Верхотура 79 694 Опубликовано 19 Июля 2018 13 часов назад, Ленточка в косе сказал: Теперь надо получить право собственности. Здесь вообще не знаю, куда идти, в МФЦ? Оформите, потом расскажите, пожалуйста, последовательность действий. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идущая к мечте 4 417 Опубликовано 20 Июля 2018 Собираюсь купить квартиру, вроде все хорошо. Дом сдан, застройщик известный. ЖК огромный. Но смущает, что предлагают покупку через предварительный договор купли-продажи продажи. Вот что пишет менеджер. Есть риск в такой покупке? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фиалка Монмартра 4 362 Опубликовано 20 Июля 2018 @Идущая к мечте В вашем случае дом еще не сдан, потому что не оформлен в Росреестре в собственность. А предварительный договор обяжет вас обязательно купить квартиру, и как правило требуют задаток по нему. Я просто сейчас немного в теме. Хотели тоже связаться с долевкой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 496 Опубликовано 21 Июля 2018 4 часа назад, Фиалка Монмартра сказал: @Идущая к мечте В вашем случае дом еще не сдан, потому что не оформлен в Росреестре в собственность. А предварительный договор обяжет вас обязательно купить квартиру, и как правило требуют задаток по нем. Я просто сейчас немного в теме. Хотели тоже связаться с долевкой. Видимо, совсем немного в теме. Несданные дома могут распродаваться исключительно по договору долевого участия, предварительный договор и особенно получение от граждан денег незаконны от слова совсем. Пятьсот тысяч штрафа, если что. Это предложение - ваш дом еще не сдан, потому что не оформлен в Росреестре это вообще лажа. Сначала дом вводят в эксплуатацию, потом месяц ставят на кадастровый учет, а потом оформляют право собственности дольщики поквартирно. Сам дом как объект недвижимости в собственность не оформляется. 8 часов назад, Идущая к мечте сказал: о смущает, что предлагают покупку через предварительный договор купли-продажи продажи. Вот что пишет менеджер. Есть риск в такой покупке? Риск есть. Двойная продажа, например. Посмотрите у них на сайте, есть ли разрешение на ввод вашего дома в эксплуатацию. Если есть, скажем, недельной давности, то в его словах еще есть смысл. Если же нет, то вам просто навяливают незаконный договор. 3 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идущая к мечте 4 417 Опубликовано 21 Июля 2018 2 часа назад, Katakomba сказал: Видимо, совсем немного в теме. Несданные дома могут распродаваться исключительно по договору долевого участия, предварительный договор и особенно получение от граждан денег незаконны от слова совсем. Пятьсот тысяч штрафа, если что. Это предложение - ваш дом еще не сдан, потому что не оформлен в Росреестре это вообще лажа. Сначала дом вводят в эксплуатацию, потом месяц ставят на кадастровый учет, а потом оформляют право собственности дольщики поквартирно. Сам дом как объект недвижимости в собственность не оформляется. Риск есть. Двойная продажа, например. Посмотрите у них на сайте, есть ли разрешение на ввод вашего дома в эксплуатацию. Если есть, скажем, недельной давности, то в его словах еще есть смысл. Если же нет, то вам просто навяливают незаконный договор. Я посмотрела сайт. Сдача дома была в ноябре 2017. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Катакомба 52 496 Опубликовано 21 Июля 2018 41 минуту назад, Идущая к мечте сказал: Я посмотрела сайт. Сдача дома была в ноябре 2017. Ну тогда очень странно, почему они сразу не куплей продают. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Коськина мать 2 419 Опубликовано 23 Июля 2018 Собираемся брать квартиру в ипотеку, получили сегодня одобрение от Сбербанка. Хотим брать вторичное жилье. Я вот теперь вообще не знаю, куда кидаться, из знакомых никто не брал в недалеком прошлом ипотеку, знакомых риэлторов тоже нет. Вот к примеру, смотрим мы несколько квартир, выбираем понравившуюся, и что дальше делать? Если не через агентство, а напрямую у собственника хотим купить? Мы ещк к тому же в другом городе проживаем пока. Или лучше через агентство все-таки? И еще, есть ли необходимость в услугах от банка - проверка квартиры, сопровождение сделки и т.п.? Может кто-то поделится ссылкой, где можно максимально подробно почитать, а то от многообразия информации в интернете голова кругом уже. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Идущая к мечте 4 417 Опубликовано 23 Июля 2018 Я только что продала. Покупатели мои были через агентство. Не знаю, сколько заплатили они, но все было отлично проведено, хотя я, та ещё трусиха, боялась. Но и покупатели, молодая пара, покупали первое жилье себе, они тоже ничего не знали. Агентство готовило все договоры, расписки и т.д. Если бы мы даже с покупателем сами нашли друг друга, то не смогли бы так грамотно все сделать. Так что я за агентство. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
северная пальмира 4 515 Опубликовано 24 Июля 2018 10 часов назад, Коськина мать сказал: Вот к примеру, смотрим мы несколько квартир, выбираем понравившуюся, и что дальше делать? Дальше заказываете оценку квартиры. Можно через Сбер, но у них драконовские расценки. На сайте банка есть список аккредитованных оценочных компаний, поглядите и выберите. Продавец готовит кучу документов и все это отдаете менеджеру вашему. 10 часов назад, Коськина мать сказал: есть ли необходимость в услугах от банка - проверка квартиры, сопровождение сделки и т.п.? Банк проверят, но платную проверку не брали, т.к. там только от 1998 г. идет проверка. А раньше нет. У нас была квартира - приватизация 1993 и потом только в конце 2000 дарение. Мы не стали платить деньги. Это ваше право, не обязанность. После всех проверок банк одобряет или не одобряет ваш вариант. Учтите что если в оценке будет степень изношенности дома выше 55%, то вам страховщики откажут в страховке и соответственно кредит не дадут. Если все нормально, то вы страхуете квартиру, по желанию себя и титул. И выходите на сделку. Подписываете догор купли-продажи и ипотеки. Вносите на счет ваш первоначальный. Мы делали все через их сервис безопасных платежей и нам фактически навязали услугу когда вы не ходите в МФЦ, все через интернет. Но если вы будете в другом городе, то вам это удобно. Правда стоит почти 10 тысяч. Зато вам все документы придут на почту и всё. Приходит сообщение что право собственности в росреестре зарегистрировано и что деньги отправляются продавцу. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уральская Степная 3 733 Опубликовано 24 Июля 2018 Девочки, у меня такой вопрос. Как продать долю в квартире родственнице, если я проживаю в другом городе. У нас с ней квартира в долях по 1/2. Она хочет купить у меня 1/2. Можно ли каким-то образом оформить договор, чтобы в ее город не ехать? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 24 Июля 2018 5 минут назад, Уральская Степная сказал: Можно ли каким-то образом оформить договор, чтобы в ее город не ехать? Доверенность на продажу на кого-то в том городе оформите и перешлите. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Уральская Степная 3 733 Опубликовано 24 Июля 2018 @Жизнь продолжается, спасибо Вам за информацию. С доверенностью на сделку родственница и доверенное лицо от меня идут к нотариусу, затем в МФЦ, верно? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жизнь продолжается 88 838 Опубликовано 24 Июля 2018 Только что, Уральская Степная сказал: . С доверенностью на сделку родственница и доверенное лицо от меня идут к нотариусу, затем в МФЦ, верно? Да, все так. В МФЦ может потом одна родственница сходить. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Коськина мать 2 419 Опубликовано 24 Июля 2018 2 часа назад, северная пальмира сказал: Дальше заказываете оценку квартиры. Можно через Сбер, но у них драконовские расценки. На сайте банка есть список аккредитованных оценочных компаний, поглядите и выберите. Продавец готовит кучу документов и все это отдаете менеджеру вашему. То есть нам нужно обратиться в банк, мол, выбрали квартиру, и документы продавец передает нам, а мы в банк? То есть лучше тогда это все делать через банк в городе, где покупаем? По поводу проверки и изношенности - мы будем смотреть квартиры в домах постройки 90-х и 2000-х годов, я так думаю, все нормально должно быть. Но если кредит не дадут, то получается, не дают на конкретную квартиру, и мы тогда ищем дальше? Еще вопрос, кто проверяет задолженности по квартплате, тоже банк? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 24 Июля 2018 11 минут назад, Коськина мать сказал: Еще вопрос, кто проверяет задолженности по квартплате, тоже банк? Банк обычно дает список документов, которые нужны для сделки. Когда мы покупали в 2011году (не СБЕР), запрашивали вот такие: 1. Правоустанавливающие документы на квартиру. 2. Передаточный акт или акт приема-передачи квартиры, если квартира приобреталась после 1996г. 3. Документы БТИ: Кадастровый паспорт+ Экспликация, Поэтажный план; (по МО + технический паспорт). 4. Выписка из домовой книги, копия финансово-лицевого счета, справка об отсутствии задолженности по квартплате. 5. Копии паспортов (свидетельств о рождении) продавцов квартиры и лиц, обладающих правами пользования квартирой (все страницы паспорта). 6. Документы, подтверждающие дееспособность продавцов (справки из ПНД и НД), или водительское удостоверение. 7. Выписка из Единого государственного реестра прав (об отсутствии обременений). 8. Разрешение из органов опеки, в случае несовершеннолетнего собственника. Чисто для интереса, вот который раз у тех, кто берет ипотеку в СБЕРе, возникают различные вопросы (не только на этом форуме), на которые в течении пары часов обычно отвечают ипотечные менеджеры. В СБЕРе не закрепляют за клиентами такого менеджера? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
северная пальмира 4 515 Опубликовано 24 Июля 2018 2 часа назад, Коськина мать сказал: То есть нам нужно обратиться в банк, мол, выбрали квартиру, и документы продавец передает нам, а мы в банк? То есть лучше тогда это все делать через банк в городе, где покупаем? По документам - да. А по поводу места где брать ипотеку- наверное где вам удобнее. 2 часа назад, Коськина мать сказал: Но если кредит не дадут, то получается, не дают на конкретную квартиру, и мы тогда ищем дальше? Да. 2 часа назад, Коськина мать сказал: Еще вопрос, кто проверяет задолженности по квартплате, тоже банк? Нам продавец давала чеки об оплате. Но и выписка была об отсутствии долгов. 2 часа назад, Мышулькин сказал: В СБЕРе не закрепляют за клиентами такого менеджера? Закрепляют. У нас был. Все вопросы можно задать через личный кабинет в Домклик. Очень удобно. 2 часа назад, Мышулькин сказал: Документы, подтверждающие дееспособность продавцов (справки из ПНД и НД), или водительское удостоверение. Не просил банк. Мы сами просили. 2 часа назад, Мышулькин сказал: Выписка из Единого государственного реестра прав (об отсутствии обременений). Заказывает банк сам. Но продавец на сделку и свой экземпляр привозила. 15 часов назад, Коськина мать сказал: получили сегодня одобрение от Сбербанка. Вы не регистрировались на сайте Домклик? Удобно очень, есть возможность общаться со своим менеджером, можно залить документы он-лайн там же, плюс можно пригласить риэлтора продавца (думаю он будет, мы сколько не искали, без риэлтора практически нет продаж). И уже риэлтор может списываться с вашим менеджером и сам предоставлять документы от продавца. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мышулькин 6 849 Опубликовано 24 Июля 2018 2 минуты назад, северная пальмира сказал: Закрепляют. У нас был. Все вопросы можно задать через личный кабинет в Домклик. Очень удобно. О как хорошо. И мне кажется, что это удобно. Надо же, как прогресс далеко шагнул, прям радует! 3 минуты назад, северная пальмира сказал: риэлтора продавца Да, с нашей стороны не было риэлтора, а со стороны продавца был. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Коськина мать 2 419 Опубликовано 24 Июля 2018 @Мышулькин, @северная пальмира, спасибо! На Домклик зарегистрировались, там и объявления есть, и даже скидку на ставку можно получить, здорово. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фортуната 6 232 Опубликовано 24 Июля 2018 (изменено) В 18.07.2018 в 23:06, Ленточка в косе сказал: В воскресенье получила ключи, в этот же день переехали. Акт приема-передач подписала, но сделала пометку, чтобы окно на лоджии заменили - на стекле трещина. Обещали в течение 30 дней устранить и мой акт отдать на руки. И по факту площадь на 0,2 м. квадратных больше проектной оказалась. Очень рада за вас! Вы хотя бы написали бы, что за чудо-компания у вас по новостройкам, которая ключи выдают через пару месяцев после оформления договора (по Москве и области). А то я только на форуме читаю, что новостройки сдаются и ключи выдают новоселам. Среди знакомых по новостройкам одно сплошное Г, то квартиры 2-3 раза перепродают разным людям, у других знакомых компании - банкроты, а знакомые с ипотекой на 20-30 лет и без квартиры. Изменено 24 Июля 2018 пользователем Фортуната Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фортуната 6 232 Опубликовано 24 Июля 2018 (изменено) В 23.07.2018 в 23:27, Коськина мать сказал: Собираемся брать квартиру в ипотеку, получили сегодня одобрение от Сбербанка. Хотим брать вторичное жилье. Я вот теперь вообще не знаю, куда кидаться, из знакомых никто не брал в недалеком прошлом ипотеку, знакомых риэлторов тоже нет. Вот к примеру, смотрим мы несколько квартир, выбираем понравившуюся, и что дальше делать? Если не через агентство, а напрямую у собственника хотим купить? Мы ещк к тому же в другом городе проживаем пока. Или лучше через агентство все-таки? И еще, есть ли необходимость в услугах от банка - проверка квартиры, сопровождение сделки и т.п.? Может кто-то поделится ссылкой, где можно максимально подробно почитать, а то от многообразия информации в интернете голова кругом уже. А сотрудник Сбера вам не помощник? Я изначально брала в Сбере, и меня ОТ и ДО консультировала мой персональный ипотечный менеджер (я так поняла, что он закрепляется за каждым клиентом). Я только приходила или звонила ей. Вообще, там было 3 хороших менеджера, если моей не было, то остальные консультировали. Поэтому мне удивительно, что вы задаете такие вопросы на форуме. 11 часов назад, Мышулькин сказал: Чисто для интереса, вот который раз у тех, кто берет ипотеку в СБЕРе, возникают различные вопросы (не только на этом форуме), на которые в течении пары часов обычно отвечают ипотечные менеджеры. В СБЕРе не закрепляют за клиентами такого менеджера? Подтверждаю, брала в Сбере более 5 лет назад, именно в отделении Сбера, в их ипотечном отделе. Чудесные 3 девушки-менеджеры вели мою сделку ОТ и ДО, отвечали на ВСЕ мои вопросы и на каждый мой шаг я с ними консультировалась. Кажется, я начинаю понимать, в чем дело. 5 часов назад, Коськина мать сказал: @Мышулькин, @северная пальмира, спасибо! На Домклик зарегистрировались, там и объявления есть, и даже скидку на ставку можно получить, здорово. 8 часов назад, северная пальмира сказал: Вы не регистрировались на сайте Домклик? Удобно очень, есть возможность общаться со своим менеджером, можно залить документы он-лайн там же, плюс можно пригласить риэлтора продавца (думаю он будет, мы сколько не искали, без риэлтора практически нет продаж). И уже риэлтор может списываться с вашим менеджером и сам предоставлять документы от продавца. Я так поняла, Домклик - это типа представительство Сбера. Но не сам Сбер. Представьте, что раньше будущий ипотечник приходил в ипотечный отдел Сбера и там оформлял кредит. Поэтому менеджеры ипотечного отдела вели ОТ и ДО своих клиентов. После успешной сделки они за это премию получали. И поэтому были очень милы, умны и любезны. А теперь после этих Домкликов продажа идет мимо ипотечного отдела Сбера, а по вопросам все бегут в ипотечный отдел. Имхо, конечно, но я понимаю, почему менеджеры такие "тупые", как их тут назвали, просто никому не охота возиться с чужими клиентами, за которых они лично ничего не получат. Просто не обязаны, продажа им не идет. И мало того, отнимает у них время (если оформление ипотечного кредита идет до 3-х мес.). Моя работа не связана с банком. Но аналогия есть с сайтом. И я бы тоже не стала возиться с чужими клиентами, если потом за это денег не получу. Изменено 24 Июля 2018 пользователем Фортуната 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
северная пальмира 4 515 Опубликовано 25 Июля 2018 10 часов назад, Фортуната сказал: Я так поняла, Домклик - это типа представительство Сбера. Но не сам Сбер. Честно говоря я не поняла так или нет. 10 часов назад, Фортуната сказал: А теперь после этих Домкликов продажа идет мимо ипотечного отдела Сбера, а по вопросам все бегут в ипотечный отдел. Имхо, конечно, но я понимаю, почему менеджеры такие "тупые", как их тут назвали, просто никому не охота возиться с чужими клиентами, за которых они лично ничего не получат. Просто не обязаны, продажа им не идет. И мало того, отнимает у них время (если оформление ипотечного кредита идет до 3-х мес.). И по поводу этого тоже не совсем поняла, но факт в том, что мой менеджер привязан к Домклику. Т.е. я с ней общалась в режиме он-лайн практически через этот сайт. Т.ч. я думаю что там все связано. А сам Домклик больше смахивает на сберонлайн, только в нем не свои счета видишь и платежи, а только всё что касается ипотеки твоей. Т.к. и сейчас, после подписания договора, я в Домклике вижу свой график, окошко для общения с менеджером, документы и т.д. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гамма чувств 5 313 Опубликовано 25 Июля 2018 12 часов назад, Фортуната сказал: Представьте, что раньше будущий ипотечник приходил в ипотечный отдел Сбера и там оформлял кредит. Поэтому менеджеры ипотечного отдела вели ОТ и ДО своих клиентов. После успешной сделки они за это премию получали. И поэтому были очень милы, умны и любезны. С Домклик точно также все происходит. Наш менеджер ипотечного отдела обслуживал всех клиентов и тех, кто напрямую обратился и тех, кто через Домклик. Менеджер, кстати, выше всех похвал была, я ей благодарность писала, девочку отметили, а мне приятно было. В 24.07.2018 в 11:50, Уральская Степная сказал: У нас с ней квартира в долях по 1/2. Она хочет купить у меня 1/2. Все сделки с долями только через нотариуса. То есть вы в своем городе у нотариуса оформляете доверенность на того, кто пойдет вместо вас на сделку (и к нотариусу и в МФЦ) и пересылаете тому человеку. Ну а он идет со второй стороной сделки к нотариусу, оформляет договор, потом в МФЦ. Через пять дней сделка будет зарегистрирована. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фортуната 6 232 Опубликовано 25 Июля 2018 3 часа назад, северная пальмира сказал: Честно говоря я не поняла так или нет. И по поводу этого тоже не совсем поняла, но факт в том, что мой менеджер привязан к Домклику. Т.е. я с ней общалась в режиме он-лайн практически через этот сайт. Т.ч. я думаю что там все связано. А сам Домклик больше смахивает на сберонлайн, только в нем не свои счета видишь и платежи, а только всё что касается ипотеки твоей. Т.к. и сейчас, после подписания договора, я в Домклике вижу свой график, окошко для общения с менеджером, документы и т.д. Думаю, что нет. Это просто посредник. Но факт, вы обращались в ипотечный отдел, и там вам менеджер толком ничего не сказала, как лучше первоначальный взнос внести, сразу или потом, как происходит сделка и как деньги продавцу отдать и т.д. И Коськина мать такие же вопросы задает по поводу продажи, через агентство обращаться или нет. У меня вопросов таких не было. Мне на все вопросы отвечал ипотечный менеджер, кстати, даже риэлтора посоветовал. Но мне риэлтор не понравился, сама стала искать квартиру. 35 минут назад, Моля сказал: С Домклик точно также все происходит. Наш менеджер ипотечного отдела обслуживал всех клиентов и тех, кто напрямую обратился и тех, кто через Домклик. Менеджер, кстати, выше всех похвал была, я ей благодарность писала, девочку отметили, а мне приятно было. Я бы не стала обслуживать тех, от кого мне продажа не идет. Но я в банке не работаю, если что. Если бы мне продажа не шла, я бы отправляла всех на Домклик, там же есть менеджер? А то получается, сидят там, денежки собирают, а обслуживать их должны другие? Не справедливо как-то. Вот у меня например, на работе было, клиент с сотрудником Ивановым подписывает договор, 5 минут тратит на это. А потом клиент Иванова приходит и мозги мне выносит на 2 часа (вопросы, проблемы и т.д.). Мне оно надо? Я, конечно, поначалу сама консультировала, время тратила. Но потом перестала (не сразу, конечно же, но дзен нарастила со временем), я же не личный помощник Иванова и не консультант. И таких чужих клиентов может быть много за целый день, а у меня план продаж стоит высокий, я же не могу сказать начальству, что решала проблемы чужих клиентов, меня просто не поймут и не поддержат, а потом еще накажут за не выполнение плана продаж. Если это клиент Иванова, то все вопросы и проблемы должен разруливать Иванов, а не кто-то другой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Гамма чувств 5 313 Опубликовано 25 Июля 2018 5 минут назад, Фортуната сказал: Если бы мне продажа не шла, я бы отправляла всех на Домклик, там же есть менеджер? А то получается, сидят там, денежки собирают, а обслуживать их должны другие? Не справедливо как-то. Домклик - продукт Сбербанка, менеджеры одни и те же. Обслуживают одинаково всех и премии получают за всех клиентов, градации нет. 3 часа назад, северная пальмира сказал: И по поводу этого тоже не совсем поняла, но факт в том, что мой менеджер привязан к Домклику. Т.е. я с ней общалась в режиме он-лайн практически через этот сайт. Т.ч. я думаю что там все связано. А сам Домклик больше смахивает на сберонлайн, только в нем не свои счета видишь и платежи, а только всё что касается ипотеки твоей. Т.к. и сейчас, после подписания договора, я в Домклике вижу свой график, окошко для общения с менеджером, документы и т.д. Так и есть - это продукт Сбербанка, работа на начальном этапе в электронном виде. Очень удобно, сама этим пользовалась. Менеджеры одни и те же. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Фортуната 6 232 Опубликовано 25 Июля 2018 2 минуты назад, Моля сказал: Домклик - продукт Сбербанка, менеджеры одни и те же. Обслуживают одинаково всех и премии получают за всех клиентов, градации нет. Так и есть - это продукт Сбербанка, работа на начальном этапе в электронном виде. Очень удобно, сама этим пользовалась. Менеджеры одни и те же. Это вы так думаете, вы же там не работаете. И потом, у этих сберовских ипотечных менеджеров работы целый вагон с тележкой, у них много клиентов и почти каждый день сделка. Они там пашут 5 дней с утра до вечера. Когда им еще с сайта заявки собирать? Просто некогда. Если бы премии одинаково получали бы, то не было бы вопросов у форумчан. Я же говорю, что менеджеры сюсюкаются только с теми, за кого лично получат премию. И я этих менеджеров прекрасно понимаю. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В