Неравное отношение к внукам-2

[Booka 33 982]

19 часов назад, Машуля сказал:

А бывает и не показывают.  Просто безучастны - и все равно, должны любить, это же внууууки ( по мнению некоторых, не всех!) 

Не должны, конечно. Да и как по заказу любить? Так не бывает.

Не любят? дело житейское. Не хотят общаться? Имеют право. Но и то, что нелюбимые внуки бабушек/дедушек не любят, тоже дело житейское. И не хотеть общения точно так же имеют право. Паритет, однако.

[Жаконя 25 340]

7 минут назад, Booka сказал:

Не должны, конечно. Да и как по заказу любить? Так не бывает.

Не любят? дело житейское. Не хотят общаться? Имеют право. Но и то, что нелюбимые внуки бабушек/дедушек не любят, тоже дело житейское. И не хотеть общения точно так же имеют право. Паритет, однако.

Со всем согласна. Кроме того, что вдруг состарившимся бабушкам вдруг нужно внимание и забота. И не купить продукты и лекарства, а позвонить, зайти, поговорить, выслушать. 

И что-то вмиг они забывают (склероз, видимо) о том, что не любили и видеть не хотели. Сейчас то хотят! Вынь и положь!

И где тот паритет...

Изменено 7 Октября 2019 пользователем Жаконя

[Ягодка опять 138 437]

6 минут назад, Жаконя сказал:

Кроме того, что вдруг состарившимся бабушкам вдруг нужно внимание и забота. И не купить продукты и лекарства, а позвонить, зайти, поговорить, выслушать. 

Ну так два плюс два бабушки способны сложить, даже странно, что вроде как не понимают этого. «Включать дурочку» называется. 

Даже когда бабушки отдают внимание, средства, любовь и заботу в нужном достатке, нет никаких гарантий, что это же получишь в ответ. Вообще лучше всего не обольщаться на этот счёт. Так что спасибо, если купят лекарства и продукты, а занять себя человек должен уметь сам,  это моё мнение. А зайдут поговорить - это будет приятным бонусом.  

[Иволга 39 408]

20 минут назад, Жаконя сказал:

Со всем согласна. Кроме того, что вдруг состарившимся бабушкам вдруг нужно внимание и забота. И не купить продукты и лекарства, а позвонить, зайти, поговорить, выслушать. 

И что-то вмиг они забывают (склероз, видимо) о том, что не любили и видеть не хотели. Сейчас то хотят! Вынь и положь!

И где тот паритет...

Вдруг может и понадобится. Но чаще вижу совсем другую картину. Выросшие внуки забывают, что бабушка с ними все свое свободное время проводила. А они выросли и живут своей жизнью, бабушку и с днем рождения не поздравят. 

[Жаконя 25 340]

29 минут назад, Иволга сказал:

Вдруг может и понадобится. Но чаще вижу совсем другую картину. Выросшие внуки забывают, что бабушка с ними все свое свободное время проводила. А они выросли и живут своей жизнью, бабушку и с днем рождения не поздравят. 

Да, разумеется, всякое бывает!

Просто я сталкиваюсь со своим вариантом...

На счёт внучек и бабушек. У знакомой дочь взрослая, выучилась, работает. Купила себе в прошлом году шубку норковую. Бабушка обиделась. Почему она купила себе, а не ей?! 

Сейчас внучка хочет купить шубу маме своей. Мама (моя коллега) отказывается. Говорит, бабушка от расстройства сляжет.

Внуков там много. Но шубу должна именно эта внучка!

Изменено 7 Октября 2019 пользователем Жаконя

[Иволга 39 408]

2 минуты назад, Жаконя сказал:

Да, разумеется, всякое бывает!

Просто я сталкиваюсь со своим вариантом...

На счёт внучек и бабушек. У знакомой дочь взрослая, выучилась, работает. Купила себе в прошлом году шубку норковую. Бабушка обиделась. Почему она купила себе, а не ей?! 

Сейчас внучка хочет купить шубу маме своей. Мама (моя коллега) отказывается. Говорит, бабушка от расстройства сляжет.

Внуков там много. Но шубу должна именно эта внучка!

А бабушка с внучкой не общалась?  Вот на ровном месте шубу захотела? И потом это редкий случай когда бабка просит норковую шубу. Чаще внуки от бабки чего то хотят. 

[Booka 33 982]

1 час назад, Жаконя сказал:

И что-то вмиг они забывают (склероз, видимо) о том, что не любили и видеть не хотели. Сейчас то хотят! Вынь и положь!

И где тот паритет...

Паритет ровно там, где его установит сторона, от которой требуют. Захотят внуки

1 час назад, Жаконя сказал:

позвонить, зайти, поговорить, выслушать

так тому и быть. Нет - обойдутся требующие.   Не каждое требование должно удовлетворяться.

1 час назад, Ягодка опять сказал:

Ну так два плюс два бабушки способны сложить, даже странно, что вроде как не понимают этого. «Включать дурочку» называется.

Как раз наш случай. Озвучить требование и поступать так, будто получили согласие - свёкры именно так всегда и делали. Ну а потом возмущались тем, что не получают того, что хотят (и не всегда для себя).

58 минут назад, Иволга сказал:

Чаще внуки от бабки чего то хотят. 

У нас и это есть. Есть золовка и её семья, чего-то хотящие от родителей, свёкры эти требования периодически пытаются нам переадресовывать вместе со своими.

Изменено 7 Октября 2019 пользователем Booka

[Жаконя 25 340]

26 минут назад, Иволга сказал:

А бабушка с внучкой не общалась?  Вот на ровном месте шубу захотела? И потом это редкий случай когда бабка просит норковую шубу. Чаще внуки от бабки чего то хотят. 

Ну, как.. общалась. Иногда в гости ездили, чаще бабушка к ним. Я, правда, редко вижу, чтобы что-то внуки хотели от стариков. Тут читаю. У меня относительно благополучное окружение, где взрослые дети помогают пожилым родителям, а не наоборот. 

[Ягодка опять 138 437]

43 минуты назад, Booka сказал:

Не каждое требование должно удовлетворяться.

Ну вот да. И если ожидания бабушек, которые вкладывались во внуков какими-то ресурсами мне понятны, всё-таки большой участок жизни они были родными людьми, то ожидания тех, кому внуки были не нужны - непонятны. Хотя бы потому, что не возникло у внуков эмоциональной привязанности, так с чего они пойдут развлекать разговорами родственницу, которая всю жизнь показывала, как они ей безразличны. 

 

[Domino 126 492]

1 час назад, Жаконя сказал:

Внуков там много. Но шубу должна именно эта внучка!

Напомнило. У бывшей свекрови было четверо детей и на тот момент пять внучек и два внука. Двоих из тех внуков она растила с месячного возраста до ясельного, ещё одна внучка детсадовского возраста жила у бабушки больше года. То, что внуки проводили у неё всё лето, считалось в порядке вещей. 

И вот в семье единственного сына ожидается пополнение. Пол ребёнка был не известен, для мальчика имя выбрали сразу, а с девчачьим не могли определиться. И тут будущая бабушка закатила нам грандиозный скандал с требованием назвать потенциальную внучку в честь неё. А иначе она "и на руки её не возьмёт и смотреть на неё не будет"!  

Я от изумления дар речи потеряла, муж пытался в шутку свести, но тщетно - крик свекрови набирал обороты. Вся эта "красота" происходила на глазах свекровиной подруги Тамары, она тоже пыталась её успокоить: "Да что ты к молодым прицепились? У тебя пять (!) внучек от дочек, ни одна в честь тебя дитя не назвала, и ты им слова не сказала, хотя растила их детей с младенчества! А сыну истерики закатываешь!.." Не убедила Свекровь в слезах хлопнула дверь, выкрикнул напоследок, что этот (наш) внук ей не нужен! Мол, сами растите.

Тётушка Тамара от всей души пожелала нам рождения сына, чтобы не было ссор из-за имени. Родился сын, младший внук той бабушки. И самый не любимый.  Его присутствие её раздражало: "Ой, туда не ходи, ой, это не трожь, ой, туда не налезь!"  И непослушный он у нас, и слишком шустрый,  и ей "никакой работы с ним не сделать, только за ним смотреть".  Да мы и не настаивали, сами  растили. Однако контраст отношения к внукам впечатляющий

[Машуля 37 446]

2 часа назад, Ягодка опять сказал:

Даже когда бабушки отдают внимание, средства, любовь и заботу в нужном достатке, нет никаких гарантий, что это же получишь в ответ. Вообще лучше всего не обольщаться на этот счёт. Так что спасибо, если купят лекарства и продукты, а занять себя человек должен уметь сам,  это моё мнение. А зайдут поговорить - это будет приятным бонусом.  

Респект вам! Полностью согласна!

2 часа назад, Иволга сказал:

Но чаще вижу совсем другую картину. Выросшие внуки забывают, что бабушка с ними все свое свободное время проводила. А они выросли и живут своей жизнью, бабушку и с днем рождения не поздравят.

Даже не выросшие. Уже подростки - свои дела, свои интересы - с бабушками скучно!

1 час назад, Иволга сказал:

И потом это редкий случай когда бабка просит норковую шубу.

Редчайший! 

 

1 час назад, Иволга сказал:

Чаще внуки от бабки чего то хотят. 

Как подрастут - бабушкину квартиру. 

 

[шутка 19 762]

1 час назад, Машуля сказал:

Как подрастут - бабушкину квартиру. 

Это дааа, сплошь и рядом. Даже открыто не хотя бубушкину квартиру все равно ее хотят.)) Но не совсем сами внуки, чаще ее хотят для внуков их родители. Отселить начавших плодиться и размножаться детей на совместной площади.

[Гингема 7 326]

10 минут назад, шутка сказал:

Это дааа, сплошь и рядом. Даже открыто не хотя бубушкину квартиру все равно ее хотят.)) Но не совсем сами внуки, чаще ее хотят для внуков их родители. Отселить начавших плодиться и размножаться детей на совместной площади.

Не вижу ничего плохого в таком желание, учитывая, что к подошедшей самостоятельной жизни внуков бабушки те уже сами нуждаются в уходе. И когда возникает договор, устраивающий обе стороны-почему нет? Не просто хотеть, а дать взамен уход и досмотр. 

Или лучше пусть бабушка живет одна, еле-еле, чаще, в надвигающемся маразме-там забыла выключить, здесь. Пусть готовить себе уже не в состоянии, душ принимать, зато одна и внукам по губе лопатой? 

При здоровом, адекватном подходе в таких семьях все нормально получается. Так и должно быть, на мой взгляд. 

[Цоца 4 376]

2 часа назад, Гингема сказал:

Не вижу ничего плохого в таком желание, учитывая, что к подошедшей самостоятельной жизни внуков бабушки те уже сами нуждаются в уходе. И когда возникает договор, устраивающий обе стороны-почему нет? Не просто хотеть, а дать взамен уход и досмотр. 

Только в том случае, если таковой договор возникнет, который именно что устраивает все стороны. И будет ИСПОЛНЯТЬСЯ.  Иначе... Ну словом, я вижу плохое в том, чтобы хотеть чужое, не тобой заработанное. 

Даже работа профессиональной сиделки не стоит миллионы, которые стоит жильё. 

2 часа назад, Гингема сказал:

Или лучше пусть бабушка живет одна, еле-еле, чаще, в надвигающемся маразме-там забыла выключить, здесь. Пусть готовить себе уже не в состоянии, душ принимать, зато одна и внукам по губе лопатой? 

Вот так же рассуждала семья брата моей московской знакомой. Шикарная квартира, бабушке за 90, тоже лили в уши про любовь и заботу, уход и досмотр. Квартира, если не путаю, недалеко от Воробьёвых гор, в хорошем доме, лоджии на обе стороны. Поселилась внученька с мужем. Жизнь бабушки была сделана такой невыносимой, что Наташа (моя старшая приятельница) в спешном порядке по ее просьбе вывезла маму к себе. На момент отъезда выяснилось, что квартира уже была подарена внученьке (за досмотр и уход, видимо!). Внученька, думается мне, вздохнула с облегчением: они с мужем ждали второго ребенка, в той самой квартире. 

Ну и Наташин сын, которому не дарились квартиры и который не бил себя пяткой в грудь и не рвал волосы на опе - досмотрю бабушку за жильё, досмотрю бабушку за жильё!!! - заботится о старушке просто так. Бабушка обласкана, ухожена, ее любят, сидит в удобном креслице и читает Гиляровского.  

Так что неравное отношение не только к внукам, а и у внуков бывает...

[Гингема 7 326]

2 минуты назад, Цоца сказал:

Только в том случае, если таковой договор возникнет, который именно что устраивает все стороны. И будет ИСПОЛНЯТЬСЯ.  Иначе... Ну словом, я вижу плохое в том, чтобы хотеть чужое, не тобой заработанное. 

Даже работа профессиональной сиделки не стоит миллионы, которые стоит жильё. 

Вот так же рассуждала семья брата моей московской знакомой. Шикарная квартира, бабушке за 90, тоже лили в уши про любовь и заботу, уход и досмотр. Квартира, если не путаю, недалеко от Воробьёвых гор, в хорошем доме, лоджии на обе стороны. Поселилась внученька с мужем. Жизнь бабушки была сделана такой невыносимой, что Наташа (моя старшая приятельница) в спешном порядке по ее просьбе вывезла маму к себе. На момент отъезда выяснилось, что квартира уже была подарена внученьке (за досмотр и уход, видимо!). Внученька, думается мне, вздохнула с облегчением: они с мужем ждали второго ребенка, в той самой квартире. 

Ну и Наташин сын, которому не дарились квартиры и который не бил себя пяткой в грудь и не рвал волосы на опе - досмотрю бабушку за жильё, досмотрю бабушку за жильё!!! - заботится о старушке просто так. Бабушка обласкана, ухожена, ее любят, сидит в удобном креслице и читает Гиляровского.  

Так что неравное отношение не только к внукам, а и у внуков бывает...

Ну и к чему этот спич? Естественно, бывает, всякое бывает, а, бывает и убивают даже за жильё, представляете? 

Я лишь ответила на предыдущий пост о том, что внуки хотят квартиру бабушек. И что лично я в таком желании не вижу ничего плохого. Возьмём любое поколение -всегда так было, есть и будет. Те же бабушки также,когда-то, живя «на три хозяина» хотели квартиры своих родителей и свекров и здесь ничего совершенно удивительного нет. 

[Эллен Пейдж 4 551]

По мне как то странно, для выросшего внука, говорить бабушке "Ты со мной в детстве не сидела, а теперь я тебя не люблю и не уважаю". Как будто ребёнку в тот момент это было важно. Не, это нужно было только его родителям. Не понять мне таких обид.

 

А если все выросли, то отношения уже надо строить как между взрослыми. Ну и уважать людей, которые ничего плохого тебе не сделали (похвалили не тебя на празднике не считается) наверное стоит.

[Катакомба 52 617]

1 час назад, Эллен Пейдж сказал:

По мне как то странно, для выросшего внука, говорить бабушке "Ты со мной в детстве не сидела, а теперь я тебя не люблю и не уважаю". Как будто ребёнку в тот момент это было важно. Не, это нужно было только его родителям. Не понять мне таких обид.

Зачем это говорить? Когда умирала та моя бабушка, от которой я видела только негатив, я делала что положено - привозила в больницу нужные лекарства, продукты, приезжала через день и сидела по 15 минут. А она хотела, чтобы я проводила с ней все время, держала меня за руку, от чего меня передергивало, ибо никогда у нас ней не было тактильного контакта, и ко мне просто прикасался чужой человек, и вообще смотрела на меня как на последнюю надежду, потому что я оказалась единственная из родных, кто был рядом. И ей хотелось от меня любви и тепла, которые я ей дать просто не могла. Конечно же я ей ничего не говорила и не предъявляла, но все это было очень заметно.

[сиреневое счастье 64 425]

2 часа назад, Эллен Пейдж сказал:

о мне как то странно, для выросшего внука, говорить бабушке "Ты со мной в детстве не сидела, а теперь я тебя не люблю и не уважаю"

Говорить- да' странно. Если эти слова на ровном месте будцт произнесены. А вот чувствовать... Тут сердцу тоже не прикажешь, точно так же, как и сердцу бабушки не прикажешь любить, а натуре бабушки не прикажешь быть хотя бы тактичной. 

2 часа назад, Эллен Пейдж сказал:

Как будто ребёнку в тот момент это было важно. Не, это нужно было только его родителям. Не понять мне таких обид.

Ну вот еще одна. Как вы можете решать за всех, основываясь на своих чувствах? Эх, поверьте, не все такие "правильно запрограммированные" и живущие как по писанному, как @Машуля.  Представьте, есть дети, котопым и вправду обидно, и чувствуют они эту разницу в отношении, не все беспечны и "толстокожи".И никто меня не убедит, что дети ничего не чувствуют и не замечают, а это им мамы в уши дуют. Дети- не равно дураки. Просто у всех разная потребность в любви и внимании.

2 часа назад, Эллен Пейдж сказал:

Ну и уважать людей, которые ничего плохого тебе не сделали (похвалили не тебя на празднике не считается) наверное стоит.

А за что? Просто по факту того, что он тебя старше? Ну да, можно уважать, как просто пожилого человека: не хамить, не творить гадостей и уступить кресло, если этот пожилой человек вдруг оказался случайно с тобой в одной комнате.

Все остальное- это уже добрая воля и "что вырастили, то и выросло".

 

[Juliy 15 136]

3 часа назад, Эллен Пейдж сказал:

А если все выросли, то отношения уже надо строить как между взрослыми.

Для этого должен быть интерес к этим отношениям. Если у выросших внуков нет интереса, как его не было у бабушки, зачем им что-то строить? 

3 часа назад, Эллен Пейдж сказал:

Как будто ребёнку в тот момент это было важно.

Вообще-то важно. Мне было очень обидно, что я у бабушки (со стороны папы) была нелюбимой внучкой. Не смертельно, конечно, но было очень обидно, когда хулиганил брат, а досталось мне. Правда, потом родились внуки от любимой дочки (бабушка дочь любила больше сына, моего папы) и мой брат тоже был забыт. 

[Анела 4 316]

13 часов назад, сиреневое счастье сказал:

Представьте, есть дети, котопым и вправду обидно, и чувствуют они эту разницу в отношении, не все беспечны и "толстокожи".И никто меня не убедит, что дети ничего не чувствуют и не замечают, а это им мамы в уши дуют. Дети- не равно дураки. Просто у всех разная потребность в любви

Мамина мама нас с сестрой никогда не любила. Помню поехали мы с родителями и бабушкой в гости к дяде в Прибалтику, у него родилась дочь, маму попросили быть крестной. Сидим за столом ужинаем и бабушка говорит: "Вот эта любимая внучка родилась", и показывает на кроватку, "А вот этих не люблю", и рукой в нашу сторону махнула. Боже, как мне было обидно за нас с сестрой и за маму. Мне было 8 лет, а сестре 4 года, слова её я запомнила и когда родители ездили к ней в гости, я всегда просила отвезти меня в деревню к любимым дедушке и бабушке или оставалась дома с прабабушкой.

[Booka 33 982]

15 часов назад, Эллен Пейдж сказал:

По мне как то странно, для выросшего внука, говорить бабушке "Ты со мной в детстве не сидела, а теперь я тебя не люблю и не уважаю". Как будто ребёнку в тот момент это было важно. Не, это нужно было только его родителям.

Услуга присмотра за ребёнком действительно нужна родителям. Сам ребёнок может тянуться к тем, кто проводит с ним время, хотеть с ними общаться и скучать без них. Те же, кто в жизни ребёнка не участвует, для него не важны. Их просто не будет в сложившейся картине мира. Сразу оговорюсь: участие в жизни ребёнка не исчерпывается банальным "посидеть". Общаться можно и без этого, даже находясь в разных городах. И говорить об отсутствии любви и уважения ни к чему, прекрасно всё чувствуется без слов.

15 часов назад, Эллен Пейдж сказал:

А если все выросли, то отношения уже надо строить как между взрослыми.

Это если в отношениях есть необходимость у обеих сторон. Есть - строить как взрослым людям, нет - на кой пёс их строить-то?

15 часов назад, Эллен Пейдж сказал:

Ну и уважать людей, которые ничего плохого тебе не сделали (похвалили не тебя на празднике не считается) наверное стоит.

А это зависит от того, как понимать уважение. Для меня уважение - чувство, испытываемое к конкретному человеку, признание его личных качеств. С незнакомцем я буду вежлива, корректна, предупредительна, но уважением это не назову.

13 часов назад, сиреневое счастье сказал:

И никто меня не убедит, что дети ничего не чувствуют и не замечают, а это им мамы в уши дуют. Дети- не равно дураки. Просто у всех разная потребность в любви и внимании.

Чувствуют и замечают. Родители могут не заострять внимание на неравном отношении, сгладить, придумать какое-то не обидное объяснение. Но убедить ребёнка, что равнодушная бабушка в нём души не чает - нет. Другое дело - разная потребность во внимании, не каждому ребёнку необходимо быть светом в окошке для бабушки. Да и не от всякой бабушки нужно много внимания. Если бы я росла рядом с папиной мамой, невроз был бы мне гарантирован. А на расстоянии и лично в мелких дозах она была вполне терпима.

Изменено 8 Октября 2019 пользователем Booka

[Marinayanas 5 861]

В 07.10.2019 в 08:13, Жаконя сказал:

Кроме того, что вдруг состарившимся бабушкам вдруг нужно внимание и забота. И не купить продукты и лекарства, а позвонить, зайти, поговорить, выслушать. 

А где дети, которых они вырастили? 
Моя бывшая свекровь не любила внуков, вообще их видеть не хотела, что не мешало ей получать деньги, продукты и лекарства от детей.  Детей-то она видела и растила.

 

Изменено 12 Октября 2019 пользователем Marinayanas

[Жаконя 25 340]

4 часа назад, Marinayanas сказал:

А где, которых они вырастили, где при этом? 
Моя бывшая свекровь не любила внуков, вообще их видеть не хотела, что не мешало ей получать деньги, продукты и лекарства от детей.  Детей-то она видела и растила.
 

Уже тоже в возрасте, в лучшем случае. 

[Marinayanas 5 861]

5 часов назад, Жаконя сказал:

Уже тоже в возрасте, в лучшем случае. 

У вас история про кащея бессмертного?

Бабушке моего зятя было 92 года, когда она умерла. До самой старости ей помогали дети. Ну я не знаю, куда уж дольше-то жить

 

[НЕВ-а 7 165]

9 часов назад, Marinayanas сказал:

У вас история про кащея бессмертного?

А я всегда по-другому ситуацию примеряю на себя: маме моей 68, сыну 30. Это сколько же ему теоретически ещё лет ждать без квартиры до тех пор, пока ей уход потребуется и будет возможность к ней заселиться? Учитывая, что у него у самого уже дочь школьница, то, наверное, к её замужеству и рождению внуков сына этот период и настанет. Теоретически. Практически ему квартира бабушки не достанется в принципе.

Однозначно строить жизнь без оглядки на бабушкину мифическую квартиру, без вариантов, иначе можно и правнуков без своего жилья дождаться, а бабушка ещё бодра, весела, самостоятельна и жить к себе не зовёт.