Плохие отношения с родителями

[Fragoletta 10 215]

5 часов назад, Freewall сказал:

ы плохо учусь (это не так, я же доучилась до 3го курса)

Как человек, периодически сталкивающийся с этим аргументом, не могу не уточнить.

Как именно Вы доучились? Чего в зачетке больше? Пятерок, четвёрок? Троек? Были ли "хвосты", задолженности? Прогулы?

А то у меня такой доучившийся "коммерсант" вчера долго вспоминал формулу хлорида натрия. Не вспомнил. Теперь не доучится...

[Эрцог 440]

Вот почему-то ни секунды не сомневаюсь, что мать орёт и требует от Автора самых простых и элементарных нормальных правил поведения, а не чего-то сверхъестественного.

Я в своё время, когда сыновьям было по 16-20 лет так же, приходя с работы выжатая, как лимон, каждый вечер переступая порог дома начинала орать и ругаться. И, наверное, мой сын, если б имел выход на наш форум, так же, как и Автор мог бы написать то же, что и написано в первом посте. Создать образ матери-тиранки, орущей непонятно зачем. Абсурд. Никогда адекватный психически здоровый человек не будет орать без причины, просто так. В моём случае я, приходя сильно уставшей с двух работ домой, видела гнетущий бардак, каких-то мутных друзей, свинство, грязь, порой выпивших своих сыновей и их приятелей, короче блат хату.  Спокойные разговоры не действовали. Ор, в общем-то тоже не действовал. Но я криком хотя бы  могла выразить своё отношение к тому, что считала НЕПРАВИЛЬНЫМ.  Я ругалась от того, что а как иначе- то?

Автор, наверняка вы, если честно и критически себя оцените,  сами поймёте, что мать ругает вас за дело. А не просто оттого, что она психопатка.

[Сюсюмбер 10 139]

48 минут назад, Fragoletta сказал:

Как человек, периодически сталкивающийся с этим аргументом, не могу не уточнить.

Как именно Вы доучились? Чего в зачетке больше? Пятерок, четвёрок? Троек? Были ли "хвосты", задолженности? Прогулы?

А то у меня такой доучившийся "коммерсант" вчера долго вспоминал формулу хлорида натрия. Не вспомнил. Теперь не доучится...

Господи, чего ее вспоминать-то. Формула, тоже мне. Ее со школы в мозги намертво забили. Совсем пропащий, что ли?

Я платила за учебу своих детей. Правда, после второго курса оба начали серьезно подрабатывать, и наши с мужем траты сократились ровно вдвое. Оба плотно работали летом и копили на учебу. Никто не развалился. Конечно, проще всего сидеть на родительской шее и проклинать их.

А интересно было бы послушать мнение родителей. Впрочем, я догадываюсь, что бы услышала от них.

6 минут назад, Эрцог сказал:

 

Автор, наверняка вы, если честно и критически себя оцените,  сами поймёте, что мать ругает вас за дело. А не просто оттого, что она психопатка.

Не могу поставить вам плюсик, ибо закончились, но совершенно с вами согласна.

[Fragoletta 10 215]

6 минут назад, Сюсюмбер сказал:

Господи, чего ее вспоминать-то. Формула, тоже мне. Ее со школы в мозги намертво забили. Совсем пропащий, что ли?

Я тоже в ауте была. Тут просто "эта ваша (?!) химия мне не даётся!" Причём спросила я уже от отчаяния-чего полегче. И "выпала в осадок". Я почему уточняю: у нас на младших курсах есть " гуманисты", любящие красиво поставить тройку, приговаривая "Вас все равно отчислят-так пусть не из-за меня!"

А потом появляется аргумент "я доучился до старших курсов!"

12 минут назад, Сюсюмбер сказал:

Я платила за учебу своих детей. Правда, после второго курса оба начали серьезно подрабатывать, и наши с мужем траты сократились ровно вдвое. Оба плотно работали летом и копили на учебу. Никто не развалился. Конечно, проще всего сидеть на родительской шее и проклинать их.

Вот, кстати, вполне вариант. В наше время поступить самостоятельно не так просто (если хорошая специальность в сильном ВУЗе). Но разгрузить - то родителей можно? Работа во время каникул, я думаю, нареканий со стороны родителей не вызовет.

И ещё. Коммерсант - это студент без стипендии. Это значит, что все траты от курточек - сапожек до ручек - тетрадок, булочек, киношек-кафешек и денег на проезд ложатся на плечи родителей.

Если автор хотя бы что-то возьмёт на себя, родители, я думаю, увидят в ней взрослого человека.

[МариХуана 35 656]

4 часа назад, Кино и немцы сказал:

А уж если это платная учеба, редкий родитель найдет в себе силы ни разу не использовать этот "козырь" в ссоре.

Ну это если у родителя мозгов нет.

Я сейчас по другую сторону баррикад. У меня дочь студентка-платница. И это был именно мой осознанный выбор - платить за то, что бы мой ребёнок получил хорошее высшее образование. А так-то она сама, без лишних усилий и в техникум могла пойти, или вообще в ПТУ какое, бесплатно.

И упрекать учёбой, или куском хлеба лично мне и в голову не придёт. Но это наверное потому, что от своего ребёнка я вижу отдачу. Она вполне успешно справляется с учёбой, а ещё с теплом и заботой относится ко мне самой, и в квартире уберёт, и обед-ужин приготовит, если я задержалась или устала на работе.

[Сюсюмбер 10 139]

5 минут назад, МариХуана сказал:

Ну это если у родителя мозгов нет.

Я сейчас по другую сторону баррикад. У меня дочь студентка-платница. И это был именно мой осознанный выбор - платить за то, что бы мой ребёнок получил хорошее высшее образование. А так-то она сама, без лишних усилий и в техникум могла пойти, или вообще в ПТУ какое, бесплатно.

И упрекать учёбой, или куском хлеба лично мне и в голову не придёт. Но это наверное потому, что от своего ребёнка я вижу отдачу. Она вполне успешно справляется с учёбой, а ещё с теплом и заботой относится ко мне самой, и в квартире уберёт, и обед-ужин приготовит, если я задержалась или устала на работе.

Вот именно, что видите отдачу. У меня дочь идеальна в этом отношении, хороший благодарный ребенок. Если что-то не клеилось в учебе, мы с отцом помогали, чем могли. У нас был альянс.

А если дочь только и умеет что выкатывать претензии к родителям (а я думаю, что каждая из нас может припомнить гадкие моменты), то и она не заслуживает хорошего отношения. Хотя, в данном случае, родители дочь безусловно любят, равнодушные забили бы болт на образование, да и вообще выпнули бы из дома - крутись как хочешь. У нас на форуме полно историй, как девчонки уходили из дома в 16-18 лет - и ничего, не пропали, выкарабкались.

Благодарной надо быть, и проблем станет меньше. А тащить воспоминания из детства, как били - последнее дело. Признак незрелой личности.

[Пеппи Длинныйчулок 1 806]

4 часа назад, Кино и немцы сказал:

КАК студенты выживают

А почему именно выживают? Живут. Счастливо. Некоторые и после учёбы Что тут такого, если родители приятные люди. Родители - не собирательный образ. Они у всех разные. 

[Сюсюмбер 10 139]

1 минуту назад, Фрау Гримм сказал:

А почему именно выживают? Живут. Счастливо. Некоторые и после учёбы Что тут такого, если родители приятные люди. Родители - не собирательный образ. Они у всех разные. 

Нормально живут, кстати. Если на плечах голова, а не жопа, то нормально живут. И учатся сосуществовать, а как иначе. И помнят, что родители вообще-то не обязаны платить за учебу своих чадушек. Это только их святая воля.

Нет, если кому-то гульки важнее учебы, то кто им доктор. На здоровье. Только есть люди, которым учеба важнее гулек.

[Паслён 13 619]

Freewall, а можно я в этой теме выскажусь, как мать? Моему старшему сыну 19 лет, младшему 11. Да, я та самая мама, которая приходит с работы и начинает орать. Только что не бью никого, хотя очень хочется. Старшего уже поздно, а младшего бесполезно.  Я расписываюсь в своей педагогической несостоятельности, поскольку воспитала чудовищно неряшливых детей. Едят и пьют в моё отсутствие, где нравится, а это точно не за кухонным столом, потому чашки, тарелки, объедки, бумажки и фантики нахожу в самых неожиданных местах. К примеру, тарелку с плесенью я обнаружила высоко на шкафу в детской. Одежда снимается и в лучшем случае запихивается в шкаф, в худшем просто валяется на стульях, полках, а то и просто на полу. Про носки - это вообще отдельная песня, особенно у старшего. Он их запихивает в любую щель, раскладывает по книжным полкам, только бы не донести до корзины в ванной комнате. Вчера убирала в письменном столе младшего - собрала два пакета барахла на помойку (это только один стол) - в ящики точились карандаши, кидались вишневые косточки, конфетные бумажки и прочий мусор. Одна сплошная помойка.

Я прихожу домой и каждый день вижу уделанную кухню - гора посуды (хотя есть посудомоечная машина), грязная плита, грязный пол. Не действуют ни просьбы, ни ругательства. Каждый день одно и то же. Я работаю всю неделю, в выходные начинаю разгребать весь этот срач. Это нормальное отношение к матери? Может быть и ваша мама ругается не на пустом месте?

Скрытый текст

Начинаю завидовать чайлд-фри. Пришла себе с работы - чисто, красиво, не надо у плиты стоять, жратву кастрюлями варить. Надоело.

 

[Сюсюмбер 10 139]

5 минут назад, Паслён сказал:

Freewall, а можно я в этой теме выскажусь, как мать? Моему старшему сыну 19 лет, младшему 11. Да, я та самая мама, которая приходит с работы и начинает орать. Только что не бью никого, хотя очень хочется. Старшего уже поздно, а младшего бесполезно.  Я расписываюсь в своей педагогической несостоятельности, поскольку воспитала чудовищно неряшливых детей. Едят и пьют в моё отсутствие, где нравится, а это точно не за кухонным столом, потому чашки, тарелки, объедки, бумажки и фантики нахожу в самых неожиданных местах. К примеру, тарелку с плесенью я обнаружила высоко на шкафу в детской. Одежда снимается и в лучшем случае запихивается в шкаф, в худшем просто валяется на стульях, полках, а то и просто на полу. Про носки - это вообще отдельная песня, особенно у старшего. Он их запихивает в любую щель, раскладывает по книжным полкам, только бы не донести до корзины в ванной комнате. Вчера убирала в письменном столе младшего - собрала два пакета барахла на помойку (это только один стол) - в ящики точились карандаши, кидались вишневые косточки, конфетные бумажки и прочий мусор. Одна сплошная помойка.

Я прихожу домой и каждый день вижу уделанную кухню - гора посуды (хотя есть посудомоечная машина), грязная плита, грязный пол. Не действуют ни просьбы, ни ругательства. Каждый день одно и то же. Я работаю всю неделю, в выходные начинаю разгребать весь этот срач. Это нормальное отношение к матери? Может быть и ваша мама ругается не на пустом месте?

  Скрыть контент

Начинаю завидовать чайлд-фри. Пришла себе с работы - чисто, красиво, не надо у плиты стоять, жратву кастрюлями варить. Надоело.

 

Галь, по поводу скрытого текста. Пройдет совсем немного времени, мальчишки заведут свои семьи и уйдут в свободное плавание. И знаешь, как тебе будет всего этого - бардака - не хватать?

Мы сейчас с мужем вдвоем, разлетелись наши птенцы, и... нет, нам с ним не скучно, но огромная часть жизни ушла безвовзвратно. Да, мы замкнуты друг на друге как древние старцы, и это неплохо. Но детского хулиганства ох как не хватает.

Поймешь со временем.

[Паслён 13 619]

Только что, Сюсюмбер сказал:

Поймешь со временем.

Скорее бы это время наступило, дорогая. Смотрю на других - у всех дети как дети - хорошо учатся, помогают дома. А у меня - только мама дай, что у нас есть вкусного и т.д. И вот сейчас слышу от младшего, который недавно пришел с улицы: "Можно компьютер?". Заглянула в детскую, так и есть - одежда валяется на кровати, носки на полу. В кухне посуда после себя не убрана. Делал себе чай - пролит кипяток на столешницу, рассыпан сахар. Это наказание какое-то. 

[бабаня 78 328]

20 часов назад, Freewall сказал:

Но про побои сейчас она предпочитает не говорить. Говорит что я вру и обижается. Чувствую себя умалишенной.

Все люди хотят себя хорошими видеть, им неприятно вспоминать свои косяки и срывы, для себя они придумывают оправдание случившегося и потом придерживаются этой версии, чтобы спокойнее жилось и не мучили угрызения совести.

На мой взгляд, у вас возникает чувство иррациональности происходящего и своей ненормальности от того, что вы пытаетесь заставить взрослого человека признать то, что он всячески пытается забыть, отрицает и считает неправильной трактовкой его личного поведения.

По этой причине, думаю, вряд ли вы донесёте свой взгляд на вещи и у вас не получится заставить близких на всё посмотреть вашими глазами. Это бессмысленная трата времени.

Я конечно не специалист в сфере психологии, но  думаю, что психолог по всей вероятности  предлагал вам эти упражнения, чтобы уменьшить ваше внутреннее напряжение и нарастающую агрессию по отношению к родителям, чтобы в случае очередного конфликта, вы только по конкретной ситуации могли реагировать, а не вспоминать все детские обиды и по новой из-за этого уходить в штопор, но видимо эта практика вам мало помогла.

Вы всё время варитесь в том, что к вам несправедливо относятся и не можете проще посмотреть на ситуацию, хотя и признаёте, что родители хотят только лучшего для вас.

У вас просто ещё возраст пока очень сложный, вы привыкли, что главные решения в вашей жизни принимаете не вы сами, а кто-то более авторитетный и в тоже время пытаетесь уже сами стать хозяйкой своей жизни, а родители не хотят пока признавать то, что вы можете справляться со сложностями жизненными самостоятельно и любые попытки уронить их авторитет и значимость - пресекают в корне, не стесняясь использовать любые средства. Это у них получается потому, что вы и правда пока не способны самостоятельно принимать решения и последовательно их претворять в жизнь.

Сами-то подумайте, вы решили устроится на работу, но устроенный мамой и папой скандал легко это желание в корне загубил. Взрослый человек только пальцем у виска покрутит, если кто-то устроит ему скандал и запретит идти на работу, разве нет? Так же и во всём остальном.

Пока вы не научитесь сами своей жизнью управлять, невзирая на препятствия, вы не станете взрослым человеком, не сможете общаться с другими людьми плодотворно и так, как нужно именно вам. Как вы будете взаимодействовать с неприятными для вас людьми, если даже с родителями не можете найти оптимальный вариант сосуществования?

Извините, что так много написала, в общем, если резюмировать - у вас пройдёт чувство, что весь мир против вас и даже родители вас не понимают, когда вы начнёте заниматься своей собственной жизнью сами. Не важно насколько несправедливо к вам относились в детстве и глупо тратить настоящее на то, чтобы пытаться доказать людям, как они были несправедливы к тебе любимому в прошлом, это замкнутый круг.

Не нужно скандалить, доказывая, что сами можете решать, что для вас важно в вашей жизни сейчас, просто делайте так, как считаете нужным. Если всё взвесив, вы придёте к выводу, что пока не тянете самостоятельную жизнь, не доказывайте, что к вам не справедливо относятся, а послушайте на каких условиях родители не будут закатывать вам скандалы. Вы же уже достаточно взрослый человек, чтобы понимать - за всё надо платить в жизни.

 

[Сюсюмбер 10 139]

33 минуты назад, Паслён сказал:

Скорее бы это время наступило, дорогая. Смотрю на других - у всех дети как дети - хорошо учатся, помогают дома. А у меня - только мама дай, что у нас есть вкусного и т.д. И вот сейчас слышу от младшего, который недавно пришел с улицы: "Можно компьютер?". Заглянула в детскую, так и есть - одежда валяется на кровати, носки на полу. В кухне посуда после себя не убрана. Делал себе чай - пролит кипяток на столешницу, рассыпан сахар. Это наказание какое-то. 

Просто ты устала. Но это пройдет, говорю тебе. Дети вырастают очень быстро. Кажется, вчера еще ходила уткой, переваливаясь из-за живота - а время пролетело, и вот уже ты почти совсем седая, а дети твои взрослые, строят свои семьи. Эх.

А так хочется уткнуться в макушку...

[ОТКашка 28]

Девочки, а что плохого в ПТУ? Я вот пошла после 9 в ПТУ и не жалею, это были лучшие годы. Я получила и 11 классов и профессию, пошла работать сразу после окончания, потом платно закончила техникум, а еще позже институт, оплачивала сама (жила тоже отдельно). 

А в ситуации автора, по мне дак выход только один, доучиваться. А потом сразу искать работу и съезжать.

[Winterborn 19 355]

В 03.06.2017 в 00:19, Freewall сказал:

Пыталась устроиться на работу, устроили скандал, что я вылечу с института. Кричали, ругались. А потом попрекают куском хлеба, тем что тратят на меня все деньги. Что я неблагодарная.

Как мне перетерпеть этот ад?  Мне так плохо, некому поддержать. Нет сил жить. Некуда податься.

Я вас очень хорошо понимаю. Через многое из того, что вы говорите, я прошла сама. Потому поговорю с вами просто как человек с опытом.

Значит так, сейчас вам нужно понять и принять,что ни вы не должны любить ваших родителей, ни они - вас. То, что вас не любят, подтверждается тем, что вас не отпускают и всеми силами стараются сохранить ниточку, за которую можно дергать и управлять вами. Это - плата за обучение в ВУЗе.

Поэтому сейчас у вас два варианта:

1. Относиться к родителям как к чужим (чего они и заслуживают) и просто сцепив зубы доучиться, а потом дать дёру. Выгода данного предложения - вы можете расслабиться и подумать о перспективах. Можете пофрилансить кстати, оно полезно. Заинтересует, идите ко мне в личку.

2. Невзирая на их визг, идти работать и самой оплачивать обучение. Прикиньте и проанализируйте. По силам ли это вам? Хватит ли у вас сил закончить и написать диплом? Не надо думать, что последний курс - это так, халява. Во всяком случае, у нас было все наоборот, что на первом, что на втором высшем.

К сожалению, третьего варианта здесь нет.

Поэтому я вам могу посоветовать для начала просто убрать этот барьер - "родители должны любить своих детей, а дети родителей". Ведь нереализованность именно этого постулата вызывает у вас боль? Да никто никому ничего не должен на самом деле. Пусть оплатят ваше обучение, а вы потерпите их, с паршивой овцы хоть шерсти клок.

Вам же еще два года? Ну вот писать диплом будете и потихонечку ищите уже работку. И вот когда найдете, будьте тверды и последовательны. Не позволяйте распускать руки. Полезут - либо окорачивайте сами, если достаточно сильны, либо снимайте побои и обращайтесь в суд. Иначе они так и будут вести себя как гоблины.

Вы - личность, а не девочка для битья. К черту псевдоустои, мешающие жить.

 

[Сады цветут 83]

Терпите со всей силы, у Вас в ВУЗе должен быть бесплатный психолог, обратитесь к нему (это реальная помощь, не игнорируйте эту возможность), дотерпите до выпуска любой ценой, академ и неквалифицированная работа - это потеря времени, путь в никуда как специалиста. Вам сейчас родители, какими бы они не были злобными, обеспечивают базовые потребности и даже больше: учеба, возможность развиваться, крыша над головой, еда, все это достается без особых усилий. ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ЭТИМ НА ПОЛНУЮ! ДУМАЙТЕ О СЕБЕ И СВОЕМ БУДУЩЕМ! ОЧЕНЬ ЭГОИСТИЧНО И ПРАГМАТИЧНО! как Вам больно душевно прорабатывайте с психологом, и дотерпите, я Вам гарантирую. Не съезжайте, не идите совмещать диплом с работой не по своему профилю, развивайтесь как специалист в своей сфере, Вам это окупится и воздастся. Это самый простой, самый короткий путь к независимости - любимой, хорошо оплачиваемой работе, своему жилью и т.д.