Verchi 35 567 Опубликовано 20 Ноября 2020 18 часов назад, Галчонка сказал: Кому-то и совершенно официальная регистрация не мешает гулять направо и налево, а кто-то и без штампа сохраняет верность Официальная регистрация на то и официальная, что подтверждает статус. Только статус. А статус регламентирует имущественные отношения. Ну и некоторые другие. Отношения между людьми, в том числе измены - из другой плоскости. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 20 Ноября 2020 4 часа назад, Эмбер сказал: И не поняла, какие права да еще друг перед другом есть в зарегистрированном браке, а в сожительстве их нет? Право наследования, право на совместно нажитое имущество, право на вход в реанимацию, право на свидание в следственном изоляторе, право быть похороненым вместе. 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 274 057 Опубликовано 20 Ноября 2020 (изменено) 33 минуты назад, Verchi сказал: Право наследования, право на совместно нажитое имущество, право на вход в реанимацию, право на свидание в следственном изоляторе, право быть похороненым вместе. Право наследования отлично решается завещанием. Право на вход в реанимацию - не так часто нужно, да и пускают не только супругов, к моему мужу пустили и дочь, и сестру, причём документально это не подтверждалось. Свидание в СИЗО - далеко не всем это требуется. Право быть похороненным вместе - а не все ли равно покойнику? Изменено 20 Ноября 2020 пользователем Полярная лиса 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 705 Опубликовано 20 Ноября 2020 5 минут назад, Полярная лиса сказал: Право наследования отлично решается завещанием. Да всё решается, но нужно совершить определённые телодвижения. В случае же законного брака, если выражаться образно, приобретается определённый набор прав и обязанностей. При отсутствии же официального брака все те же права (почти все) можно приобрести по отдельности и в другом наборе. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 274 057 Опубликовано 20 Ноября 2020 9 минут назад, Melas сказал: Да всё решается, но нужно совершить определённые телодвижения. В случае же законного брака, если выражаться образно, приобретается определённый набор прав и обязанностей. При отсутствии же официального брака все те же права (почти все) можно приобрести по отдельности и в другом наборе. Телодвижения лучше совершать и будучи в браке. А так, люди отлично разберутся и без нас, стоит им заключать брак или не стоит. Мои собственные дед с бабкой, родители отца, расписались, прожив вместе лет тридцать, уже внуки появились у них. Надоело носить разные фамилии. А так - они были венчаны, считали друг друга законными супругами, только советская власть их союз не признавала. Расписались. Позже получили квартиру, как муж и жена. Не расписались бы - вряд ли бы получили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 460 Опубликовано 20 Ноября 2020 3 минуты назад, Полярная лиса сказал: А так, люди отлично разберутся и без нас, стоит им заключать брак или не стоит Так с этим никто и не спорит. Просто если брак заключен, то он есть, если не заключён, то соответственно нет. И то и другое ни лучше, и не хуже одно другого. Просто странно на мой взгляд утверждать у себя наличие брака, явно его избегая. А так собственно личное дело каждого. 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 705 Опубликовано 20 Ноября 2020 9 минут назад, Полярная лиса сказал: Телодвижения лучше совершать и будучи в браке. А так, люди отлично разберутся и без нас, стоит им заключать брак или не стоит. Нужные телодвижения лучше совершать всегда. А с нами никто и не советуется, просто идёт бесконечный и безрезультатный спор о том, можно ли сожителей называть мужем и женой. Называть они могут себя как угодно, но в этом случае возникает путаница в терминологии. Всё-таки проще, если словами "муж" и "жена" обозначаются люди, поставившие себе этот штамп. А остальных, тех, что без штампа, очень сложно классифицировать. Например, девушка и парень живут вместе неделю. Они муж и жена? А если год? А где граница? А если 20 лет друг к другу в гости ходят? А если в течение 30 лет раз в три года встречаются? А если в гости ходят 10 лет, но составили завещание друг на друга? А если составили, а потом переписали? А если один переписал, а другой об этом не знает? Как их в каждом случае называть? Или это всё мужья и жёны? 3 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Эмбер 35 415 Опубликовано 20 Ноября 2020 Дело не в телодвижениях, а в уничижительном отношении к сожительству. То есть жена, зарегистрированная государством, выше по статусу, чем сожительница. Вот такое заблуждение. И никого не интересует, что происходит внутри. Просто по факту штампа. Если что, я проштампована 40 лет. 6 минут назад, Melas сказал: Например, девушка и парень живут вместе неделю. Они муж и жена? А если год? А где граница? А если 20 лет друг к другу в гости ходят? А если в течение 30 лет раз в три года встречаются? А если в гости ходят 10 лет, но составили завещание друг на друга? А если составили, а потом переписали? А если один переписал, а другой об этом не знает? Как их в каждом случае называть? Или это всё мужья и жёны? Как они сами считают, так и есть. Это не вопрос окружающих. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 20 Ноября 2020 43 минуты назад, Полярная лиса сказал: Право наследования отлично решается завещанием. Право на вход в реанимацию - не так часто нужно, да и пускают не только супругов, к моему мужу пустили и дочь, и сестру, причём документально это не подтверждалось. Свидание в СИЗО - далеко не всем это требуется. От тюрьмы, сумы и смерти не зарекайся. Моя семья со всеми этими вопросами столкнулась. Гражданских браков не было, поэтому и проблем не было. А у других рядом были. Кому все равно или нет - пусть сами решают, это личное дело каждого, я лишь перечислила случаи, для которых официальный брак пригодился бы. Мы отца хоронили и то замучились бегать с мамой доказывать, что в могиле родственники лежат, если бы они еще были незарегистрированы, то что бы мы делали? И то из-за отсутствия документов вотпрямщас мы не смогли похоронить гроб, только урну. Цитата Право быть похороненным вместе - а не все ли равно покойнику? А живому? Мы в сентябре отца схоронили, я каждую неделю слушаю слезы матери, что ее надо к нему похоронить. А наследство? Заработать вместе жилье, а потом гражданского супруга дети сделают бомжом? А даже если не вместе, что за любовь такая, что ты умер, а твой любимый остался без жилья? Ну даже если есть у него в урюпинске угол, он то в москве (например) прожил последние 40 лет, ему что делать? На старости лет уехать в этот угол, не имея возможности ходить на могилу, потерять привычный образ жизни? 4 минуты назад, Эмбер сказал: Дело не в телодвижениях, а в уничижительном отношении к сожительству. А в чем уничижительное отношение выражается по вашему? 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 274 057 Опубликовано 20 Ноября 2020 16 минут назад, Verchi сказал: От тюрьмы, сумы и смерти не зарекайся. Моя семья со всеми этими вопросами столкнулась. Гражданских браков не было, поэтому и проблем не было. А у других рядом были. Кому все равно или нет - пусть сами решают, это личное дело каждого, я лишь перечислила случаи, для которых официальный брак пригодился бы. Мы отца хоронили и то замучились бегать с мамой доказывать, что в могиле родственники лежат, если бы они еще были незарегистрированы, то что бы мы делали? И то из-за отсутствия документов вотпрямщас мы не смогли похоронить гроб, только урну. А живому? Мы в сентябре отца схоронили, я каждую неделю слушаю слезы матери, что ее надо к нему похоронить. А наследство? Заработать вместе жилье, а потом гражданского супруга дети сделают бомжом? А даже если не вместе, что за любовь такая, что ты умер, а твой любимый остался без жилья? Ну даже если есть у него в урюпинске угол, он то в москве (например) прожил последние 40 лет, ему что делать? На старости лет уехать в этот угол, не имея возможности ходить на могилу, потерять привычный образ жизни? Да никто и не зарекается, буддаупаси, все под богом ходим. Но я никогда не понимала истерик по поводу быть похороненным непременно в землю и к мужу или жене, или к другому родственнику. Какая разница покойнику, где и в каком виде лежать? А выселить из жилья могут и не гражданского супруга, мало ли таких случаев. Никто не застрахован, никаким штампом. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 20 Ноября 2020 4 минуты назад, Полярная лиса сказал: Но я никогда не понимала истерик по поводу быть похороненным непременно в землю и к мужу или жене, или к другому родственнику. Какая разница покойнику, где и в каком виде лежать? Ну вот оказалось, например, что моей маме есть разница. И мне есть разница. И мужу. У моей семьи с двух сторон семейные захоронения по 3 поколения, почему бы мне не хотеть с ними лежать? 4 минуты назад, Полярная лиса сказал: А выселить из жилья могут и не гражданского супруга, мало ли таких случаев. Никто не застрахован, никаким штампом. Все таки наследник - это собственник части жилья, как его можно выселить? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 705 Опубликовано 20 Ноября 2020 (изменено) 36 минут назад, Эмбер сказал: Дело не в телодвижениях, а в уничижительном отношении к сожительству. А кто к нему уничижительно относится? Я подобное явление в своём окружении не наблюдаю. 36 минут назад, Эмбер сказал: Как они сами считают, так и есть. Это не вопрос окружающих. С одной стороны, Вы правы, а с другой - нет. Если они просто называют, то это никого не касается, но если они кого-то вовлекают в финансовые отношения, то это может быть введением в обман. Да и без этого иногда на нервы действует. Например, однокурсник каждую из своих постоянно меняющихся девушек называл, представляя нам, женой. 34 минуты назад, Verchi сказал: Кому все равно или нет - пусть сами решают, это личное дело каждого, я лишь перечислила случаи, для которых официальный брак пригодился бы. Самый трешевый случай, который я знаю, это когда мужчина с женщиной вместе прожили больше 30 лет в его квартире в центре Москвы, завели двоих детей с прочерком в свидетельстве о рождении и прописанных в Кукуево у матери, а потом мужчина скоропостижно скончался. Но какое окружающим до всего этого дело? Кроме родственников мужчины, естественно. Изменено 20 Ноября 2020 пользователем Melas 8 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 20 Ноября 2020 14 минут назад, Полярная лиса сказал: Какая разница покойнику, где и в каком виде лежать? Живым ухаживать проще за одной могилой, чем метаться по окрестностям города. У нас берут участки сразу на всю семью. Чтобы сделать подзахоронение необходимо предъявить документы, подтверждающие родство. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 274 057 Опубликовано 20 Ноября 2020 11 минут назад, Verchi сказал: Ну вот оказалось, например, что моей маме есть разница. И мне есть разница. И мужу. У моей семьи с двух сторон семейные захоронения по 3 поколения, почему бы мне не хотеть с ними лежать? Хотеть можно, и последнюю волю выразить можно, но не всегда возможно её выполнить. Вот у семьи моего мужа в ограде лежат шестеро, три гроба и три урны, как вы думаете, возможно ещё кого-то подселить туда в землю? Конечно, нет. А волю выразить - это пожалуйста. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Домовая 6 573 Опубликовано 20 Ноября 2020 8 минут назад, Melas сказал: Например, однокурсник каждую из своих постоянно меняющихся девушек называл, представляя нам, женой. Напомнили, наш городской бандит тоже так делал. Как заводил новую девку, так сразу отправлял её на курсы вождения, а там она с гордостью сообщала, что жена, а не какая - то там. При этом жена официальная у него была, так и не развёлся с ней. Потом вся эта кодла дружно рыдала на могиле убиенного и не менее дружно много лет дралась друг с другом за наследство. Цирк. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 20 Ноября 2020 4 минуты назад, Полярная лиса сказал: Хотеть можно, и последнюю волю выразить можно, но не всегда возможно её выполнить. Вот у семьи моего мужа в ограде лежат шестеро, три гроба и три урны, как вы думаете, возможно ещё кого-то подселить туда в землю? Конечно, нет. А волю выразить - это пожалуйста. Через сколько то лет можно будет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 274 057 Опубликовано 20 Ноября 2020 Только что, Verchi сказал: Через сколько то лет можно будет. А некуда, все забито. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 20 Ноября 2020 (изменено) 21 минуту назад, Melas сказал: Самый трешевый случай, который я знаю, это когда мужчина с женщиной вместе прожили больше 30 лет в его квартире в центре Москвы, завели двоих детей с прочерком в свидетельстве о рождении и прописанных в Кукуево у матери, а потом мужчина скоропостижно скончался. Но какое окружающим до всего этого дело? Кроме родственников мужчины, естественно. Вот это треш А казалось бы, всего одно свидетельство решило бы кучу проблем. Главное ведь детям отца можно было вписать и без брака, но даже этого нет. И что это за любовь, что ты своей смертью любимых людей обракаешь на такие пробемы? Изменено 20 Ноября 2020 пользователем Verchi 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 705 Опубликовано 20 Ноября 2020 (изменено) 52 минуты назад, Verchi сказал: А казалось бы, всего одно свидетельство решило бы кучу проблем. А зачем посвящать государство в свою личную жизнь? Стёб, конечно, но уж больно часто эта фраза используется. Изменено 20 Ноября 2020 пользователем Melas 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Verchi 35 567 Опубликовано 20 Ноября 2020 Только что, Melas сказал: А зачем посвящать государство в свою линую жизнь? Стёб, конечно, но уж больно часто эта фраза используется. Да, отмазка такая. А в целом, регистрация брака как раз и нужна для отношений с государственными структурами, для осуществления прав. Никто же не задется вопросом, зачем мне паспорт? Есть и спать, можно и без него. 7 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Злобынюшка 131 085 Опубликовано 20 Ноября 2020 22 часа назад, Black afgano сказал: В жизни кстати наоборот наблюдаю, что мужчины девушку женой могут называть без штампа (не далее как сегодня) , а вот чтобы наоборот-такого своими ушами не слышала, только читала. Знаете, я выросла в семье, где дядюшка считался мужем тетушки всю жизнь и даже после ее смерти вдовцом вдовец, и только случайно потом я узнала, что они не были расписаны. Оказывается. К слову, подхоронили ее у его родителей в могилу. Только сейчас поняла, что странно это. Для того, чтоб мне подхоронить урну бабушки в дедушкину могилу, а они официально были женаты, только он погиб в 1954м году, а она умерла в 2010м, короче - мне надо было принести их свидетельство о браке. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
kuksi 54 460 Опубликовано 20 Ноября 2020 1 час назад, Эмбер сказал: Дело не в телодвижениях, а в уничижительном отношении к сожительству. То есть жена, зарегистрированная государством, выше по статусу, чем сожительница. Вот такое заблуждение Она не выше и не ниже по статусу, она имеет другой ( абсолютно равноправный) статус в вопросе семейного положения. Который опять-таки понятие не бытовое, а юридическое. Вот при получении паспорта мы пишем в анкете свое семейное положение. Вот какое там пишем, то и есть настоящее. А все остальное это уже подмена понятий. Причем непонятно зачем нужная, если всем все все равно и всех все устраивает и для всех одинаково что так, что этак. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
смешливая 40 128 Опубликовано 20 Ноября 2020 (изменено) Мне было бы неловко называть себя женой при незарегистрированных отношениях, тем паче носить кольцо на безымянном пальце правой руки. Думаю, я не одна такая. Неоднократно была ситуация, когда я в разговоре называла "ваш муж", а мне отвечали, что они не зарегистрированы, и это при явно семейном образе жизни, даже одна британка мне пояснила: "We are partners". Понимаю, что при реально длительных отношениях, у пары нивелируются ощущения "муж" - "вместе живем" - все это трансформируется в понятие "семья" - но все же для меня есть что-то недосказанное и неопределенное в незарегистрированных отношениях. Девушки, если что - без обид. Изменено 20 Ноября 2020 пользователем смешливая 6 9 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Баронесса Штраль 50 198 Опубликовано 20 Ноября 2020 1 час назад, смешливая сказал: у пары нивелируются ощущения "муж" - "вместе живем" А у меня из-за развода (три года назад) не могло вылететь слово муж. Только по имени. Вроде все продолжалось в привычном режиме, а муж объелся груш. Само собой получилось так, я не старалась. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
МнениеСвоеИмеющая 38 535 Опубликовано 20 Ноября 2020 Я многих знаю, живущих много лет без официальной регистрации. Ну.. для всех знакомых это пары, конечно. Но, женщины себя в таких парах чувствуют незащищенными что-ли, по их же словам. Не каждый день они о таком говорят, но прорывает. Крестная моя, так и вовсе осталась ни с чем после смерти мужчины, с которым жила много лет и за которым ухаживала в болезни. НУ вот так дети его пришли и сказали, что пора тебе, тетя, на выход. Она и сама знала, женщину я эту очень уважаю, но как-то вот, могла бы и в свою пользу все обернуть. Жаль, что так вышло. Еще одна знакомая, много лет живет с мужчиной, в его квартире, он хорошо обеспечен, квартира 120 квадратов, шикарный ремонт. Женщина потихоньку вкладывается в свою жилплощадь, там сейчас сын ее живет с девушкой. Правильно делает, но мысли — чуть что, мне туда уходить. Ну как-то замужние женщины так не мыслят, если с мужем все хорошо. Бывает, что и мужчина в проигрыше после таких отношений. Подруге сожитель квартиру купил, сначала жили у нее, но там мама законный претендент. Много лет претензий, ну мужчина и купил на имя подруги. А подруга моя другого полюбила. 5 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В