Неравное отношение к внукам-2

[Такла-Макан 6 087]

6 часов назад, сиреневое счастье сказал:

"Вина" бабушки не в том, что ванечке больше внимания, чем манечке. А в том, что внимание это чересчур демонстративно

А я немного по-другому все это вижу.

Полное право у бабушки любить- обожать внука, полное право возить в Тунис или в Австралию, дарить планшеты или "бентли", когда подрастет, а для внучки - отделываться тремя карамельками и развлекать ту рассказами о любимом-перелюбимом внуке. И этого права у бабушки никто не отнимает (да и попробуй отними!). Да - пусть бабушка ведет себя как хочет. Но почему-то все остальные не имеют этого права - вести себя как хотят. И дочь и внучка должны вести себя, как хочет БАБУШКА. Слушать про внука и его развлечения, отдавать свой, вроде бы лично девочке подаренный подарок на съедение всем. И это еще было бы ничего. Оказалось, что если вдруг девочка не хочет слушать бабушкины рассказы, то она хамка, плохо воспитана и должна извиниться, а то бабушка так обиделась, что аж деду нажаловалась.

А на что бабушка обиделась? Ведь самой ей не понравилось, что внучка рассказала как с другой бабушкой в театр ходила. Вроде бы бы логично: бабушка - о поездках с внуком в аквапарк, внучка - о походе в театр. Нормальная беседа, обмен новостями.

Но у бабушки уже перекос - нормально, это когда мы говорим о внуке. А если мы не хотим слушать о внуке - хамы невоспитанные. И извиняйтесь. 

Ни у дочери, ни у внучки нет свободы выбора: говорит только бабушка и только о внуке, остальные "улыбаются и машут"... 

То есть, что я хочу сказать: право вести себя как угодно есть у всех. Но некоторые считают, что такое право есть только у них. Печалька...

[сиреневое счастье 64 576]

11 минут назад, Машуля сказал:

Никто не ждёт любви от внуков при таких отношениях в семье, уверяю вас.

Ага, щазз... Если бы и вправду так было... Ждут, еще и как. Если не любви, то внимания к своей персоне. А некоторые индивилуумы еще требуют и манипулируют... Вы же сами где-то писали, что справедливости в жтом мире нет. Вот тут ее тоже нет.

 

[Машуля 37 448]

Сиреневое счастье, вы не замечали, что каждый говорит о том, что его больше на данный момент волнует? Больной - о врачах и своей болезни, влюблённая девушка о своём предмете любви, мать о своём ребёнке... Человеческая психика так устроена.

Бабушка не исключение, говорит о своём внуке...

[Катакомба 52 644]

41 минуту назад, Машуля сказал:

Поставила себя на место этой бабушки... Дамы, лично для меня самое неприятное подстраиваться под кого - то на старости лет, а то ли я сделала, то ли сказала, так ли поступила? Врагу не пожелаешь! 

А покакать не присядете в гостиной у дочери? А что, подстраиваться под старость лет будете? Как захотела, так и сделала.

Изменено 30 Апреля 2018 пользователем Katakomba

[Журавлиха 11 068]

8 часов назад, Машуля сказал:

Паслен, вообще - то я имела ввиду не невестку, об этой категории я вообще не думаю.

Невестка после развода к бывшей свекрови не пойдёт...

А вот дочка к плохой маме с той же страшно обиженной внучкой - на раз! Я об этом.

Еще вопрос, а если дочь после развода уйдет не к маме, а в жилье после раздела с мужем? Маме придуриваться можно? 

Помню муж осадил свекровь, за "а вот МОИ ВНУКИ"  . При точно таких же ЕЕ внуках, то есть его детях. 

Бабушка ведет себя как считает нужным? Какать на Первомай посреди проспекта не садится? Не хочет негатива к себе? Почему с близкими нельзя соблюдать приличия?

[сиреневое счастье 64 576]

2 часа назад, Машуля сказал:

Сиреневое счастье, вы не замечали, что каждый говорит о том, что его больше на данный момент волнует

Конечно, это так. Но ведь есть понятие уместности? Как вы считаете? Не будем же мы на работе на совещании рассказывать о только что проведенной ночи, как бы нас не распирало, или в автобусе на весь салон распространяться о геморрое, как бы он у нас не болел? Соображаем, что все это не к месту...

2 часа назад, Журавлиха сказал:

Почему с близкими нельзя соблюдать приличия?

Вам же объяснили- понятия приличия и порядочности у всех, оказывается, разные. И никаких общепринятых минимальных норм нет. Ну и правило трех Н, естественно.

[Iriska 21 752]

6 минут назад, Машуля сказал:

Бабушка не исключение, говорит о своём внуке...

Тогда она реально дура, раз не понимает что своим внуком она всех заколебала уже. Тут посторонние люди могут за подобное послать и прекратить общение. Чего же тогда обижаться, что внучке не интересно постоянно слышать о другом внуке. 

[Журавлиха 11 068]

6 минут назад, Машуля сказал:

Сиреневое счастье, вы не замечали, что каждый говорит о том, что его больше на данный момент волнует? Больной - о врачах и своей болезни, влюблённая девушка о своём предмете любви, мать о своём ребёнке... Человеческая психика так устроена.

Бабушка не исключение, говорит о своём внуке...

О своем внуке, а та не внучка, подкидыш?..

С вами бы сын о предмете ЕГО любви заговорил , а? Как возил предмет в Тунис, кормил с ложки мороженым, ножки укрывал. Деньги тратил..А на прощанье не поинтересовавшись, как вы себя чувствуете - попросил: 

- Заверни-ка мне домашней выпечки для Лизаньки! А то она покупное пирожное не хочет! 

Да сразу бы тему сюда прибежали создавать 

[Melas 77 726]

4 минуты назад, Машуля сказал:

каждый говорит о том, что его больше на данный момент волнует? Больной - о врачах и своей болезни, влюблённая девушка о своём предмете любви, мать о своём ребёнке... Человеческая психика так устроена.

Существуют правила хорошего тона. Например, человек, у которого имеются проблемы со здоровьем, может кратко об этом рассказать. Но если он будет подробно описывать это  собеседникам, которым данная тема не очень интересна, то его просто начнут избегать. Не должен человек думать только о себе. Нельзя не учитывать чувства и интересы окружающих.

[Davari 15 334]

59 минут назад, Машуля сказал:

Это как по натянутой проволоке ходить

соблюдать правила элементарных приличий и не обижать ребенка и ребенка своего ребенка - это ходить по проволоке? 

 

8 часов назад, Машуля сказал:

вот дочка к плохой маме с той же страшно обиженной внучкой - на раз! Я об этом.

И по этому надо прямо сразу донести до непонятливых "место внука занято, даже не думай приходить", так что ли?)) А если не придет? Ну вот все хорошо в семье, не будет развода?)) Я так понимаю что вариант "у дочери есть (и будет) где жить" вообще фантастичен и неприемлем?)

[Машуля 37 448]

Ну, коли разговор про покакать пошёл...

Выход один - прекратить общение с бабушкой. Тем более, отношения и так напряженные.  Потому как старого человека не перевоспитать, как бы тут не ломали копья. Либо бабушку принимать со всеми её тараканами ( а бабушке мириться с тараканами дочери - помним, что никто не идеален!), либо разбегаются в разные стороны без дальнейших претензий друг к другу...

Потому что нельзя относиться одинаково к двум разным людям - внук и внучка ведь отдельные личности, так? И да, с одним внуком можно поехать на море, в то время как с другим не поедешь в соседнее село, дети тоже разные. Тем более, с двумя одновременно.

[Данжи 86 655]

4 минуты назад, Машуля сказал:

Данжи, после вашего последнего поста у меня все встало на свои места. У этой женщины с родной матерью непростые отношения ( раз со свекровью лучше!) от этого и плясать надо! Каждый промах матери под увеличительным стеклом, каждое слово дочери тоже. Что о внучке говорить? Ребёнок в этих отношениях разменная монета. Жаль, что вы раньше этого не написали. 

Не стоит этой бабушке навязываться семье дочери, все равно все будет не так.  Это как по натянутой проволоке ходить - постоянно напряжение испытывать - а так ли сказала, а правильно ли посмотрела?  Оно надо?

Приходить пореже, если есть желание приходить вообще,, а лучше приглашать к себе на пару часов отдельно семью сына и семью дочери. Уверена, что у брата с сестрой тоже непростые отношения, раз такое разделение детей. И дети пересекаться не будут, и внуки тоже, и  бабушка на своей территории

Поставила себя на место этой бабушки... Дамы, лично для меня самое неприятное подстраиваться под кого - то на старости лет, а то ли я сделала, то ли сказала, так ли поступила? Врагу не пожелаешь! 

Катакомба, не противоречу! Не давала бы дочь тот пресловутый пирог, коли не хотела! В своём праве!

Прям из рук у неё бабушка тот пирог вырвала! Вопрос жизни и смерти!

У сестры с братом были дружеские отношения ровно до истории с первым замужеством. Я так понимаю, первый муж был непростой товарищ и после развода подгадил брату по работе. Не критично, но проблемы были. С подачи матушки виновата оказалась дочь, хотя, насколько я знаю, вопрос был в том, что просто указать на недочеты и дать время на исправления  или вздрючить. Мужчина решил действовать по букве закона. Позже брат с сестрой начали общаться, но осадочек остался. У каждой семьи своя компания, на праздниках пересекаются только у родителей. Плюс там у невестки какие-то странные претензии к золовке. 

С мамой у дочери отношения были нормальные. Без лишней откровенности, но вполне себе общение было. 

Повторюсь, приятельница только за общение, но без постоянных песен о Ване и подарках ему. Вот что стоило бабушке за пару часов общения с дочкой и внучкой не рассказывать про Ваню? Ну рассказала бы про свои процедуры красоты (дама очень следит за собой), это было бы уместно. Внучка сейчас очень интересуется косметологией, заболела этой профессией. 

Пирога никто не жалел, просто дочери было обидно за себя и дочь. 

Что там как там будет складываться, не знаю. 

[Реинкарнация 31 357]

10 часов назад, Машуля сказал:

Ну ладно, прервать, так прервать. А как жареный петух в задницу клюнет ( а жизнь вещь непредсказуемая!) с какими глазами к матери идти?

Петух жаренный может клюнуть в любом возрасте. Например, упаси небо, ударит седина в бороду вашему мужу и начнет разводится с вами - пилить квартиры (а все нажиты в браке и находятся в совместнонажитом, спасая его от невестки), за помощью к сыновьям (и невесткам по определению, ибо одна семья) с какими глазами побежите, а? 

9 часов назад, Машуля сказал:

Все остальные тоже имеют на это право. Не нравится, не общайтесь. Я бы сказала так. Но указывать мне, как я должна себя вести, лично я бы не позволила.

Мы, Николай Второй, не позволяем. А внучка, наследница престола, не позволить может, не?

9 часов назад, Нюра Вадимовна сказал:

Ну, за некоторое поведение вообще с лестницы спускают... и позволения не спрашивают. И еще получают бурное общественное одобрение. 

У меня кума так сделала, практически спустила с лестницы свекровь, ага. Когда та ребенку с неврологией начала втирать, что мама его не любит, иначе бы папой не стала разводиться (от которого не видела ни копейки за всю совместную жизнь и который находился в тюрьме за взятки, которые нес мамочке). 

25 минут назад, Машуля сказал:

Сиреневое счастье, вы не замечали, что каждый говорит о том, что его больше на данный момент волнует? Больной - о врачах и своей болезни, влюблённая девушка о своём предмете любви, мать о своём ребёнке... Человеческая психика так устроена.

Бабушка не исключение, говорит о своём внуке...

А вы все время говорите о том, что старшее поколение имеет право на любую мерзость по отношению к молодым женщинам (невесткам, дочкам, даже внучкам), а те должны только утираться и поджимать хвост, ибо если невестка - то мамо разведет, если дочка - к кому после развода придешь. А внучки вообще должны старость уважать и право королевы-матери творить что она хочет. Больная тема, понимаю. 

По теме - у меня такая же бабушка. В детстве подарки какие внуку дарила я не в курсе, но денюжку уже взрослому лбу совала точно. Ну а по наследству - дочке квартира, внуку - квартира, сыну - ничего, дочке от сына - хоронить ее. 

Ну и когда приезжала, не затыкалась - внучек то, внучек это. Мне лет 6-7 было и я все отлично понимала. И тут как-то пришли мы, а обе бабушки вместе, одна, которая вырастила и с которой был (и есть) ритуал чмокнуть ее в щечку, а вторая - на вы и чужая то по сути. Ну я и чмокнула любимую бабушку, нуаче.  Ой, сколько обид было. Тоже внучка нехорошая, не могла обеих бабушек поцеловать. А не могла, хотя уже в том возрасте понимала, что второй бабушке это не понравится. А она в свои чуть за 50 не понимала, можно подумать, как мне в кайф слушать про ее внучека.  Получите-распишитесь, дети тоже имеют право на свои эмоции. Как бы бабушкам, право имеющим, не хотелось. 

[Журавлиха 11 068]

14 минут назад, Машуля сказал:

Ну, коли разговор про покакать пошёл...

Выход один - прекратить общение с бабушкой. Тем более, отношения и так напряженные.  Потому как старого человека не перевоспитать, как бы тут не ломали копья. Либо бабушку принимать со всеми её тараканами ( а бабушке мириться с тараканами дочери - помним, что никто не идеален!), либо разбегаются в разные стороны без дальнейших претензий друг к другу...

Потому что нельзя относиться одинаково к двум разным людям - внук и внучка ведь отдельные личности, так? И да, с одним внуком можно поехать на море, в то время как с другим не поедешь в соседнее село, дети тоже разные. Тем более, с двумя одновременно.

А на неудобные вопросы вы не отвечаете? Понимаю...

Никто не идеален и вести себя как скотина - это вещи разные. 

@Реинкарнация - да, животрепещущая тема дедовщины у @Машуля. 

[Davari 15 334]

2 часа назад, Машуля сказал:

И да, с одним внуком можно поехать на море, в то время как с другим не поедешь в соседнее село, дети тоже разные. Тем более, с двумя одновременно.

Подождите, но ведь речь идет не о том что "почему второго ребенка не взяли", а о "зачем в глаза тыкать". Совершенно однозначно було сказано: 

Цитата

И тут внучка не выдержала и спросила бабушку, зачем она ей рассказывает, как будет проводить время с ее братом. Ей это совершенно не интересно. 

а не "почему ты меня не берешь?".

Цитата

Не нужно завидовать и застрять на этом внимание самим и приучать к этому детей. Сугубо личное мнение.

Конечно не нужно. И именно бабушка пытается вызвать зависть своими рассказами, не мама.

[Реинкарнация 31 357]

6 минут назад, Журавлиха сказал:

@Реинкарнация - да, животрепещущая тема дедовщины у @Машуля. 

А молодые женщины, заразы такие, не дают за счет себя, мамо Кабанихой почувствовать. И даже чувствами своих детей поиграть бабушке в ее желании поделить внуков на сорт высший и сорт второй не дают. И вообще ведут себя мелочно и мерзко они, а не бабушка, которой нечего указывать, как ей себя вести, ибо ее уже не исправишь. Это кратенько. 

[Данжи 86 655]

Только что, Машуля сказал:

Потому как старого человека не перевоспитать,

Бабушка там не такая уж и старая, там и 55, если не ошибаюсь, нет. Вот маменька моя, та да, уже в возрасте, 72 года, и то способна услышать и понять, что что-то не устраивает и где-то не права. 

Только что, Машуля сказал:

Потому что нельзя относиться одинаково к двум разным людям - внук и внучка ведь отдельные личности, так?

Относись, как хочешь. Зачем демонстративно одного превозносить над другим? 

 

Только что, Машуля сказал:

И да, с одним внуком можно поехать на море, в то время как с другим не поедешь в соседнее село, дети тоже разные. Тем более, с двумя одновременно.

Никто не просит ехать с двумя. В тот же аквапарк она могла предложить дочери поехать просто с ними. Там и у родителей автомобиль типа микроавтобуса, места, теоретически, есть, у дочери есть своя машина, могла бы без проблем поехать. Элементарно, сформулировать иначе фразу, не мы Ванечку везем, а запланировали поездку, если у вас с мамой других планов нет, присоединяйтесь. Нет, бабушка вообще про внучку забыла. 

[сиреневое счастье 64 576]

2 часа назад, Машуля сказал:

Потому что нельзя относиться одинаково к двум разным людям -

Ойфсё... Вы действительно не слышите. Относиться и любить можно кого сердце приказало. Можно и нужно. А вот не обижать других- для этого уже мозги нужны, да, а не только инстинкты.

1 час назад, Данжи сказал:

Относись, как хочешь. Зачем демонстративно одного превозносить над другим? 

Я этот вопрос пытаюсь задать уже вторую́ страницу. Но у @Машуля, видимо, своё наболевшее, и не видит она его.

[Juliy 15 136]

1 час назад, Машуля сказал:

Никто не ждёт любви от внуков при таких отношениях в семье, уверяю вас.

Но тем не менее, бабушка бесится, когда внучка  рассказывает, как провела время с другой бабушкой. Может, любви и не ждет, но при этом ревнует почему-то

[Машуля 37 448]

Реинкарнация, не приписывайте мне то, что старшее поколение имеет право на любую мерзость. Со стороны молодого поколения мерзости не меньше. От человека зависит, не от возраста.

И право на эмоции имеют обе стороны тоже.

Просто у меня другой опыт. Нашим бабушкам с обеих сторон не интересны были внуки с самого рождения. И никто из них ничего не ждет от внуков, никаких поцелуев в щечку. Они их не узнают, если мимо пройдут!

Данжи, вот опять - предложить дочери ехать вместе в аквапарк. Да не хочет она ехать с дочерью вместе, понимаете? Дочь со своим ребёнком съездить не может развлечься? Или надо принципиально ехать с бабушкой, которая выносит мозг?

Тогда либо бабушка мозг не выносит, либо дочка мазохистка... 

Juliiy, там, похоже все друг к другу ревнуют...

Сиреневое счастье, только для вас - не видит бабушка, что преподносит внука перед внучкой, не замечает этого! Говорит о предмете своей любви и все!

 

Изменено 30 Апреля 2018 пользователем Машуля

[Данжи 86 655]

Только что, Машуля сказал:

Данжи, вот опять - предложить дочери ехать вместе в аквапарк. Да не хочет она ехать с дочерью вместе, понимаете? Дочь со своим ребёнком съездить не может развлечься? Или надо принципиально ехать с бабушкой, которая выносит мозг?

Почему бабушке принципиально вынести мозг дочери и внучке рассказами о том, как она будет баловать внука? Я этого понять не могу. Покрасоваться? Показать, как она любит Ваню, а они этого недостойны?:

Только что, Машуля сказал:

Нашим бабушкам с обеих сторон не интересны были внуки с самого рождения. И никто из них ничего не ждет от внуков, никаких поцелуев в щечку. Они их не узнают, если мимо пройдут!

Если бы бабушка не интересовалась с рождения и вообще не общалась, разговора бы не было. Нет так нет. А то была бабушка для всех, стала бабушка для Вани. 

[сиреневое счастье 64 576]

1 минуту назад, Машуля сказал:

Просто у меня другой опыт. Нашим бабушкам с обеих сторон не интересны были внуки с самого рождения. И никто из них ничего не ждет от внуков, никаких поцелуев в щечку. Они их не узнают, если мимо пройдут!

Он у вас действительно другой- ваши бабушки не приходят к одним внукам и не дуют им в уши о других. Что называется, по почувствуйте разницу. 

 

3 минуты назад, Машуля сказал:

И право на эмоции имеют обе стороны тоже.

Помимо эмоций нам еще и мозги даны. Попридержать жмоции полтора часа совсем никак? 

А не хочет бабушка общаться, так зачем в гости идти? Свободные уши чтобы были?

 

1 минуту назад, Данжи сказал:

Если бы бабушка не интересовалась с рождения и вообще не общалась, разговора бы не было. Нет так нет. А то была бабушка для всех, стала бабушка для Вани. 

Воот! Почти одновременно

[Iriska 21 752]

3 минуты назад, Машуля сказал:

Реинкарнация, не приписывайте мне то, что старшее поколение имеет право на любую мерзость. Со стороны молодого поколения мерзости не меньше. От человека зависит, не от возраста.

И право на эмоции имеют обе стороны тоже.

Просто у меня другой опыт. Нашим бабушкам с обеих сторон не интересны были внуки с самого рождения. И никто из них ничего не ждет от внуков, никаких поцелуев в щечку. Они их не узнают, если мимо пройдут!

Данжи, вот опять - предложить дочери ехать вместе в аквапарк. Да не хочет она ехать с дочерью вместе, понимаете? Дочь со своим ребёнком съездить не может развлечься? Или надо принципиально ехать с бабушкой, которая выносит мозг?

Тогда либо бабушка мозг не выносит, либо дочка мазохистка... 

Juliiy, там, похоже все друг к другу ревнуют...

 

Вы реально не слышите или не хотите слышать других!

Право имеют. Но почему то когда одна сторона реализовала право свое, вторая обиделась и требует извинений. 

Вашим было поровну на ВСЕХ внуков. Но не выпячивали какого то одного перед другими. Так же и внукам было на бабушек. И бабушки не требовали к себе другого отношения. Что понятно.

Не хочет - её не заставляют. Но и выслушивать как они с внуком то туда то туда не обязаны.

Бабушка дура не как бабушка, а как человек. И в этом ни дочь, ни внучка не виноваты. А виноватыми делать эта мадам в любом случае будет их, но не себя. 

[Журавлиха 11 068]

13 минут назад, Машуля сказал:

Сиреневое счастье, только для вас - не видит бабушка, что преподносит внука перед внучкой, не замечает этого! Говорит о предмете своей любви и все!

Тогда все логично. Бабушке наплевать и на бабушку наплевать... 

А равно и на ее чувства: больное самолюбие и нежность к Ванечке...

[Juliy 15 136]

12 минут назад, Машуля сказал:

только для вас - не видит бабушка, что преподносит внука перед внучкой, не замечает этого! Говорит о предмете своей любви и все!

Ну вот ей внучка и показала то, что бабушка не видит. Но прослыла хамкой.  А по-другому и не получилось бы, чтобы не прослыть хамкой, это нужно часами слушать про Ванечку. Получается, "право имеет" только бабушка, а внучка с дочерью должны своими правами ради нее поступиться.

Бабушка, конечно же, имеет право любить Ваню и не любить внучку. Но внучка тоже имеет право не слушать бесконечные разговоры про Ванечку.