Беспечные родители - 2

[Жоржина 64 239]

1 минуту назад, Германика сказал:

решила своими глазами убедиться, нужна помощь или нет.

Вот этот момент мне и непонятен. По факту,  оказалось,  что не нужна ваша помощь. И проясните момент с матерью,  если вам об этом известно что -то. Что мать сказала по этому поводу?  Я могу вас понять и ваши переживания, часто я сама могу сильно беспокоиться, если касается детей. Но иногда есть и другие способы, кроме личного присутствия. Полиция же не увидела оснований изымать детей и звонить вам сразу?  Они сообщили именно тем,  кому и должны были - отцу,  матери и бабушке. А вам попозже сообщили. Не пойму,  зачем нужно было ехать, если ситуация разрешилась и можно это было вполне спокойно выяснить. 

[Германика 36 776]

23 часа назад, Жоржина сказал:

Вот этот момент мне и непонятен. По факту,  оказалось,  что не нужна ваша помощь

По факту. Но не ранее. О том, что дети ночевали одни, узнала к обеду следующего дня. Номера телефона старшей девочки я не знала. Села в машину, доехала за 10 минут, увидела все своими глазами. Сообщила об обстановке отцу. Спокойно, адекватно. Да, оказалось, что помощь моя не нужна. А если бы была нужна? Гадать на кофейной гуще или убедиться в этом своими глазами?

При всем уважении к бывшем коллегам приходится признать, что полиция уже не та. Я вот сейчас по материалу бьюсь, там человеку голову проломили на глазах свидетеля. А дело возбуждать боятся - вдруг оправдательный приговор получат. А тут всего-то дети в теплой квартире Ну одни, ачотакова?

Тьфу, про мать забыла сказать. Не смогла дозвониться, вне зоны действия сети она была.

Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Германика

[Жоржина 64 239]

10 минут назад, Германика сказал:

О том, что дети ночевали одни, узнала к обеду следующего дня.

А как выяснилось, что они именно ночевали одни?  Вы писали,  что полиция поздно вечером разыскивала одноклассницу старшей девочки. Во сколько была полиция у них,  до утра или как стало понятно,  что они ночуют одни?  Бабушка не могла за лекарствами поехать,  если ей плохо стало и в этот момент полиция приехала? Я не знаю,  много недомолвок в истории. 

13 минут назад, Германика сказал:

 А если бы была нужна

Так почему у отца было не спросить,  нужна помощь или нет? Вы же всё равно ему позвонили. 

14 минут назад, Германика сказал:

. А тут всего-то дети в теплой квартире Ну одни, ачотакова?

Слушайте,  вы излишне паникуете, это прям красной нитью. Вы сначала сделали на импульсе,  а потом подумали. Разве полиция не изъяла бы детей,  если бы там был какой-то трэш? 

[Германика 36 776]

23 часа назад, Жоржина сказал:

А как выяснилось, что они именно ночевали одни?  Вы писали,  что полиция поздно вечером разыскивала одноклассницу старшей девочки. Во сколько была полиция у них,  до утра или как стало понятно,  что они ночуют одни?  Бабушка не могла за лекарствами поехать,  если ей плохо стало и в этот момент полиция приехала? Я не знаю,  много недомолвок в истории. 

Я писала об этом.

23 часа назад, Жоржина сказал:

Так почему у отца было не спросить,  нужна помощь или нет? Вы же всё равно ему позвонили

Раза три писала об этом.

23 часа назад, Жоржина сказал:

Слушайте,  вы излишне паникуете, это прям красной нитью. Вы сначала сделали на импульсе,  а потом подумали

В каждой семье свои представления о нормах воспитания. В моем ближнем круге такое положение - повод для серьезного волнения.

23 часа назад, Жоржина сказал:

Разве полиция не изъяла бы детей,  если бы там был какой-то трэш? 

Я писала об этом.

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Германика сказал:

При всем уважении к бывшем коллегам приходится признать, что полиция уже не та.

Вот уж воистину, самые агрессивные праведники получаются из...

Как гонять под 200км/ч, подвергая опасности участников дорожного движения, которыми могут оказаться и дети, это нормально, и ачетакова, не для того я спортивную машину покупала, чтоб соблюдать ПДД.

А как дети остались на одну ночь сами, при чем старшая вполне взрослая чтоб присмотреть за младшей, так полиция уже не та. Ага.

Двойная мораль, она такая двойная.

[Kristinita 9 012]

Дочке было лет 8 когда меня увезли по скорой в больницу и сделали экстренную чистку. По словам гинеколога который меня чистил, дальше ждать было некуда и опасно, плод разлагался и было сильное кровотечение. Муж, по работе, был в соседней области, он конечно рванул так быстро как смог домой но кнопки телепорта у нас пока не придумали, к сожалению. Дочка осталась одна дома. И да, не на кого было оставить ребенка, не то что в городе, мы в стране одни были, без родителей, друзей и родни. Сунулась было к соседям, в подъезде 4 квартиры, кого дома нет, а кто посмотрел на меня как на дуру и сказали что возможности нет присматривать за чужим ребенком. С ребенком папа был постоянно на связи по телефону пока не приехал домой но приехал он спустя часов 8.

Я к чему, ситуации совсем разные бывает, и бывает в самом деле форс мажорные ситуации, когда просто вариантов нет. И если бы после всех этих мытарств пришла бы ко мне посторонняя женщина и стала бы отчитывать, я боюсь даже думать какая бы у меня была реакция. Нехорошая была бы она. Я сама не на гульки ушла оставив дите дома. 

[Жоржина 64 239]

4 минуты назад, Германика сказал:

писала об этом

Детей оставили на бабушку, которая за ними не смотрела (как долго, не знаю). Пригнала: бабка в квартире сидит. Сердитая, но при детях. Спросила, что случилось, как оказалось, что внуки одни были? 

- А у меня, может, давление под 180 скакнуло? - С вызовом ответила она.

 

Отсюда и вопросы. Потому что вы не в курсе, это на постоянной основе или нет. Бабушка сказала про давление, но вы ставите это под сомнение. И как стало понятно,  что они НОЧЕВАЛИ одни? Ну,  приехала полиция,  дети одни. Бабушка говорит, что её не было,  потому что давление прыгнуло. Откуда известно, что её не было всю ночь? Или её какой -то период времени не было? Это же разные вещи. Как стало понятно,  что бабушка за детьми НЕ СМОТРЕЛА? Со слов детей, полиции? В чём выражался этот непригляд, я правда не увидела. Дети голодные были,  грязные,  что там происходило? 

[Германика 36 776]

23 часа назад, Kristinita сказал:

И если бы после всех этих мытарств пришла бы ко мне посторонняя женщина и стала бы отчитывать, я боюсь даже думать какая бы у меня была реакция. Нехорошая была бы она.

А кто кого отчитывал в описанной мною ситуации?

23 часа назад, Жоржина сказал:

Потому что вы не в курсе, это на постоянной основе или нет

А это так важно?

23 часа назад, Жоржина сказал:

Бабушка сказала про давление, но вы ставите это под сомнение. И как стало понятно,  что они НОЧЕВАЛИ одни? Ну,  приехала полиция,  дети одни. Бабушка говорит, что её не было,  потому что давление прыгнуло. Откуда известно, что её не было всю ночь? Или её какой -то период времени не было? Это же разные вещи. Как стало понятно,  что бабушка за детьми НЕ СМОТРЕЛА? Со слов детей, полиции?

Смысл объяснять, если вы не видите ничего необычного в ситуации, когда дети одни остаются.

[Жоржина 64 239]

Только что, Германика сказал:

Смысл объяснять, если вы не видите ничего необычного в ситуации, когда дети одни остаются.

Где вы это увидели? Бывают обстоятельства, да. Складываются так они, что в этом необычного видите вы?   А я просто хочу увидеть конкретику. Вам бабушка дала объяснение - у неё давление, поэтому в тот конкретный  момент, когда пришла полиция, ее не было. Опять же почему,  за лекарствами пошла?  Вы не знаете. Может она ушла и пришла бы с лекарствами обратно. Но вы ставите под сомнение это обстоятельство по личным ощущениям (она не выглядела больной. А как должна выглядеть? Я вообще того давления частенько не ощущала и выглядела нормально).  Я и спрашиваю,  сколько её не было и как стало понятно,  что дети ночевали одни? Или не ночевали? "Бабка" за детьми не смотрела - откуда вывод? 

4 минуты назад, Германика сказал:

это так важно?

Конечно это важно. Либо бабушка реально нельзя доверять и на самом деле ситуация требовала немедленного разрешения и вмешательства, либо так сложились обстоятельства.  Почему вам это неважно? Вы хорошо знакомы с этой бабушкой,  что такие безапелляционные выводы делаете на основании своих наблюдений постфактум? 

[Германика 36 776]

22 часа назад, Жоржина сказал:

такие безапелляционные выводы делаете на основании своих наблюдений постфактум

Почти все наблюдения делаются постфактум.

И я знаю о том, что дети ночевали одни. Укажи источник, начнутся вопросы из серии "а кто это может подтвердить?", "а номера вы сверяли... тьфу, а на детектор лжи этих людей водили?" Бабушка детей ушла к себе домой. И это факт, даже если кто-то в этом сомневается.

Отлучусь по делам, вечером буду.

[Kristinita 9 012]

 

23 часа назад, Германика сказал:

Спросила, что случилось, как оказалось, что внуки одни были? 

- А у меня, может, давление под 180 скакнуло? - С вызовом ответила она.

Впрочем, какая там бабка? Максимум, моя ровесница. То есть, слегка за полтинник.

- Хоть под 200. К родным внукам ползком поползешь, если надо.

Германика, со всей симпатией к Вам но  разве Вы не отчитали ее? Я тогда не знаю как это называется, меня  от первого вопроса уже бы покорёжило  и даже объяснятся не стала, куда, чего, где и как случилось. Семья не маргинальная, мало ли что случилось, какая ситуация непредвиденная. Форс мажор на это и форс мажор.

Я не к тому чтоб Вас зацепить и тыкнуть, Вы поймите меня правильно, просто реально, всякое может быть. Может и давление шарахнуло бабушку-то, мне и 40 лет нет но уже гипертоник, ночные смены сказались, 180 на 100 не редкое явление было. Я конечно тщательно слежу и мониторю но блин, зарекаться больше ни от чего не стану. Просто ситуацию свою вспомнила, свой ужас что ребенка оставляю одного, я к соседям, а они в отказ, некому позвонить, попросить, муж далеко. Мужа дождаться тоже возможности не было, сильное кровотечение было, не дождалась бы.

[Жоржина 64 239]

6 минут назад, Германика сказал:

я знаю о том, что дети ночевали одни.

Извините,  не убедительно. Вы не писали о том, что после визита полиции бабушка так и не пришла к детям. Остальное покрыто мраком. Так же неубедительно, что давления у неё быть не могло. Для меня это в одной плоскости - по вашим ощущениям,  не более того. 

4 минуты назад, Kristinita сказал:

Просто ситуацию свою вспомнила

Ну вот да, согласна. И я писала про свою ситуацию. А со стороны ужас,  дети по факту одни дома. 

[Чудесное создание 31 935]

10 часов назад, Жоржина сказал:

Ну вот да, согласна. И я писала про свою ситуацию. А со стороны ужас,  дети по факту одни дома. 

Да у  многих были такие обстоятельства. И не у всех в одном городе куча родственников. Да и девочка 12 лет уже достаточно взрослая, это же не 6-7 лет. Моей сейчас 13 и это вполне взрослая девочка, способная в легкую присмотреть за ребенком, в случае непредвиденных обстоятельств. Так что ужас-ужасный я тут не увидела, ей не грудничка оставили незнакомого. 

Но желание поучить других как правильно жить и призвать к ответу, за любой проступок, оно у некоторых так свербит. И ладно бы сами были без греха...

[Весеннее утро 189]

Я, наверное, очень беспечный человек. Для меня эта история яйца выеденного не стоит. Я с 11 лет оставалась на ночь с сестрой младше меня на 6 лет. Это были времена развала Союза, люди держались за любую работу, чтобы как то прокормиться. Мама была вынуждена брать ночные смены, ночь через трое. Совершенно не помню, что это было травматично для меня, давно забыла, сейчас случайно вспомнила, прочитав тему. Правда, мы дружили с соседями, в случае чего я всегда могла постучать в соседскую дверь, но такого случая не припомню. Не говорю, что это было правильно и хорошо, но это у меня в жизни было и это было не страшно.

[Kristinita 9 012]

Меня как-то больше зацепило что папаня едет с проклятиями в адрес тещи. Не знаю что там за папа и каков он зять, но на мой характер он у меня пятый угол искал бы. Один свинтил на вахту, второй на несколько дней по делам, а бабке досталось на орехи и от полиции, и от зятька, и от дальней родни. Чёта как-то несправедливо, не находите? Вместо бабки, умыла бы руки, и на, присматривайте сами или подключайте бабку с другой стороны. 

[Белый орикс 114 968]

2 часа назад, Чудесное создание сказал:

А вот родителям придется решать что делать дальше. Либо мама будет сидеть с детьми, бросив работу, и тем самым ухудшив их уровень жизни. Либо нанять няню, опять же кучу денег платить той же няни. Не уверена, когда семья реально посмотрит на вещи, то будет благодарна дальней родственнице, что влезла.

Решат и отлично. Благодарны должны быть за то, что с детьми не случилось ничего страшного. 

2 часа назад, Чудесное создание сказал:

Ну это для вас, а многие родители живут без бабушек и кучи родственников и бывают такие обстоятельства, когда приходится так поступать.

Даже во времена СССР, когда с нянями была напряженка, меня оставляли с соседкой за денежку, а не с сестрой, хотя разница в возрасте у нас 11 лет.  Потом родители сменами стали работать, чтобы всегда кто-то дома был. Представляю, как им было нелегко, но, видимо, в приоритете были жизнь и здоровье детей, а не собственное удобство.

Так что не надо сваливать на обстоятельства своё "авось". Это беспечность, которая, к сожалению, может закончиться трагично, такое бывает чаще, чем думается. Конечно, всегда будут родители, готовые рискнуть ребенком, это их дело. Вот только потом как бы не пришлось себе локти кусать, что пошли по пути наименьшего сопротивления - свалили свою ответственность на ребенка,  а не сами поднапряглись. 

 

[Лягушка-квакушка 4 509]

13 минут назад, Весеннее утро сказал:

Я, наверное, очень беспечный человек. Для меня эта история яйца выеденного не стоит. Я с 11 лет оставалась на ночь с сестрой младше меня на 6 лет.

Для меня тоже. Я и сейчас могу оставить своих (11 и 6 лет) на 2-3 часа одних. Один раз сильно заболела, пришла  с работы и легла спать. Детям наказала, чтоб сами поели и легли спать вовремя и отключилась - заснула. Проснулась часов в 11, все спят. Значит, легли вовремя. Случись что, не побоюсь оставить и на ночь.

[Белый орикс 114 968]

3 минуты назад, Kristinita сказал:

Меня как-то больше зацепило что папаня едет с проклятиями в адрес тещи. Н

Если бабушка изначально согласилась на присмотр и вот так подставила - зятя вполне понять можно. 

[Весеннее утро 189]

3 минуты назад, Лягушка-квакушка сказал:

Для меня тоже. Я и сейчас могу оставить своих (11 и 6 лет) на 2-3 часа одних. Один раз сильно заболела, пришла  с работы и легла спать. Детям наказала, чтоб сами поели и легли спать вовремя и отключилась - заснула. Проснулась часов в 11, все спят. Значит, легли вовремя. Случись что, не побоюсь оставить и на ночь.

Понятно, что дети разные. Есть самостоятельные, как ваши или как я была в детстве. А есть такие мамси, которых до 16 лет в школу за ручку водят. Но в данной истории не указано, что дети беспомощны, такие дети вырастают у "сумасшедших матерей", они сами не оставят своих детей на бабушку, на которую нельзя положиться.

Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Весеннее утро

[Kristinita 9 012]

1 минуту назад, Белый орикс сказал:

Если бабушка изначально согласилась на присмотр и вот так подставила - зятя вполне понять можно. 

Кто его знает как бабку-то соглашали на присмотр. Подробностей нет и додумывать не хочу но вариантов и в этой ситуации масса. Не,  если бабка свинтила на гульки, вполне можно понять зятя, а если, реал, там давление под 200 было? И этот хрен с горы еще проклинает. 

[Белый орикс 114 968]

Подмосковье  - погибли четверо детей, дома были одни

Новосибирская область - погибло пятеро детей, дома одни

Ярославская область - погибло трое детей, дома одни

Башкирия, февраль 2020 - погиб двухлетний ребенок, мать вышла в магазин

25 минут назад, Весеннее утро сказал:

Для меня эта история яйца выеденного не стоит.

 

8 минут назад, Лягушка-квакушка сказал:

Для меня тоже.

А вы со спокойной душой и дальше пишите "а чо такова"

Думаю, в силу профессии, @Германика знает на порядок больше таких случаев. Если не в десятки раз больше.

6 минут назад, Весеннее утро сказал:

что дети беспомощны,

Конечно, в 4 года ребенок самостоятелен, может и пожар потушить, и пьяного неадеквата, ломящегося в дверь, не испугается

5 минут назад, Kristinita сказал:

там давление под 200 было?

Что мешало позвонить, перепоручить детей? Что такое давление - я знаю, гипертоник. Сама вызывала на помощь, когда совсем плохо было. 

[Белый орикс 114 968]

Могу продолжить список трагедий

Красноярск - погибло двое, дети дома одни, январь.

Продолжать можно не на одну страницу

А чо такова, новых нарожаем, да?

 

Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Белый орикс

[Весеннее утро 189]

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Подмосковье  - погибли четверо детей, дома были одни

Новосибирская область - погибло пятеро детей, дома одни

Ярославская область - погибло трое детей, дома одни

Башкирия, февраль 2020 - погиб двухлетний ребенок, мать вышла в магазин

 

А вы со спокойной душой и дальше пишите "а чо такова"

Думаю, в силу профессии, @Германика знает на порядок больше таких случаев. Если не в десятки раз больше.

Конечно, в 4 года ребенок самостоятелен, может и пожар потушить, и пьяного неадеквата, ломящегося в дверь, не испугается

Вы намеренно передёргиваете. Речь шла об 12 летней девочке. Не в медвежьем углу, а в большом городе.

Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Весеннее утро

[Белый орикс 114 968]

2 минуты назад, Весеннее утро сказал:

Вы намеренно передёргивает. Речь шла об 13 летней девочке. Не в медвежьем углу, а в большом городе.

Неважно. Речь о 12-летней девочке, которой на попечение оставили 4-летнего ребенка. В 12 лет ребенок еще сам может растеряться и не спастись, а уж отвечать еще и за брата/сестру - с какого перепуга вообще? Для этого есть родители, это их проблема, а не ребенка. 

В городе еще больше опасностей, чем в деревне. 

Изменено 25 Февраля 2020 пользователем Белый орикс

[Нюра Вадимовна 98 543]

13 минут назад, Kristinita сказал:

Меня как-то больше зацепило что папаня едет с проклятиями в адрес тещи. Н

А меня нет.

Я бы тоже навтыкала по первое число и жене такой, и маме еённой. Им детей доверили, а одна в другой город свинтила по делам на несколько дней. Не в больницу, ничего срочного, чтобы детей вот так пихать. А вторая домой свинтилсвинтилсвинтила и детей бросила.

15 минут назад, Kristinita сказал:

 Один свинтил на вахту. ,

Не свинтил . А деньги уехал зарабатывать, и вряд ли бальными танцами. Работа наверняка тяжелая и трудная. И уехал и детей оставил не затем чтобы жена с тещей там детей одних бросали.

У меня бы при таком раскладе пятый угол искали бы они. Первая жена за то что свинтила и не сказала ничего, вторая теща за то что взялась присматривать а сама детей бросила. Не хочешь - не берись. А детей одних бросать нельзя.