противоположную сторону - если ваш непроштампованный муж набрал кредитов, то уходя вы не должны будете думать, как доказать, что эти деньги брались без вашего ведома

У моей родственницы сейчас такая ситуация - прожили в браке 4 года, собственности никакой нет, зато выяснилось, что муж успел набрать кредитов. Она бы и рада развестись - но половина этих денег повиснет на ней. Родители ей помочь не могут (вышла замуж в Европу ).

[Melas 77 705]

1 минуту назад, Мадлен сказал:

Мой бывший остался с большим  количеством недвижки, и хотя мы все это зарабатывали вместе, он сказал, нет, дорогая, ты к этому не имеешь никакого отношения. 

Здесь такой момент. В выигрыше всегда остаётся более хитрый и нечестный. В официальном браке он либо оформит всё на маму, либо его друзья предъявят при разводе такую кучу долговых расписок, что второй супруг обрадуется, что просто без ничего из брака вышел, а не с долгами. В сожительстве более хитрый будет оформлять всё на себя и вкладывать общие деньги в личное имущество.

Вот Вы зачем вкладывались в чужую недвижимость? Что вам мешало на заработанные деньги личное имущество приобретать? По мне,так проще без брака. Чужие кредиты и долги не навесят.

[Улыбчивая 7 110]

Так, покупает тот, у кого финансы. Если я зарабатываю, то и решаю на кого оформлена недвижимость будет тоже я. Мужчины, они ведут себя по разному, кто-то отдает и оформляет, не задумаваясь о себе и своем будущем. А кто-то радует себя любимого.

Да и что тут говорить, официальны отношения или нет, не играет особой роли. Некоторые живя в браке машины и недвижимость оформляют на родственников, при этом имеют детей. И им позволяют это делать их вторые половинки.

[Мадлен 1 696]

3 часа назад, Melas сказал:

от Вы зачем вкладывались в чужую недвижимость? Что вам мешало на заработанные деньги личное имущество приобретать?

Вообще-то ресурсы бывают не только в денежном выражении. Я, например, была и бухгалтером, и юристом, и советником и прочее. Как эти ресурсы оценить в материальном выражении? А доверие в чем оценить? 

[Мечта поэта 145 722]

4 минуты назад, Мадлен сказал:

Вообще-то ресурсы бывают не только в денежном выражении. Я, например, была и бухгалтером, и юристом, и советником и прочее. Как эти ресурсы оценить в материальном выражении? А доверие в чем оценить? 

Нет, а правда, зачем вы свои деньги вкладывали в чужую недвижимость? Мне тоже интересно.

Доверие ваше материальной ценности не имеет, оно тут вообще ни при чем.

[Мадлен 1 696]

6 минут назад, Мечта поэта сказал:

Нет, а правда, зачем вы свои деньги вкладывали в чужую недвижимость? Мне тоже интересно.

Ну я же пишу, я не деньги вкладывала, я работала в компании мужа бухгалтером и юристом, оформляя сделки юридически и помогая не платить больших налогов, в результате чего были сэкономлены приличные деньги, в том числе и на которые куплена недвижимость. Деньги-то не лично в моем кармане лежали, а на счетах юридических лиц. Что тут непонятного?

Изменено 18 Декабря 2018 пользователем Мадлен

[Мечта поэта 145 722]

Только что, Мадлен сказал:

Ну я же пишу, я не деньги вкладывала, я работала в компании мужа бухгалтером и юристом, оформляя сделки юридически и помогая не платить больших налогов, в результате чего были сэкономлены приличные деньги, в том числе и на которые куплена недвижимость. Деньги-то не лично в моем кармане лежали, в на счетах юридических лиц. Что тут непонятного?

А, ну понятно. Тогда это не ваши деньги, даже если вы их, как бухгалтер сэкономили вашему боссу, по совместительству - сожителю.

 

[Мадлен 1 696]

1 минуту назад, Мечта поэта сказал:

, ну понятно. Тогда это не ваши деньги, даже если вы их, как бухгалтер сэкономили вашему боссу, по совместительству - сожителю.

Ах, ну да, вы ещё скажите, что я всего лишь любовницей была. 17 лет совместной жизни и общее ведение хозяйства, а также рождение  двух детей - это не «по совместительству сожитель».

И доверие очень здесь причём.

Дальнейшую дискуссию не вижу смысла продолжать, извините.

[Мечта поэта 145 722]

Только что, Мадлен сказал:

Ах, ну да, вы ещё скажите, что я всего лишь любовницей была. 17 лет совместной жизни и общее ведение хозяйства, а также рождение  двух детей - это не «по совместительству сожитель».

И доверие очень здесь причём

Вот в США вас бы признали женой и попилили все пополам. А в России другие законы. Сочувствую, конечно, но, к сожалению, Доверие и Закон не имеют ничего общего.

 

[Золото партии 1 048]

3 часа назад, Мадлен сказал:

я работала в компании мужа бухгалтером и юристом

Он платил вам зарплату? Если да, то считал что этого вам вполне достаточно, а если нет, то извините, но вы сами подписались на такое. 

3 часа назад, Мадлен сказал:

вы ещё скажите, что я всего лишь любовницей была.

В итоге по факту  так и получилось, от вас легко избавились.

У моей подруги сожитель в одну из ссор в её отсутствие вынес из квартиры все, даже электрический чайник, а бюджет был совместный и его доход не намного выше. Пришлось ей впрягаться в кредит и брать холодильник, стиральную машину и прочее по мелочи.

Изменено 19 Декабря 2018 пользователем Золото партии

[argentum 5 735]

Уже столько на форуме эта тема обсуждалась, а обсуждать тут нечего, поскольку так называемый гражданский брак-это просто сожительство.

Примеров тому как выходили из этого сожительства масса. Юля Барановская, прожив 10лет, имея троих детей,  считая себя женой была послана. Так у неё хотябы нашлись средства на адвокатов. 

Ну а дети всё-же должны рождаться в законном браке. Унизительно, как по мне усыновлять собственного ребенка. Это, конечно, лично мое мнение.  Просто по работе часто приходилось сталкиваться с тем,когда оформляли обменную карту. Женщина считает себя замужем, мужчина пишет в документах - холост.

Выбор есть у каждого, как строить свою жизнь, можно 17 лет считать и называть себя женой, на самом деле ей не являясь. 

[Ямана 37 362]

7 часов назад, Мадлен сказал:

Ах, ну да, вы ещё скажите, что я всего лишь любовницей была. 17 лет совместной жизни и общее ведение хозяйства, а также рождение  двух детей - это не «по совместительству сожитель».

Это все лирика, а без бумажки ты - букашка. Жаль, что Вы не подстраховались.

[Данжи 86 616]

И еще нюанс. Самое смешное, но первая и единственная моя беременность случилась, когда мы подали заявление в ЗАГС. Муж в новогоднюю ночь торжественно у матушки моей попросил мои руки, сердца, печени и прочего ливера, мы после каникул поперлись подавать заявление, а через неделю-полторы выяснилось, что не зря решили не откладывать регистрацию)))

[Газировочка 11 677]

8 часов назад, Мадлен сказал:

работала в компании мужа бухгалтером и юристом

Как в пословице «сапожник без сапог». Задним умом, конечно, соучредительство надо было оформлять. Бухгалтер и юрист - люди на зарплате, к деньгам на счётах юрлица они не имеют, даже если думают иначе. 

50 минут назад, argentum сказал:

Унизительно, как по мне усыновлять собственного ребенка.

Там нет никакого усыновления, загсе выдаётся бумага установления отцовства и все. Те же права и обязанности. 

 

[Сапфир 57 434]

8 часов назад, Мечта поэта сказал:

Вот в США вас бы признали женой и попилили все пополам. А в России другие законы.

Так и в России можно было это сделать, не знаю, почему автор без ничего осталась. 

[Пламя 5 923]

53 минуты назад, argentum сказал:

Ну а дети всё-же должны рождаться в законном браке.

Моей дочери от рождения в законном браке ни тепло, ни холодно.

Мы разбежались, когда ребенку было 2 месяца. Отец не приходил, от алиментов все 18 лет бегал. Наследства не будет - у него есть сын от второго брака, которого отец любит. 

Дочь никто и никогда не спрашивал, женаты ли были родители. Я ей как-то сказала, что адрес есть, если захочет, может сходить и познакомиться. Она пожала плечами - а о чем я буду разговаривать с чужим мужчиной?

Скорее всего он и не в курсе, что у него две внучки имеются. 

Так что кроме беготни за справками об алиментах и поисками исполнительного листа, ничего меня и дочь с законным мужем-отцом не связывает.

 

13 часов назад, Мадлен сказал:

а огромный минус нерегистрированного брака, минусище я бы сказала.

Я ушла из законного брака в чем была. Машина была оформлена на его отца. Мои вещи он просто не отдал. Я пришла к родителям с ребенком на руках и без копейки денег. 

[Melas 77 705]

9 часов назад, Мадлен сказал:

Вообще-то ресурсы бывают не только в денежном выражении. Я, например, была и бухгалтером, и юристом, и советником и прочее. Как эти ресурсы оценить в материальном выражении? А доверие в чем оценить? 

Он Вас использовал как бесплатную рабочую силу? Так для этого не обязательно сожительствовать. И доверяем мы не только партнёрам по браку.

[Белый орикс 114 966]

9 часов назад, Мадлен сказал:

17 лет совместной жизни и общее ведение хозяйства, а также рождение  двух детей - это не «по совместительству сожитель».

Как бы плохо не звучало, но юридически - да, сожитель. 

---

Обсуждали тут - в чем преимущество официально зарегистрированного брака. Получается, только юридическая защищенность в случае развода? 

После первого брака во второй мне не хотелось, не видела смысла. Но муж был категоричен - дети должны рождаться в браке. И все мои доводы, что отсутствие штампа в паспорте никак не отразится на воспитании ребенка, были просто отвергнуты. Регистрации быть - это не обсуждается, у меня оставалось право только одного выбора - формат праздника, будет гулять на широкую ногу или посидим узким кругом. 

Я думала, что только у моего мужа такие тараканы насчет брака - нифига, есть еще мужчины, которые так же не приемлют сожительства когда есть совместные дети. Как есть те, кому не принципиально - в браке или нет растить наследников. И те, и другие - вполне хорошие люди, ответственные родители.

Церковь не признает сожительства и не венчает - это опять же важно только верующим. 

В случае со своими детьми - буду настоятельно советовать зарегистрировать отношения только в случае совместного вложения в недвижимость, а уж детей растить - как сами решат  

[Мадлен 1 696]

6 часов назад, Золото партии сказал:

итоге по факту  так и получилось, от вас легко избавились.

От меня вообще не хотели «избавляться». Это я сбежала с большим трудом. Более того, сразу после развода завела себе молодого любовника, чтобы сжечь все мосты и не смочь вернуться обратно. И  я похудела, похорошела и имею насыщенную социальную жизнь. 

 

2 часа назад, Ямана сказал:

Это все лирика, а без бумажки ты - букашка. Жаль, что Вы не подстраховались.

Я доверяла и не собиралась расходиться. Просто настал край. Почти 2 года назад под клоном открывала здесь ветку на эту тему. Кто читал, поймёт 

 

1 час назад, Пламя сказал:

Так и в России можно было это сделать, не знаю, почему автор без ничего осталась. 

Очень сложная доказательная база, с предъявлением в суде чеков оплаты, выписанных на твоё имя.

Изменено 19 Декабря 2018 пользователем Мадлен

[Melas 77 705]

44 минуты назад, Белый орикс сказал:

Обсуждали тут - в чем преимущество официально зарегистрированного брака. Получается, только юридическая защищенность в случае развода? 

Не даёт официальный брак защищённость в случае развода.

Два примера. Один "из телевизора". Лет 30 брака. Жена - главбух в совместном бизнесе. При разводе суд присудил всё пополам, в том числе и долговую расписку на имя друга мужа на огромную сумму (заламинированную!). Для неё любая деятельность стала невозможной, т.к. все деньги со счёта сразу же уходят этому другу. Вся недвижимость под арестом и т.д.

Второй случай. Муж и жена живут в страшной нищете в квартире жены. Много лет живут, растят двоих детей. Потом муж почему-то сначала на сэкономленные деньги покупает трёхкомнатную квартиру в Москве на имя своей мамы, а потом разводится с женой.

И где здесь защищённость, если рулит непорядочность?

[Белый орикс 114 966]

32 минуты назад, Melas сказал:

И где здесь защищённость, если рулит непорядочность?

От непорядочности не спасет ничто, но всё же совместно нажитое в официальном браке и в гражданском - это большая разница.

Опять всё сводится к деньгам, недвижимости и т.п. Не могу сформулировать правильно и красиво, но такие соображения были последними при принятии решения всё же заключить второй официальный брак.