Гражданский брак vs зарегистрированный брак-1

[Black afgano 7 555]

4 минуты назад, Абсолютная добродетель сказал:

А какой смысл продавать свое имущество и записывать на мужчину, с которым состоишь в интимной связи?

Смысл в том, что мы состоим не только в интимной, но и в духовной и имущественной  связях. Оформить на него будет удобнее, как было удобнее оформить на меня машину. Сначала продажа добрачного не рассматривалась, теперь, в связи с изменившимися у меня обстоятельствами, так будет лучше. 

А вы с какой целью интересуетесь?

Изменено 23 Июня 2020 пользователем Black afgano

[Вольный ветер 47 685]

13 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

А какой смысл продавать свое имущество и записывать на мужчину, с которым состоишь в интимной связи?

Автору 31 год, а общее имущество с другими мужчинами и его раздел были ни раз. 

Так что какой- то смысл есть, получается. Личный. 

[Мечта поэта 145 683]

10 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

А какой смысл продавать свое имущество и записывать на мужчину, с которым состоишь в интимной связи?

А как можно серьезно обсуждать подобный шаг? Я даже не понимаю. Девушка шутит, наверное. 

[Галчонка 237 345]

8 минут назад, Вольный ветер сказал:

главное, чтобы оба оценивали одинаково. Что это начало семьи и совместности. А не просто удобно и приятно вместе пожить. 

Но ведь и официальный брак не все оценивают одинаково. Для одного это может быть вместе на всю жизнь в горе и радости, а для другого "ну не будет устраивать - разведемся", для одного - смысл жизни, а для второго "ну ладно, мне все равно, а ему (ей) так хочется - можно и расписаться, развод пока никто не отменял", для одного брак - вершина любви, а для другого - возможность получить прописку, взять кредит, получить какие-то льготы...

В общем-то, успшность любого совместного проживания бывает достигнута, когда у людей реально общие цели и общее понимание. И в этом случае им будет хорошо вместе со штампом или без (это уже как удобнее каждой конкретной паре). 

[Verchi 35 567]

5 минут назад, Галчонка сказал:

. И в этом случае им будет хорошо вместе со штампом или без (это уже как удобнее каждой конкретной паре). 

Это пока они живы и здоровы. 

Выше верно заметили, один штамп заменяет кучу формальностей, если кто то стремится к простоте - то это она и есть. А вот платье вместе со штампом - точно стереотип. 

[Абсолютная добродетель 68 346]

13 минут назад, Мечта поэта сказал:

А как можно серьезно обсуждать подобный шаг? Я даже не понимаю. Девушка шутит, наверное. 

Я так поняла, что девушка как раз не шутит. У нее какая-то принципиальная, демонстративная для общества позиция. Которая пока ее не подводила - те, на кого она записывала свое имущество, после окончания отношений все на нее записывали обратно. Автор же платила налог на дарения. Тут, конечно, не очень понятно зачем такая показательная волокита - записывать свое на других, если потом ожидаешь получить все обратно. И это от человека, которому до ЗАГСа дойти некогда. 

12 минут назад, Вольный ветер сказал:

Автору 31 год, а общее имущество с другими мужчинами и его раздел были ни раз. 

Так что какой- то смысл есть, получается. Личный. 

Смысл лежит в области стохастического (очень неочевидного). Поэтому я и спрашиваю - хочется понять, не сталкивалась с такими оригинальными поступками в реале. Не встречала такого человека.

Изменено 23 Июня 2020 пользователем Абсолютная добродетель

[Вольный ветер 47 685]

8 минут назад, Галчонка сказал:

Но ведь и официальный брак не все оценивают одинаково

Это понятно. Но в целом и чаще официальный брак означает выбор человека. Но тут я больше о молодых, ну относительно). 

12 минут назад, Галчонка сказал:

для одного брак - вершина любви, а для другого - возможность получить прописку, взять кредит, получить какие-то льготы.

Ну в таком контексте просто совместная жизнь тем более означает очень и очень разное. Тот же борщ и пожить, как временное решение с временным человеком. 

"Просто живут" с кем- то чаще. 

15 минут назад, Галчонка сказал:

В общем-то, успшность любого совместного проживания бывает достигнута, когда у людей реально общие цели и общее понимание. И в этом случае им будет хорошо вместе со штампом или без (это уже как удобнее каждой конкретной паре). 

Да, полностью согласна. Просто так сложилось, что среди моих знакомых, когда речь шла о более молодом возрасте, именно регистрация брака давала отсчет семьи. 

Ну и считают, что тогда- то встречались, потом просто жили, потом регистрация и так далее. 

[Black afgano 7 555]

11 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Я так поняла, что девушка как раз не шутит. У нее какая-то принципиальная, демонстративная для общества позиция. Которая пока ее не подводила - те, на кого она записывала свое имущество, после окончания отношений все на нее записывали обратно. Автор же платила налог на дарения. Тут, конечно, не очень понятно зачем такая показательная волокита - записывать свое на других, если потом ожидаешь получить все обратно. И это от человека, которому до ЗАГСа дойти некогда. 

Смысл лежит в области стохастического (очень неочевидного). Поэтому я и спрашиваю - хочется понять, не сталкивалась с такими оригинальными поступками в реале. Не встречала такого человека.

Какое дарение, какой налог? Все смешалось, люди, кони. Горшочек, не вари. Слишком много домыслов и фантазий. Через страницу окажется, что я - Синяя борода в юбке, и я просто надорву живот со смеху.

Нет и не было никакой показательной волокиты, все решалось из соображений обоюдного удобства, штамп удобен не был. Демонстративности никакой тоже нет, в жизни всем плевать, расписана пара или нет, как друг друга называют и более того- на кого что оформлено. К счастью. Если бы мне все тут прочитанное высказывали в жизни, я даже не знаю, как бы реагировала 

Изменено 23 Июня 2020 пользователем Black afgano

[Абсолютная добродетель 68 346]

Только что, Black afgano сказал:

Какое дарение? Все смешалось, люди, кони. Горшочек, не вари. Слишком много домыслов и фантазий. Через страницу окажется, что я - Синяя борода в юбке, и я просто надорву живот со смеху.

Ну вы тоже нас поймите - история фантастичная. Молодая женщина рассказывает - во многих прошлых отношениях я продавала добрачное, оформляла на мужчин, с которыми состояла в половой связи, но при расставании получала все обратно. Я и решила - купили что-то, что записывали на мужчин, потом они возвращали (вы были не в накладе). Если речь шла о возвращении записанного, но купленного на ваши деньги имущества, то могла быть и дарственная. Что подразумевает сразу уплату налога. Вы же против штампа? Против. А если бы штамп был, то супруги дарят друг другу все бесплатно. 

А вы - слишком много домыслов и фантазий... Да вообще ни одного. Спрашиваем же как раз, чтобы не фантазировать. 

[Мерседеса 8 580]

35 минут назад, Галчонка сказал:

Просто говоришь "это мой муж" (или он говорит "моя жена

А если : 

9 часов назад, Black afgano сказал:

.. Да, живём с девушкой

 

9 часов назад, Black afgano сказал:

У меня, напротив, мужчина любит женой называть, я одергиваю. И не потому, что не муж он мне, просто живём вместе, просто делим все беды и радости пополам, всего лишь, а потому что слово казённое, возрастное, некрасивое

 

35 минут назад, Галчонка сказал:

Кому-то он выгоден, кому-то нет, и исходя из этого люди решают, регистрировать отношения или нет

Так об этом же тут и пишут. Для гражданского брака у всех есть свои причины. 

35 минут назад, Black afgano сказал:

, а для штампа по моему глубочайшему убеждению - нужно, иначе зачем это все.

То есть семья и ответственность без свадьбы возможна, а вот роспись без свадьбы - нет? Где логика? 

35 минут назад, Black afgano сказал:

- тут там расписывают прелести замужества

Тут расписывают то, что многие не считают совместное проживание браком. А те, кто не регистрируют отношения, но считают друг друга мужем и женой - имеют свои причины. 

20 минут назад, Галчонка сказал:

Но ведь и официальный брак не все оценивают одинаково

Но все таки это брак. А не : я с тобой живу, потому что мне так удобно в данный момент, но у нас не семья и я могу встречаться с другими. 

[Black afgano 7 555]

13 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Ну вы тоже нас поймите - история фантастичная. Молодая женщина рассказывает - во многих прошлых отношениях я продавала добрачное, оформляла на мужчин, с которыми состояла в половой связи, но при расставании получала все обратно. Я и решила - купили что-то, что записывали на мужчин, потом они возвращали (вы были не в накладе). Если речь шла о возвращении записанного, но купленного на ваши деньги имущества, то могла быть и дарственная. Что подразумевает сразу уплату налога. Вы же против штампа? Против. А если бы штамп был, то супруги дарят друг другу все бесплатно. 

А вы - слишком много домыслов и фантазий... Да вообще ни одного. Спрашиваем же как раз, чтобы не фантазировать. 

Не пойму, так как не имею привычки залезать с ногами в чужой карман.

Чтобы не фантазировать, достаточно не фантазировать.

Про половую связь я ничего не писала, не нужно мне помоечный жаргон приписывать, хорошо?

Далее. Я не писала, что я во многих отношениях продавала добрачное, не так уж часто я покупаю недвижимость. Я писала, что без росписи успешно все делила по договоренностям, если уж так хочется залезть мне в карман- как правило это были деньги, они легко делятся прямо руками, без дарения и налогов. Также я писала, что собираюсь продать добрачное и новое оформить на своего мужчину. И что я так уже делала- оформляла на мужчину. Оформляла. далее недвижимость продавалась, уже после расставания, и сумма делилась, опять же, ручками. Вас полностью удовлетворил этот ответ? Как видите, чтобы не фантазировать, достаточно не фантазировать.

К слову о домыслах, которых якобы ни одного. Где я писала, что я против штампа? Я против такого шума вокруг, что не поставивших его записывают то в хитро выдуманных, собирающих оставить партнера без недвижимости, то в дурочек, которых вот-вот обманут. Я писала, что считаю штамп совершенно третьестепенной фигней. И когда-нибудь, наверно, когда я придумаю фасон платья, дизайн обручального кольца ... А пока мне и помолвочного хватит, да и без него неплохо жилось. Был бы рядом любимый "половой партнер"

12 минут назад, Мерседеса сказал:

 

Но все таки это брак. А не : я с тобой живу, потому что мне так удобно в данный момент, но у нас не семья и я могу встречаться с другими. 

Где вы встречали такую грязь?

Изменено 23 Июня 2020 пользователем Black afgano

[Мечта поэта 145 683]

1 минуту назад, Black afgano сказал:

писала, что собираюсь продать добрачное и новое оформить на своего мужчину. И что я так уже делала- оформляла на мужчину. Оформляла. далее недвижимость продавалась, уже после расставания, и сумма делилась, опять же, ручками. Вас полностью удовлетворил этот ответ? 

А что будет, если этот ваш счастливый обладатель подаренной недвиги не захочет ее продавать и ручками деньги делить? 

[Black afgano 7 555]

Только что, Мечта поэта сказал:

А что будет, если этот ваш счастливый обладатель подаренной недвиги не захочет ее продавать и ручками деньги делить? 

Очевидно будут проблемы. Примерно как те, когда в браке на маму оформляют. 

[Абсолютная добродетель 68 346]

3 минуты назад, Black afgano сказал:

Не пойму, так как не имею привычки залезать с ногами в чужой карман.

Так вы же на форуме это говорите. То есть обсуждаете чужое высказывание, накидываете собственных фактов. Вам кто-то в душу разве лез, пока вы аргументировать собственным примером не начали? Пример совершенно экзотичен, даже экзальтирован. Вот и задали уточнящий вопрос - нафига такие сложности?

4 минуты назад, Black afgano сказал:

Где я писала, что я против штампа? Я против такого шума вокруг, что не поставивших его записывают то в хитро выдуманных, собирающих оставить партнера без недвижимости, то в дурочек, которых вот-вот обманут. Я писала, что считаю штамп совершенно третьестепенной фигней. И когда-нибудь, наверно, когда я придумаю фасон платья, дизайн обручального кольца ...

То есть пойти штамп поставить о том, что вы муж и жена - это шумиха и пафос... А поставить штамп с дизайнерским украшением на пальце и фасоном, который и м-ль Вонг не сумеет выдать - это аскетизм и совершенно не показуха?

2 минуты назад, Black afgano сказал:

3 минуты назад, Мечта поэта сказал:

А что будет, если этот ваш счастливый обладатель подаренной недвиги не захочет ее продавать и ручками деньги делить? 

Очевидно будут проблемы.

Проблемы будут у кого?

[Black afgano 7 555]

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Так вы же на форуме это говорите. То есть обсуждаете чужое высказывание, накидываете собственных фактов. Вам кто-то в душу разве лез, пока вы аргументировать собственным примером не начали? Пример совершенно экзотичен, даже экзальтирован. Вот и задали уточнящий вопрос - нафига такие сложности?

То есть пойти штамп поставить о том, что вы муж и жена - это шумиха и пафос... А поставить штамп с дизайнерским украшением на пальце и фасоном, который и м-ль Вонг не сумеет выдать - это аскетизм и совершенно не показуха?

Я всего лишь сказала, что штамп может быть абсолютно не важен. Эта нехитрая мысль  вызвала такое недоверие, что пошли вопросы про финансы. Хотя к позиции они не имеют никакого отношения. И нет ничего экзотичного и экзальтированного в наплевательстве на штамп, скорее экзальтированным выглядит недоверие к такой обыденной в общем-то позиции.

Я что-то писала про шумиху и пафос? К чему такие выводы?

[Мечта поэта 145 683]

6 минут назад, Black afgano сказал:

Очевидно будут проблемы. Примерно как те, когда в браке на маму оформляют. 

За мамой хотя бы в наследство можно получить. А за чужим дядей не унаследуешь. Впрочем, это и так всем понятно. 

[Абсолютная добродетель 68 346]

7 минут назад, Black afgano сказал:

. И нет ничего экзотичного и экзальтированного в наплевательстве на штамп, скорее экзальтированным выглядит недоверие к такой обыденной в общем-то позиции.

Экзальтированным мне показалось продавать свое, покупать новое и записывать на человека, с которым вступаешь в половую связь. А по окончании отношений ожидать возвращения активов на базу. Очень необычно и, главное, смысл неочевиден. Вы в момент записывания своего на мужчину предупреждаете его, что придется вам все вернуть?

А почему вы, будучи противником официального брака, называете собственное имущество добрачным?

58 минут назад, Black afgano сказал:

Смысл в том, что мы состоим не только в интимной, но и в духовной и имущественной  связях.

Тогда в чем протест против законного супружества, если возникают имущественные связи? Пусть тогда остается только духовное и интимное. А имущественное и брак не вмешивать.

57 минут назад, Black afgano сказал:

как было удобнее оформить на меня машину.

А вы машину после расставания возвращали? Или показалось уместным вернуть имущество только вам?

Изменено 23 Июня 2020 пользователем Абсолютная добродетель

[Black afgano 7 555]

7 минут назад, Мечта поэта сказал:

За мамой хотя бы в наследство можно получить. А за чужим дядей не унаследуешь. Впрочем, это и так всем понятно. 

За чужой мамой, если партнер оформил на свою?

7 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Экзальтированным мне показалось продавать свое, покупать новое и записывать на человека, с которым вступаешь в половую связь. А по окончании отношений ожидать возвращения активов на базу. Очень необычно и, главное, смысл неочевиден. Вы в момент записывания своего на мужчину предупреждаете его, что придется вам все вернуть?

А почему вы, будучи противником официального брака, называете собственное имущество добрачным?

Не предупреждаю, это само собой разумеется, как показывает опыт.  Я кстати и неприемлемость измен не обговариваю, по умолчанию как-то принимаем. Смысл я уже объяснила: в тот конкретный момент так было удобнее, в той конкретной ситуации. Нам он был очевиден.

А почему вы продолжаете называть меня противником официального брака, хотя я вам только что указала на вашу ошибку?

Добрачным я называю имущество до отношений вслед за кем-то из моих оппонентов, который применил этот термин к отношениям без штампа. Мне показалось это удобным вместо "имущества, нажитого до отношений", но могу и так называть. 

Изменено 23 Июня 2020 пользователем Black afgano

[Абсолютная добродетель 68 346]

1 минуту назад, Black afgano сказал:

Мне показалось это удобным вместо "имущества, нажитого до отношений", но могу и так называть

Имущество нажитое до отношений точно также является сугубо вашей собственностью, как и имущество, нажитое на протяжении духовной и интимной связи с мужчиной. 

Конечно, любопытно какие обстоятельства у вас возникают каждый раз во время духовной и физической связи с очередным любимым человеком, что имущество надо записывать именно на него, но потом ничего не препятствует его переписыванию на вас... Но наверно это неделикатный вопрос.

[Black afgano 7 555]

8 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

 

Тогда в чем протест против законного супружества, если возникают имущественные связи? Пусть тогда остается только духовное и интимное. А имущественное и брак не вмешивать.

А вы машину после расставания возвращали? Или показалось уместным вернуть имущество только вам?

Я в четвертый кажется раз вам пишу, что у меня нет никакого протеста против официального брака  Выделенное даже расшифровывать не возьмусь.

Машина приобреталась в актуальных отношениях, не гоните лошадей, мы пока не расстались 

Но раз вам интересно, возврат имущества пропорционально вложениям мне кажется уместным в обе стороны, а что?

Только что, Абсолютная добродетель сказал:

Имущество нажитое до отношений точно также является сугубо вашей собственностью, как и имущество, нажитое на протяжении духовной и интимной связи с мужчиной. 

Конечно, любопытно какие обстоятельства у вас возникают каждый раз во время духовной и физической связи с очередным любимым человеком, что имущество надо записывать именно на него, но потом ничего не препятствует его переписыванию на вас... Но наверно это неделикатный вопрос.

Вас стало это волновать? Очень внезапно.

Как это прекрасно звучит, очередной любимый человек, а для официальных браков  тот же пренебрежительный тон уместен, если браков было больше одного?

[Мечта поэта 145 683]

6 минут назад, Black afgano сказал:

За чужой мамой, если партнер оформил на свою?

Я не встречала таких добрых людей, которые на чужих мам свое добро записывают. Но вам виднее, по любому, кому свое имущество дарить. 

[Black afgano 7 555]

Только что, Мечта поэта сказал:

Я не встречала таких добрых людей, которые на чужих мам свое добро записывают. Но вам виднее, по любому, кому свое имущество дарить. 

Зато я слышала, что совместно нажитое в браке записывают на своих мам.

Спасибо)

[Абсолютная добродетель 68 346]

5 минут назад, Black afgano сказал:

Как это прекрасно звучит, очередной любимый человек

Вы упомянули, что поступали так оригинально с собственным имуществом не в одних отношениях. Я решила избежать сугубо юридических формулировок "очередной сожитель", выразилась так. Не думала, что вас обижу. Не подскажете, как лучше формулировать? "Новый любимый человек?"?

6 минут назад, Black afgano сказал:

для официальных браков  тот же пренебрежительный тон уместен, если браков было больше одного?

У меня браков больше одного. Выражаюсь на форуме - "нынешний муж" и "актуальный брак". Думаете, это пренебрежение? По мне так лаконично и понятно для слушателей. 

8 минут назад, Black afgano сказал:

9 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

Конечно, любопытно какие обстоятельства у вас возникают каждый раз во время духовной и физической связи с очередным любимым человеком, что имущество надо записывать именно на него, но потом ничего не препятствует его переписыванию на вас... Но наверно это неделикатный вопрос.

Вас стало это волновать? Очень внезапно.

А в чем внезапность моего любопытства? Я в официальном браке, поэтому вопрос - зачем дарить что-то любимому немужу, для меня сугубо в теоретической плоскости в данный момент.

[Вольный ветер 47 685]

11 минут назад, Абсолютная добродетель сказал:

А почему вы, будучи противником официального брака, называете собственное имущество добрачным?

Не противником, но имущество не "личное", а именно добрачное почему- то.

15 минут назад, Black afgano сказал:

Я всего лишь сказала, что штамп может быть абсолютно не важен

А что означает тогда "помолвка" и помолвочное же кольцо?

26 минут назад, Black afgano сказал:

Я писала, что считаю штамп совершенно третьестепенной фигней

Но "помолвка" это даааа)))). Которая и означает официальное объявление о предстоящей женитьбе.

29 минут назад, Black afgano сказал:

Далее. Я не писала, что я во многих отношениях продавала добрачное, не так уж часто я покупаю недвижимость.

Ну как же. Вот ваши слова:

"За плечами несколько расставаний и разделов имущества."

[Сан Саныч 6 346]

Зачем оформлять? Тоже не понимаю. К примеру сейчас обстановка в стране нестабильная, вирус, то-се, умер порядочный, пришли его родственники и судись с ними за свое же.

Какой бы распрекрасный человек не был, его наследники могут оказаться совершенно противоположными людишками.