Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

8 минут назад, Баритон сказал:

Моя племянница 7 лет коту под хвост спустила. В прямом смысле слова. Кормила, стирала, к родителям и родственникам ездили. Купили машину, участок под дачу, квартиру однушку. А он женился на другой.

А если бы он на ней женился, а потом развёлся, годы не были бы "спущены коту под хвост".

А про желание. Я имела ввиду желание вступать в официальный брак. Сейчас люди могут по своему желанию как вступать в него,  так и не вступать. В случае принятия закона им придётся чётко отслеживать срок сожительства, если они против своей воли не хотят оказаться в законном браке.

Изменено пользователем Melas
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Melas сказал:

А если бы он на ней женился, а потом развёлся, годы не были бы "спущены коту под хвост".

Там они бы не просто разбежались, а было бы долгое судебное разбирательство - что на чьи деньги приобретено. И не факт, что жена бы после этой нервотрепки осталась с большей финансовой выгодой, чем после незарегистрированного брака.

Люди, которые делят имущество на "свое" и "наше" и в законном браке умудряются дачку записать на маму, машину на папу и т.п. и т.д. А второй супруг (не важно, со штампом или без) в результате остается ни с чем.

А этот законопроект предполагает такое же судебное разбирательство в случае незарегистрированного брака, как и без этого закона. И сейчас можно доказать по суду фактическое супружество, и тогда придется его доказывать по суду. В чем смысл - непонятно  :g:

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 часов назад, Melas сказал:

А если бы он на ней женился, а потом развёлся, годы не были бы "спущены коту под хвост".

Если бы он на ней женился ситуация была бы другой в принципе. Если о годах судить отдельно, их можно спустить и не только в браке. Многие их спускают и не особо задумываются. Суть в другом - он и не собирался на ней жениться.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Баритон сказал:

Если бы он на ней женился ситуация была бы другой в принципе. Если о годах судить отдельно, их можно спустить и не только в браке. Многие их спускают и не особо задумываются. Суть в другом - он и не собирался на ней жениться.

Я согласна с тем, что он на ней не собирался жениться. И ей нужно было это понимать и не вкладываться в чужое имущество. Как здесь уже написали, оставить её без всего совместно нажитого он мог и в браке. Простейший приём - имущество записывается на маму, а мама дарит ему.

Новый же законопроект создаёт массу лазеек для нечистых на руку людей. Можно в гости раз в неделю приходить, перед соседями в трениках дефилировать, фотографии коллекционировать, а потом через суд пытаться приобретённое за эти годы имущество поделить.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Melas сказал:

Новый же законопроект создаёт массу лазеек для нечистых на руку людей.

Ну что ж тут поделать... Остаётся надеяться на то, что его не для лазеек придумали. Впрочем, у нас практически все законы работают так, что создаётся впечатление, что они вовсе не работают, или те, кто призван их блюсти просто от них отгораживается.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, Melas сказал:

В случае принятия закона им придётся чётко отслеживать срок сожительства, если они против своей воли не хотят оказаться в законном браке.

Да? Вот засада. Иначе второй супруг/супруга (или сожители по-нынешнему) смогут их захомутать в вопросах имущества? Впрочем, у нас всегда этот вопрос был геморройным, как я понимаю. :g:

2 часа назад, Melas сказал:

Новый же законопроект создаёт массу лазеек для нечистых на руку людей.

Вот удивили! А что - другие законы не так "работают"? :pipe1:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Пинья сказал:

Да? Вот засада. Иначе второй супруг/супруга (или сожители по-нынешнему) смогут их захомутать в вопросах имущества? Впрочем, у нас всегда этот вопрос был геморройным, как я понимаю. :g:

Вот удивили! А что - другие законы не так "работают"? :pipe1:

А почему у нас? В "других отечествах" ещё хуже. Все законы так работают, но чем меньше лазеек, тем лучше.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Melas сказал:

А почему у нас? В "других отечествах" ещё хуже. Все законы так работают, но чем меньше лазеек, тем лучше.

Интересно, где это? Вот правда, без стёба. На постсоветском пространстве где-нибудь? В других странах законы выполняются, насколько я в курсе. И только у нас всегда в силе поговорка "закон - не дышло"... и так далее.

Я обеими руками за то, чтобы законы работали. Чтобы защищали слабых и немощных.

По теме. Думаю, что не обязательно  узаконивать брак. Более того, я за то, чтобы в брак вступить было сложнее, чем выбраться из него без потерь. Думала об этом после первого своего развода. После второго укрепилась в этой мысли.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Пинья сказал:

Интересно, где это? Вот правда, без стёба. На постсоветском пространстве где-нибудь? В других странах законы выполняются, насколько я в курсе. И только у нас всегда в силе поговорка "закон - не дышло"... и так далее.

Насчёт исполнения закона в "других странах".  Другие страны бывают самыми разными. И уж лучше у нас, чем в странах с прецедентным правом. Если уж на то пошло, то есть страны, где нет разводов. Мальта, например. Оформит жена сепарационе, живёт в своё удовольствие отдельно от мужа. А муж мало того, что ей алименты должен платить (на неё, а не только на детей), так ещё и жениться больше не имеет права.

Я обеими руками за официальную регистрацию и брачные контракты, которые было бы сложно оспорить. Чтобы люди сами определяли меру своей ответственности и государство не лезло к ним в постель.

  • Нравится 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Просто рассказать. Если неправильно выбрала тему, прошу перенести.

В выходные была на странном юбилее. Сама после болезни, глаза ещё слезятся, герпес, хотела отказаться, но гражданская жена(Валя) юбиляра очень просила быть. Мы даже и не подруги классические,  мужья хорошо дружат и часто общаются, вот и мы прицепом.

Странности начались, когда мне указали место, рядом с Валей, во главе стола. Публика разношёрстная:родители, родственники, друзья детства и юности, бизнес-партнёры, кумовья, просто друзья, бывшая жена и дети юбиляра. Ну а я кто такая?

Потом тосты. За сына, друга, товарища, хорошего человека и конечно за семью(?!) в которой прекрасные дети( бывшей жены, от Вали детей нет), пожелания дождаться внуков и т.д. и т.п. И никто ни одного слова о нынешней семье(?), хотя бы о паре, пожеланий добра и счастья не только личного, как это бывает на юбилеях, но и половинке.

Я чувствовала себя совсем не в своей тарелке. Сама я спиртное не употребляла, поэтому восприятие было обострено. Валя ничего, как говорится, бровью не повела, общалась со всеми, но в основном со мной. Юбиляр сказал, что он обязательно ждёт тоста от Вали. Только здесь она замялась, стала мне говорить, может муж забудет, может и не стоит, о чём я буду говорить. Говорю, не дрейфь, Валюха, скажи о любви между вами, юбиляр будет ждать твоих слов, вы же вместе более 10 лет, потому что любите друг друга. Ну она и начала :" Я, как гражданская жена,...."

Чувство неловкости не отпускало меня долго. Я просто не задумывалась над этим. Валю всегда воспринимала женой, а тут и не знаю,что сказать. И как оказалось, таких пар я знаю не так уж и мало. Партнёры возрастом около 40-50, ровесники; мужчины обеспечены, всегда в анамнезе бывшие жёны и дети, женщины или имеют взрослых детей, которые живут отдельно, или без детей. Женщины не работают, или только на булавки. Жёны, гражданские жёны, сожительницы, любимые? Ведь таким союзам немало лет, а случись что, если нет совместных детей, имущества, сами знаете что будет. Да и ждать ничего такого не нужно, статус не определён...

Тут ещё вспомнила. Были у нас соседи по даче, пожилая пара за 60, сошлись, когда овдовели. Когда дед умер, на поминках вспоминали только бывшую жену, как любили, как теперь встретятся. А тут не выдержала женщина из нынешнего окружения:" А почему об Варваре Михайловне доброго слова никто не скажет? Больше 15 лет люди прожили в ладу и согласии. Она покойного до смерти смотрела, в болезни выхаживала."  Да, вот сидит Варвара Михайловна, слёзы утирает. И жила, и досмотрела, и поминки помогала организовать, только  родственники покойного как бы и не замечают, было и было, хорошо что наследство делить не придётся.

Поделилась своими размышления с подругой. Она как раз по другую сторону, бывшая жена с ребёнком. У  бывшего мужа новая женщина. Ни разу от подруги в  сторону новой плохого слова не слышала, подарками на праздники обмениваются, правда за общим столом не сидели. Подруга прямолинейна:" Пусть как хочет себя называет, пока брак не зарегистрировали, или ребёнка не родили, она никто , да и бывший об этом знает, можно вежливо общаться."

Для меня открылась новая грань в человеческих отношениях. И когда я рассматриваю эту грань, нет ни неприятия, ни жалости, появляется чувство неловкости.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Ключевая фраза, видимо, ещё в значительной степени от восприятия САМОГО партнёра зависит - кто он или никто.

Мы, например, находясь как раз по другую сторону баррикад, как законнорожденные дети только что почившего отца, были в ступоре.

Папа прожил со своей женщиной более 8-ми лет. Мы её называли по имени, и между собой тоже. Полным - Татьяна. 

То есть, даже в разговорах не обозначали её "принадлежность" к отцу - итак знали кто она и что значит для него. Как бы само собой подразумевалось, что близкий человек, очень близкий.

Умер у неё на руках в прямом смысле. Страшно смотреть на неё было. Мы сами в шоке (смерть нелепая), а тут ещё её чуть ли не откачивать.

А вот потом, и на похоронах, и на поминках отморозилась. Вела себя как гостья. Кто я такая? Вот и весь сказ. Даже слово прощальное не сказала - я никто ему. Неловко было на самом деле.

Неужели 8 лет ничего не значат? Или штамп в паспорте бы как-то изменил наше отношение к ней? Глупости. Мы её своей считали, искренне. А она вон как рассудила...

Предваряя вопрос наследства (ну, если бы они даже в браке состояли), тоже ничего бы не изменилось.

Они сошлись зрелыми состоявшимися людьми. Она не нищая, есть и дом, и квартира. Не одна. И дети её не обделены ничем.

Мы тоже не с голой задницей. Никто бы ничего не делил с ножом у горла - все бы остались при своих интересах. Но вот это "никто ему" покоробило.

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, Алгоритм сказал:

Но вот это "никто ему" покоробило.

Вы знаете,я сталкивалась с таким заявлением в случае не венчанного брака. Т.е. зарегистрированы в ЗАГСе были, вместе прожили много лет, воцерквленными не были (!!!). Крещенные оба были, но как-то  в церковь не ходили, венчаться собирались, да не собрались. Почему - тема не этой ветки. И вот после его смерти, она вдруг "Я ему никто. Мало ли что нас в ЗАГСе записали. Я чувствую, что никто и мы не встретимся!"  И наоборот, в венчанном, но не регистрированном браке некоторые себя уверенно чувствуют. 

Если что, я не выступаю конкретно за венчанные и против чего-то. Просто у разных людей разные могут быть ощущения.  

И кто знает, может она хотела регистрации брака, а мужчина возражал, вот и вдруг обида проснулась. По документам ведь действительно она никто, даже не вдова.  

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Канцелярская крыса сказал:

По документам ведь действительно она никто

Выше @Ключевая фраза рассказывала, как в случаях сожительств, даже многолетних (10, 15 лет и более) женщин юбиляров или усопших в расчёт не брали. 

На празднике говорили только о первой семье, на поминках тоже исключительно бывшую жену вспоминали. А актуальные типа "никто". 

Так может быть, всё дело в том, что эти "никто" сами себя так позиционируют? Ну, как в моём примере. Отсюда и подобное восприятие их со стороны окружающих.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минут назад, Алгоритм сказал:

Выше @Ключевая фраза рассказывала, как в случаях сожительств, даже многолетних (10, 15 лет и более) женщин юбиляров или усопших в расчёт не брали. 

Я прочитала. Ну тут уже хоть как ты себя позиционировать будешь,  если для окружающих важен штамп в паспорте, они по штампу и будут судить. Их не переубедишь никакими силами. И я считаю, тут в первую очередь вина мужчины, что он не настоял на регистрации брака. Не, ну есть случаи мужчин альфонсов или примаков, там женщина не хочет регистрации и может воскликнуть на всякий случай "Он мне никто!" Ну чтобы рот особо не разевал на чужое добро.  А в большинстве то случаев от мужчины зависит эта регистрация. А уж если близкие не особо приняли его новую женщину, то отсутствие штампа  для них только лишний козырь! 

А в случае @Ключевая фраза, сдается мне, там у женщины просто обида,что брак с ней не регистрируют. Может быть словами "Я никто" она провоцировала его возражения "Ты мне жена!" и  дальнейшем регистрацию брака.  Ну вот хотелось ей какого-то внимания. Там юбиляру бы не ждать тоста, а провозгласить ее хотя бы вот так, на словах женой своей... Короче от отношения окружающих много зависит. Но неприятно, да... 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, Алгоритм сказал:

Так может быть, всё дело в том, что эти "никто" сами себя так позиционируют? Ну, как в моём примере. Отсюда и подобное восприятие их со стороны окружающих.

Мне кажется так и не так одновременно.   В долгие размышлизмы не вдавалась, Валю воспринимала как жену , были ли там предложения брака, ожидания брака, не знаю.  А тут этот юбилей. Не знаю как для кого, но для меня в столь долгом союзе штамп видится уже необходимостью. Чтобы не было так неловко, причём всем. Пусть формальность, пусть люди состоявшиеся, их ничего не связывает в материальном плане, общие только чувства. Мне вполне этого хватало чтобы думать о паре, как о семье, а многим, в частности родственикам, друзьям из прошлого нужна эта печать. Валя свом тостом" Я, как гражданская жена..." чётко определила свою позицию.  А получается, что для многих людей это просто пара, сошлись живут всесте, только и всего.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Ключевая фраза сказал:

Валя свом тостом" Я, как гражданская жена..." чётко определила свою позицию. 

Ну я выше написала, она не просто так эту позицию обозначила. Да еще на юбилее. Ну с чего бы это было так подчеркивать, если это не имеет никакого значения, есть штамп или нет. Раз подчеркнула, значит значение все же имеет. 

21 минуту назад, Ключевая фраза сказал:

но для меня в столь долгом союзе штамп видится уже необходимостью.

Знаете, не дураки этот штамп придумали :)  вот сколько ни пытаются насильно внушить себе и другим "Да какое значение имеет штамп, клякса в паспорте!" и прочее и прочее. А получатся - какое-то имеет? 

Ну тут как бы отдельный случай, когда пара была в зарегистрированном браке, дети есть, а потом фиктивно развелись. Тут уже и не все знают об этом фиктивном разводе, и те кто знают все равно воспринимают как пару (ну а что, на свадьбе гуляли :)

25 минут назад, Ключевая фраза сказал:

А получается, что для многих людей это просто пара, сошлись живут всесте, только и всего.

Да фиг с ним, кто они для многих людей. Те люди на юбилее отгуляли и разошлись. Грустно что для самой женщины вот такая ее позиция в семье. Она чувствует себя  в стороне... Даже бывшая жена и то больше член семьи, чем она. 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Ключевая фраза сказал:

Чувство неловкости не отпускало меня долго. Я просто не задумывалась над этим. Валю всегда воспринимала женой, а тут и не знаю,что сказать. И как оказалось, таких пар я знаю не так уж и мало. Партнёры возрастом около 40-50, ровесники; мужчины обеспечены, всегда в анамнезе бывшие жёны и дети, женщины или имеют взрослых детей, которые живут отдельно, или без детей. Женщины не работают, или только на булавки. Жёны, гражданские жёны, сожительницы, любимые? Ведь таким союзам немало лет, а случись что, если нет совместных детей, имущества, сами знаете что будет. Да и ждать ничего такого не нужно, статус не определён..

А это от мужа-сожителя зависит. Именно он определил такое место своей Вале. И даже не тем, что они не расписаны. А тем, что сидит на своем юбилее, задвинув свою сожительницу к гостям, принимая от своих друзей поздравления о своих внуках, всячески показывая Вале, что она пятое в телеге колесо. Да и потом - наверняка он не напишет завещание хотя бы на часть имущество для Вали, а все оставит прежней семье. Но это не потому, что Валя гражданская, это потому что отношения в паре такие.  Муж, который не муж, так вот себя ведет, а жена, которая не жена, утирается.

А меж тем бывают  на месте Вали и такие женщины, которые всех подвинут и от  наследства все откусят. Даже будучи не расписанные. А тут вот такие отношения. :( 

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 минут назад, kuksi сказал:

Именно он определил такое место своей Вале. И даже не тем, что они не расписаны. А тем, что сидит на своем юбилее, задвинув свою сожительницу к гостям, принимая от своих друзей поздравления о своих внуках, всячески показывая Вале, что она пятое в телеге колесо.

Вот да, я примерно это хотела сказать. А Валя фразой "Я гражданская жена!" то ли обиду высказала, почувствовав вот такое свое положение, то ли хотела инициировать его к другим хотя бы словам.  Не, ну на фразу "Я гражданская жена" мог бы хотя бы сказать "Ты моя настоящая и единственная!" 

14 минут назад, kuksi сказал:

А меж тем бывают  на месте Вали и такие женщины, которые всех подвинут и от  наследства все откусят. Даже будучи не расписанные.

Это точно. Но такие редко бывают не расписанные :) Ну только в том случае, если им есть что и немало терять, имеют гораздо больше, чем мужчина. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Алгоритм сказал:

Умер у неё на руках в прямом смысле. Страшно смотреть на неё было. Мы сами в шоке (смерть нелепая), а тут ещё её чуть ли не откачивать.

А вот потом, и на похоронах, и на поминках отморозилась. Вела себя как гостья. Кто я такая? Вот и весь сказ. Даже слово прощальное не сказала - я никто ему. Неловко было на самом деле.

А вы уверены, что она не хотела брака и ей все равно было? Или предложения не поступало, а ей хотелось быть не просто Татьяной, а женой? Да "не дотянула" до серьезного звания. 

Ведь не для всех и не всегда дело только и столько в наследстве и финансах. Для многих предложение и брак это знак личной избранности. И часто, особенно когда люди не решают таким образом проблемы (и в молодые годы), так оно и есть. 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Вольный ветер сказал:

А вы уверены, что она не хотела брака и ей все равно было? Или предложения не поступало, а ей хотелось быть не просто Татьяной, а женой? Да "не дотянула" до серьезного звания. 

Мы с мужем приехали к ним на Пасху 1-го мая 2016-го года. Запомнила эту дату, потому что именно тогда пошел отсчёт моего гипертонического заболевания.

Именно благодаря папе - он настоял - я померила давление. Как чувствовал. И... Всё протекало скрыто.

Гостили у них три дня и в один из вечеров, прогуливаясь с Татьяной и Диком к роднику, она, смущаясь и краснея (мы с ней вдвоем были), сказала, что "ваш отец замуж позвал".

Я обрадовалась: как хорошо, на свадьбе погуляем! На что она аж руками замахала: "Да брось ты! Чего людей смешить? Какое замужество на старости лет?"

Пожала плечами - их дело. У папы, разумеется, ничего не спрашивала, сам он не говорил, и больше я никогда от Татьяны об этом не слышала.

Думаю, врать или кокетничать ей передо мной не было смысла -  я ведь легко могла проверить, спросив папу, правда ли, что он собрался жениться. 

Тем более, Татьяна не сказала "папе ничего не говори", хотя прекрасно знала, что у нас с ним всегда были доверительные отношения.

Да и вообще она была СВОЯ. Именно что своя. Вне зависимости от официоза. Наша. Член семьи.

У нас клан. Начиная от родителей/тёти/сестёр/братьев и заканчивая свекровью кузины со всей её родней. Да, и так бывает.

Как появилась она у нас 8 лет назад на крестинах дочери кузины, которые отмечали у её свекрови (я крёстной была, кстати) - хозяйка дома сама её позвала, так и вхожа осталась до папиной смерти.

Папа, конечно, предварительно нас с ней познакомил, но тогда она впервые оказалась уже на общесемейном празднике.

Все значимые семейные даты и события проходили с её участием. Всегда мы ассоциировали её с папой, что она "никто", даже мысли ни у кого не возникало.

Поначалу Татьяна, начиная с тех самых крестин, чувствовала себя, наверное, неловко - типа, папа всю жизнь прожил с нашей мамой, и вот она появилась.

Но мамы к тому времени уже как 4 года не было на этом свете, а папа, пусть и в возрасте (чуть за 60 к тому времени), но находился в самом, можно сказать, расцвете сил. Крепкий, здоровый, красивый - мы понимали, что одному ему плохо.

Татьяна ненамного старше меня, у них с папой 14 лет разницы. Я старшая дочь, поэтому она как бы чувствуя во мне "главу" (хотя на самом деле это не так!), больше как-то и общалась, и советовалась, и ко мне тянулась. Не раз говорила, что она очень любит нашего папу, да это и так было более чем заметно.

Мы и сейчас созваниваемся, она приезжает к Любовь Тимофеевне (свекровь кузины) - редко, но приезжает. Переживала за меня перед операцией, позвонила после, в тот же день.

Тем удивительнее было её поведение на похоронах и поминках. Даже Любовь Тимофеевна спросила у меня, когда мы с ней в погреб за компотом спустились: "Татьяна от горя умом тронулась?" Может быть, и правда от стресса крыша потекла?

НДП, пожалуйста.

  • Нравится 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Алгоритм

Знаете, читаю вашу историю и понимаю - ваша Татьяна очень порядочная женщина. Для сравнения - история моего отца. Ему было 54, когда мама умерла. Буквально через пару лет он нашел себе женщину, молодую, как я сейчас считаю и как он тогда гордился - 47 лет. Вот там была матерая аферистка. Не мытьем, так катаньем  добилась именно официального брака. Я прятала мамино свидетельство о смерти, он пошел сделал копию, так как она настаивала, уж не знаю, чем она его шантажировала, но догадаться не сложно. У меня никакого клана не было, я была вообще одна, что я могла сделать  с отсутствием житейского опыта и родни, кто бы мог помочь и подсказать, что делать? 

В итоге отец прожил всего 4 года после смерти мамы. До сих пор считаю, что она его умышленно довела до смерти - он кодировался от пьянства, а она его сознательно спаивала. И скорую не вызывала, когда он мучился от дикой головной боли. Проболталась, что пачку анальгина выпил. Умер от инсульта на месте, а можно было  бы спасти. И за наследством дамочка на следующий же день побежала. Я в морг, а она - стоит на крыльце юрконсультации. Все, как в дурном кино. Еще и тело остыть не успело, а ей невтерпеж имущество делить.  Оттяпала полквартиры, из-за нее я при жизни отца затеяла размен, хотя мама просила его перед смертью квартиру мне оставить. 

Так что... я бы не обвиняла эту женщину - в вашем случае - ни в чем. Старое советское воспитание - нет штампа - не жена, и все тут. Есть люди, которые много лет живут в гражданском браке и детей заводят, а в загс не идут, и считают это нормальным. А есть те, которые жить живут. а узами брака себя не хотят связывать, но и супругом себя законным не считают. 

 

  • Сожалею 3
  • Спасибо 1
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, Алгоритм сказал:

Татьяна от горя умом тронулась?

Татьяну очень жаль. Судя по всему, она все эти годы считала себя... не то чтобы прямо недостойной личного счастья, но что-то где-то близко к этому.


 

28 минут назад, Алгоритм сказал:

Чего людей смешить? Какое замужество на старости лет?


 

28 минут назад, Алгоритм сказал:

чувствовала себя, наверное, неловко - типа, папа всю жизнь прожил с нашей мамой, и вот она появилась.


 

10 минут назад, Талиена сказал:

Старое советское воспитание

Из-за своих личных оттакенных тараканов задвинула себя на третьи роли, а когда любимый человек скончался - действительно от горя и стресса пошла вот такая реакция - "да кто я такая, я ему никто". Причем ей из внутреннего мазохизма именно хотелось быть "никем" - ей же предлагали официальный брак, она отказалась, чтобы "не смешить людей". То есть с какой стороны ни поверни, всё равно "я никто, я пешком постою". Ужасно так себя под плинтус задвигать.

При всем при том она явно хорошая, порядочная, любящая женщина, и вызывает сочувствие.

Изменено пользователем Флер де Лиз
  • Нравится 1
  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
30 минут назад, Талиена сказал:

Так что... я бы не обвиняла эту женщину - в вашем случае - ни в чем.

Мы не обвиняем - в недоумении просто были. Каюсь, даже прикрикнуть на неё пришлось, когда она буквально зациклилась на своей "вине" в его смерти.

Рыдала, причитала, что именно она настояла в ту пятницу ехать за город на выходные помидоры собирать. 

А утром в субботу он пошёл в теплицу, она готовила завтрак, а буквально через 5 минут приполз на крыльцо, сказал, что его укусил шершень, ему очень плохо и... всё. Анафилактический шок.

Она выскочила на крыльцо, кинулась к нему, но увы. Скорая быстро приехала, даже спасти пытались (человек уже несколько минут мертвым был!), адреналин кололи (зачем???), ей что-то успокоительное ввели и констатация смерти.

Вот она как мантру повторяла: "Да будь прокляты те помидоры!!! Ни за что больше в теплицу не зайду, гори всё синим пламенем!"

Еле в чувство привели, когда уже голос на неё повысили, что она ни в чём не виновата. Судьба - время пришло. А потом следующий выпад.

Нет, не виним, очень хотим, чтобы она счастлива была. Очень хорошая женщина на самом деле. Будем считать, что действительно от стресса ей реальность изменила.

А по поводу отжатия имущества я вообще не понимаю, как это можно на практике сделать, даже будучи в официальном браке. Не сильна я в юриспруденции.

Всё было нажито - у неё и у него - задолго до их знакомства. Папа всегда был адекватным здравомыслящим человеком. Практически не употреблял спиртное, она тоже. Только по большим праздникам. По чуть-чуть.

То есть, напоить и заставить что-нибудь подписать в бессознательном состоянии - вообще не про них.

Да и не аферистка она ни разу. Повторюсь: весьма обеспеченная, наследный дом, большая квартира, взрослые дочери благополучно замужем и тоже ни в чём не нуждаются.

Кстати, у её старшей дочери родились девочки-двойняшки уже при нём. В первый класс ходят. "Дедом" его называли. Это я к тому, что с обеих сторон была СЕМЬЯ, не взирая на отсутствие штампа.

  • Нравится 1
  • Сожалею 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, Канцелярская крыса сказал:

Это точно. Но такие редко бывают не расписанные :) Ну только в том случае, если им есть что и немало терять, имеют гораздо больше, чем мужчина. 

Ещё как бывают. Им не по 20 лет. И наверняка у Вали свои наследники, имущество. Даже если его и меньше, чем у мужчины, то всё одно нет смысла рисковать. 

Так что не в росписи тут дело. Можно и завещанием обойтись. Но отношения тут не те, где Валю учитывают. :(

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, kuksi сказал:

А это от мужа-сожителя зависит.

Скорее всего один из факторов. Муж Валю не задвинул на празднике, она сидела рядом с юбиляром во главе стола, я туда нечаянно затесалась, потому что весьма незначимый гость. Это скорее всего желание Вали, тем более, так сильно звала и уговаривала присутствовать. Получается среди всех гостей ближе меня  и нет, вот это и удивило.

2 часа назад, Алгоритм сказал:

А по поводу отжатия имущества я вообще не понимаю, как это можно на практике сделать, даже будучи в официальном браке. Не сильна я в юриспруденции.

Всё больше склоняюсь к мысли, что это главная причина не заключения брака. Тоже не сильна в юриспруденции, но по-моему законного жену или мужа лишить наследства невозможно, неважно когда и как наживалось.  В нашем законодательстве муж-жена пенсионеры имеют обязательную долю, чтобы в завещании не прописывалось. И все эти разговоры, что нам и так хорошо, без штампа, остаются только разговорами. И Валя это понимает, у уж тем более муж- юрист. :) Для того, чтобы себя обезопасить от новых мужа или жены, нужно имущество переписывать на родственников, и вклады денежные на кого-то. А это тоже опасно. Порядочные люди откажутся от наследства, но соблазн бывает очень велик. Ещё и родственники могут подсуетиться.

Получается, как бы Валин муж к ней хорошо не относился, одаривал драгоценностями, на курорты возил, вкладывался материально в семью Вали, для многих она никто, пока нет имущественных отношений. Была и была.

  • Спасибо 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×