Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

21 минуту назад, Suprema lex сказал:

мне принцип второй нравится больше. Не хотела бы быть матерью погибшего ради товарища и думаю, вас бы тоже не грела мысль о подвиге во имя.

Другое воспитание. Когда с детства растешь на книгах Гайдара про Мальчиша-Кибальчиша, в стране, где во главу угла ставится общественное, а не личное, и на высоком уровне патриотическое воспитание, то принцип "никто никому ничего не должен" вызывает праведный гнев. Я эту эпоху задела по касательной - помню, но духом не прониклась, поэтому спокойно воспринимаю эту догму как обычное дело. Мне не должны - да, я - по своему разумению, исходя из своих моральных норм и принципов, а не общественных. 

Плюсы свои тоже были - не было равнодушия и безразличия. Стоит посмотреть старые фильмы и удивляешься - как все относились друг другу. Сейчас не так. 

15 минут назад, Мантика сказал:

которой меня только ленивый не ткнул

И которую вы записали себе в заслуги, добытые усилием и трудом. 

Так какие усилия приложить тем, у кого нет бабушек, чтобы они появились? 

Edited by Белый орикс

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Так какие усилия приложить тем, у кого нет бабушек, чтобы они появились? 

А я написала, что надо прикладывать эти усилия? Я писала, что мама девочки, которая болтается одна по подъезду, беспечна, так она такая и есть на самом деле. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Белый орикс сказал:

к какие усилия приложить тем, у кого нет бабушек, чтобы они появились? 

Не появятся бабушки, но дети могут быть под контролем и без бабушек, это возможно

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Плюсы свои тоже были - не было равнодушия и безразличия. Стоит посмотреть старые фильмы и удивляешься - как все относились друг другу. Сейчас не так. 

Как все относились? Чего-то я каких-то сказочных отношений не помню.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Белый орикс сказал:

Так какие усилия приложить тем, у кого нет бабушек, чтобы они появились? 

Те, у кого нет просто изначально выстраивают свой распорядок по другому. У нас тоже нет поблизости бабушек, они живут за 3 тысячи км. Конечно трудно. когда ребенка нет возможности отдать никогда и никому. Таскаешь с собой и в больницу, и на работу, и везде. Пойдет в школу - я рассматриваю вариант вплоть до своего увольнения. Но вариант пусть сидит сама и шляется где хочет и когда хочет - исключен. 

Edited by Вика Морозова
  • Like 12

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Крикуша сказал:

Чего-то я каких-то сказочных отношений не помню.

Не так давно пересматривала :) Не сказочные, но ... более душевные что ли. Человек человеку волк - явно не про них. По себе и детству только помню - легко ходили в гости к соседям, и к нам приходили. 

Уж точно не предупреждали мужей не сидеть рядом с девочками :huh: 

3 минуты назад, Крикуша сказал:

Не появятся бабушки, но дети могут быть под контролем и без бабушек, это возможно

Возможен частичный контроль, а не полный. Созвон время от времени, и то - если у мамы работа позволяет. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Suprema lex сказал:

И дети, которые шастают по квартирам "я у вас поиграю" тоже симпатии не вызывают

Вы меня опередили. Таких девочек у нас называли "похатницами", т.е. любит ходить по хатам, причем им все равно, есть подружки для гулек, или нет. Такие запросто могли припереться и в 8 утра в выходной, лишь бы не дома. Мамы прекрасно догадывались, если их ребенок ушел зимой в одной пижаме, то явно не снежки катать во дворе. Мамам было все равно, лишь бы их дети не крутились под ногами. Родители совершенно не маргиналы, в пьянках не замечены, если когда и здоровались, то через губу. А девочки порой меры и не знали, перли напролом. Это в моем детстве.

Так же было и в дочкином детстве.. Девочка 9-ти лет из дома напротив, в 8 утра в воскресенье - дзынь в дверь, я пришла с Х. поиграть. Только моей Х. было всего 5. Что общего? Ничего, лишь бы не дома. Здесь не пустили - пошла "дзынькать" дальше. Кого она поднимет на ноги спозаранку - маме по-барабану. С мамой разговаривали, и что, а вам что, жалко? Ну не пускайте.

31 минуту назад, Suprema lex сказал:

Отвела бы за руку до родителей и популярно бы пояснила, что у меня тут не детская  комната развлечений.

 

И неплохо бы поинтересоваться, в тему будет твое чадо, или нет.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Мантика сказал:

А я написала, что надо прикладывать эти усилия? 

Здесь

38 минут назад, Мантика сказал:

Спросили меня, я ответила как и пояснила, что происходящее - результат усилий и труда. Что опять не так? 

И на вопрос - какие надо приложить усилия, чтобы появилась бабушка и работа мужа вдруг стала посменной - вы так и не ответили. 

Потому что - никаких. Это всего лишь жизненные обстоятельства, которые у всех разные. И ставить их себе в заслугу - сравнимо с заслугой в цвете радужки глаз. 

4 минуты назад, Вика Морозова сказал:

Пойдет в школу - я рассматриваю вариант вплоть до своего увольнения.

Значит, есть кому вас двоих прокормить. 

Я в свое время не могла себе такое позволить. Прожить вдвоем на пенсию по потере кормильца нереально.

 

  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, Белый орикс сказал:

Стоит посмотреть старые фильмы и удивляешься - как все относились друг другу. Сейчас не так. 

Можно и "Чука с Геком" почитать, где они в поезде апельсины ели. А в реальности - мой отец  их после  армии попробовал, например. Реальность, увы, с фильмами чаще всего не совпадала.

Но то, что с гостями было проще, тут соглашусь, хотя тоже где как. Тут за стол пригласят, а там "иди домой, Маша пообедает и выйдет", тут на форуме писали в воспоминаниях. Или были одноклассники, которые никогда не звали к себе домой - ковры и дефициты.

5 минут назад, Robby сказал:

И неплохо бы поинтересоваться, в тему будет твое чадо, или нет.

"Не нравится - не пускайте!" (с)
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Белый орикс сказал:

И на вопрос - какие надо приложить усилия, чтобы появилась бабушка и работа мужа вдруг стала посменной - вы так и не ответили

ВЫ меня спрашиваете, потому что вам лично совет нужен? Некуда сына девать, или что? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Suprema lex сказал:

Можно и "Чука с Геком" почитать, где они в поезде апельсины ели. А в реальности - мой отец  их после  армии попробовал, например. Реальность, увы, с фильмами чаще всего не совпадала.

Я ела апельсины в детстве :D 

Какие-то нюансы - да, не совпадали. Я про отношение людей друг к другу писала, а не о материальных благах. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Белый орикс сказал:

По себе и детству только помню - легко ходили в гости к соседям, и к нам приходили. 

 

4 минуты назад, Белый орикс сказал:

Уж точно не предупреждали мужей не сидеть рядом с девочками :huh: 

А как только информация о всяческих последствиях такого поведения стала все доступнее и доступнее, а с распространением интернета тем более, такое поведение и становилось все менее нормальным. Потихоньку переставали замалчивать неприятные и опасные ситуации, потихоньку переставали в них автоматом винить пострадавшего. В моем окружении нет уже " а что такого" "и так сойдет" по отношению к детям. Думается и об их удобстве, и о комфорте, в том числе психологическом, и главное о безопасности. 

И раньше "когда трава была зеленее, а люди добрее" тоже было немалое количество отвратительных о опасных ситуаций, в которые попадали дети, разгуливающие без присмотра. 

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 минут назад, Suprema lex сказал:

Если честно, мне принцип второй нравится больше. Не хотела бы быть матерью погибшего ради товарища и думаю, вас бы тоже не грела мысль о подвиге во имя.

Мой муж в детстве спасал друга, тонущего подо льдом. Его мама не в курсе до сих пор. Ну, все живы-здоровы, поэтому и не в курсе.

38 минут назад, Suprema lex сказал:


И дети, которые шастают по квартирам "я у вас поиграю" тоже симпатии не вызывают.

У меня такие есть соседи по даче. Дети не виноваты, дело же в родителях.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мантика сказал:

ВЫ меня спрашиваете, потому что вам лично совет нужен? Некуда сына девать, или что? 

Я работаю на дому, так что опять мимо :lol:

Вы вышли все в белом - Я хорошая мать, у меня ребенок под присмотром всегда, как так можно - ребенок один?

Когда стали расспрашивать - оказалось, у вас куча помощников на подхвате. Ну и где ваша заслуга в том, что ребенок не один после школы? 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Значит, есть кому вас двоих прокормить. 

Есть. Но сейчас есть достаточно вариантов, при которых можно совместить присмотр за ребенком и работу. Единого и подходящего всем - нет конечно. А так - начальница моя сына первоклашку брала к себе на работу, с 2 до 5 он сидел у нее в кабинете. Смирный тихий мальчик, фанат рисования, никому не мешал. У мужа коллега поставила камеру дома и отсматривала, чем заняты чадушки. Как минимум контроль дома/не дома ребенок осуществлен. Еще одна коллега каждый час звонила своему первокласснику, буквально на пять минут - там тоже послушный мальчик, можно было оставить. Знакомая уволилась - она логопед в саду, набрала частных занятий, в зарплате потеряла конечно, но няня вышла бы дороже. Да много вариантов, разные условия - разные варианты рассматриваются. И дети ведь разные, кого то вполне можно на полдня оставить с созвоном. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Вика Морозова сказал:

И раньше "когда трава была зеленее, а люди добрее" тоже было немалое количество отвратительных о опасных ситуаций, в которые попадали дети, разгуливающие без присмотра. 

Было, много. 

Но я сравниваю - сама в школу ходила сама, гуляла одна лет с 4-5. Старшая дочь, племянник - так же. Коляски оставляли у подъезда, чтобы ребенок доспал :huh: У магазинов тоже стояли, пока мама внутри. 

Сына  - не пущу и сейчас, в 7 лет. Машины, наркоманы, просто пьяные уроды - нафиг, нафиг. И коляску не оставляла без присмотра ни на минуту. А когда вижу коляску у магазина, да еще и с ребенком внутри - удивляюсь беспечности родителей. 

Родителям моим и в страшном сне не могло присниться, что у нас у подъезда наркоманы будут закладки делать, а по дороге в школу ребенка насмерть сбить могут. И это на той самой дороге, где я с мальчишками в хоккей играла, машина проезжала раз в час... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Я хорошая мать, у меня ребенок под присмотром всегда, как так можно - ребенок один?

Когда стали расспрашивать - оказалось, у вас куча помощников на подхвате. Ну и где ваша заслуга в том, что ребенок не один после школы? 

Ну у меня и без бесплатных помощников под присмотром всегда все дети. Это все равно возможно. 

Другой вопрос, что бывают и другие жизненные обстоятельства, где это трудновыполнимо или невыполнимо. У моей дочери в 11 классе был одноклассник, который полгода пропустил в школе потому что сидел дома с маленькой сестрой, пока мама работала. Уж не знаю что там были за обстоятельства, но мама вот выход нашла. Не надо писать, что за счет старшего ребенка, да за счет. Но подвергать младшего опасности или голодать было бы не лучше. А старший наверстает, школу он закончил в итоге. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Белый орикс сказал:

Я работаю на дому, так что опять мимо

Я пытаюсь понять, что вам от меня надо, что через пост пишете мне. Если совет не нужен, то с какой стати вы у меня истово пытаетесь выкопать, что я делала бы, и какие усилия я бы для этого прилагала. Не было бы бабушки и мужа, искала бы другие способы контроля за ребенком. 

 

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

оказалось, у вас куча помощников на подхвате.

Я это где-то отрицала? 

3 минуты назад, Белый орикс сказал:

Я хорошая мать

Я не писала, что я хорошая мать, не надо мне свои фантазии приписывать, пожалуйста. 

В очередной раз могу сказать, что считаю мать из поста @Вика Морозовой беспечной, если вы так не думаете, то ваше право. Причем здесь мой ребенок и моя мама, я по прежнему не знаю

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Вика Морозова сказал:

Знакомая уволилась - она логопед в саду, набрала частных занятий, в зарплате потеряла конечно, но няня вышла бы дороже.

:blink:

Логопед в садике получает больше, чем частный? Я водила к логопеду - 400 рублей за 30 минут. Вряд ли в садике больше оплата. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Белый орикс сказал:

Ну и где ваша заслуга в том, что ребенок не один после школы? 

Заслуга в том, что бабушкой выстроены хорошие и близкие отношения, и бабушка тратит свое время на внука (помним соседнюю ветку. где дочь мать до криза ором довела, за не ту куртку на прогулке, а как результат - сиди сама доченька дальше), заслуга в том, что выбран хороший муж, на котрого тоже можно смело оставить ребенка, не думая, не набухается ли папа в гаражах после работы. Заслуга в правильных решениях по жизни. которые и приводят к удобному и комфортному проживанию, а не к дополнительным проблемам. 

Edited by Вика Морозова
  • Like 10

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, Verchi сказал:

Мой муж в детстве спасал друга, тонущего подо льдом. Его мама не в курсе до сих пор.

Ну вот если бы ваш муж утонул - то мамы была бы в курсе и неизвестно, чья бы жизнь ей показалась дороже.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Вика Морозова сказал:

Заслуга в том, что бабушкой выстроены хорошие и близкие отношения, и бабушка тратит свое время на внука

А если бы не было у вас вообще бабушки, что делали бы? С кем бы выстраивали отношения? У меня вот подруга своих- родителей потеряла в 20 лет обоих, свекровь живет в другой стране, ей с кем выстраивать отношения, может посоветуете?

Цитата

 заслуга в том, что выбран хороший муж. на котрого тоже можно село оставить ребенка, не думая, не набухается ли папа в гаражах после работы.

А если заболел ваш муж и стал нетрудоспособен на год? Или уволили его и другую работу сразу не смог найти? Или нашел но оплата в 5 раз меньше, чем была и всех теперь кормить он не может? Или думаете с вами такого не может произойти?

Цитата

Заслуга в правильных решениях по жизни. которые и приводят к удобному и комфортному проживанию, а не к дополнительным проблемам. 

Это каких например?

5 минут назад, Suprema lex сказал:

Ну вот если бы ваш муж утонул - то мамы была бы в курсе и неизвестно, чья бы жизнь ей показалась дороже.

Он и сам тонул под тем же льдом, кстати, и ему тоже кто-то помог.

Edited by Verchi
  • Like 1
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мантика сказал:

искала бы другие способы контроля за ребенком.

Так плотно контролировать каждый шаг уже не получалось бы. 

2 минуты назад, Мантика сказал:

Причем здесь мой ребенок и моя мама, я по прежнему не знаю

Потому что осуждать человека - самое простое. Вы пришли, поставили себя в пример, а оказалось ...то что оказалось. И под каким бы контролем вы держали ребенка, особенно на каникулах - еще бабушка надвое сказала.

4 минуты назад, Вика Морозова сказал:

Заслуга в том, что бабушкой выстроены хорошие и близкие отношения, и бабушка тратит свое время на внука (

Если бабушки нет совсем или болеет - хоть завыстраивайся, ничего не выйдет. Нет в этом заслуги, жизненные обстоятельства - не больше.

4 минуты назад, Вика Морозова сказал:

Заслуга в правильных решениях по жизни. которые и приводят к удобному и комфортному проживанию, а не к дополнительным проблемам. 

Какое правильное решение принять, если бабушка на погосте или не было совсем? 

4 минуты назад, Verchi сказал:

А если бы не было у вас вообще бабушки, что делали бы?

Видимо, снежную бы вылепили и правильные отношения построили :lol:

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Verchi сказал:

А если бы не было у вас вообще бабушки, что делали бы?

Так у нас и нет, вернее есть, но далеко. Это я @Мантика поддержала. А я делаю - таскаю ребенка везде с собой, лишена мнооогих радостей и свобод жизни, несмотря на то что ребенку уже 5,5 лет, привязана к ней абсолютно. Ну, вот плата за решение переехать за длинным рублем далеко от родни. 

 

2 минуты назад, Verchi сказал:

А если заболеле ваш муж и стал нетрудоспособен на год? 

В серьезных случаях будут приниматься глобальные решения, вплоть до переезда поближе к родне, временном размещении ребенка у бабушек и т.д. Я с зарплатой в 30 тыщ все равно не смогу прокормить семью. И найти сходу зарплату на 100 тыщ. чтоб заменить мужа кормильца я тоже не смогу. Ни при каких условиях. Но у меня отличные, добрые и теплые отношения и с родителями и со свекрами. Они могут рассчитывать на мою поддержку, а я - на их. 

Но оставление ребенка в реальной опасности как решение не будет принято. 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Если бабушки нет совсем или болеет - хоть завыстраивайся, ничего не выйдет. Нет в этом заслуги, жизненные обстоятельства - не больше.

Еще есть вариант - бабушка работает. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Verchi сказал:

ругой вопрос, что бывают и другие жизненные обстоятельства, где это трудновыполнимо или невыполнимо.

Да. Есть и профессии такие, где телефон в принципе убран и пользоваться им можно редко или вообще запрещено. Как, интересно, наши дамы контролировали бы ребенка каждый час :music_whistling:

  • Like 3
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×