Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

5 минут назад, Azaria сказал:

сейчас даже хождение по дворам - это тест на выживание.

Да это так, но обстоятельства при которых дети остаются одни дома днём не всегда беспечность, отнюдь. А суровая необходимость зарабатывать одинокой маме на кусок хлеба. 

Повторюсь, я своих детей дома одних ни на минуту не оставляю, но это только потому, что имею возможность постоянно находиться рядом с детьми. Если бы муж исчез в светлой дали, как узнал об инвалидности дочери(а так происходит очень часто) я бы не знай, что делала, на дочки ну пенсию мы вдвоём бы лапу сосали. 

Я не считаю своей заслугой то, что мне попался такой порядочный, щедрый и добрый мужчина, скорее просто повезло. А у мамы не было тогда такого мужчины рядом, мой-то био папанька очень быстро в семью наигрался, вот мама и тянула нас одна, без всякой помощи из вне. 

Edited by Желена
Дополнение
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Желена сказал:

Своих детей сейчас даже на минуту оставить не смогу одних в квартире. 

Почему? Вы же не видите беспечности в том, чтобы 

 

16 минут назад, Желена сказал:

И была я предоставлена сама себе с 1 класса.

Интересно, а в 80-х

 

2 минуты назад, Azaria сказал:

Вот именно, что это конец 80-х, а сейчас даже хождение по дворам - это тест на выживание.

дети не тонули, не горели, не терялись, не встречались с неадекватом? Или просто об этом негде было узнать, погиб ребенок - об этом максимум район города поговорил? Не то что сейчас, когда гибелью девочки в Саратове или расчленением девушки профессором,   шокирована вся страна?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Желена сказал:

Да это так, но обстоятельства при которых дети остаются одни дома днём не всегда беспечность, отнюдь. А суровая необходимость зарабатывать одинокой маме на кусок хлеба. 

- Продленка;

- брать ребенка на работу, искать такую работу, где можно брать ребенка на работу;

- работа на дому, работа на полдня (пока ребенок в саду или школе);

- поискать мам с аналогичными проблемами и скооперироваться с ними; 

- поиск соседок, готовых посидеть с ребенком несколько часов за минимальную плату. 

Смотря о каком возрасте идет речь, да и вообще, какой сам ребенок.

7 минут назад, Вика Морозова сказал:

дети не тонули, не горели, не терялись, не встречались с неадекватом?

В авариях гибло точно меньше. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Azaria сказал:

В авариях гибло точно меньше. 

И это говорит о чем? Что подходы 80-х "нафиг эти автокресла с краш-тестами, мы вон вшестером в копейке ездили и ничо", " я с первого класса в школу за 6 кварталов сама ходила, а счас в соседний двор за руку водят" устарели. Поэтому в данной теме я вообще не понимаю примеров с упоминанием как росли дети в 60-70-80 годах. И тогда было опасно оставлять детей без присмотра и контроля, очень опасно, но возможностей этого присмотра и контроля было в сотни раз меньше. К сожалению, за это было заплачено и травмами и смертями детскими. 

И случай, когда 

13 минут назад, Желена сказал:

А суровая необходимость зарабатывать одинокой маме на кусок хлеба. 

один из ста. А остальное - пресловутый пофигизм, когда " и так сойдет". Разумеется, тут каждый сделает вывод для своего собственного поведения и контроля за ребенком, цель то не в переучивании абстрактных каких-то мам, а в том, чтобы намотать примеры себе на ус. Я вот даже на полчаса перестала оставлять свою пятилетку одну в квартире после случая недавнего с гибелью в пожаре 4 детей. Я для себя вывод сделала, положила еще один кирпичик в стену безопасности своего ребенка. А все прочие - ну поахаю тут на форуме, вот и весь выхлоп. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, Вика Морозова сказал:

встречались с неадекватом?

В нашем городе в то самое время писали про маньяка. Я уже путём и не помню ту историю, а вот мама часто вспоминает. Я училась где-то в классе 1,2 не старше. Возвращались с подружкой домой и пристал к нам мужичок странный. Всё котяток звал посмотреть, у него в квартире. Моя подружка очень вдохновилась и согласилась сразу. А вот я отказалась, ну не любила я никогда по гостям шастать, да и сейчас не люблю. Это-то нас и спасло. Я Таньку за руку и бегом в наш двор. Я дома маме рассказала о том случае, а потом выяснилось, что это был маньяк, и он нашёл свою жертву попозже. В районе нашей школы. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Вика Морозова сказал:

И это говорит о чем? Что подходы 80-х "нафиг эти автокресла с краш-тестами, мы вон вшестером в копейке ездили и ничо",

Причем тут подход? Машин было несоизмеримо меньше. 

 

img-20160116102140-517.png

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Azaria сказал:

Причем тут подход? Машин было несоизмеримо меньше. 

Как причем? Машин стало больше, подход к автобезопасности стал принципиально другой. Мы по моему об одном и том же говорим))

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 минут назад, Вика Морозова сказал:

И тогда было опасно оставлять детей без присмотра и контроля, очень опасно,

Тогда неравнодушных людей было в разы больше, тогда ребенка попробовал бы кто у кусты потащить, тут же понабежали бы, а сейчас хоть десяток за раз тащи, никто не оглянется даже. Вон где-то писали, даже опыты такие ставили.

1 минуту назад, Вика Морозова сказал:

подход к автобезопасности стал принципиально другой

О, это точно, теперь каждый дебил права купить может.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, Azaria сказал:

 Вроде и обе решили задачу, вроде обе считаете что своими усилиями, а Белый Орикс, считает, что своими усилиями задачу решила только она. Вот и все.

Не соглашусь и выскажу своё мнение не со стороны мамы, а со стороны бабушки, где кроме взрослого сына есть взрослая дочь и у неё есть двое малолетних детей.

Начну с того, что непонимание у моей дочери с мамой внука от сына есть и как раз с одной из тех сторон жизни реальной, где как у @Мантика мама есть рядом.

Поэтому и то, откуда "растут эти ноги" недопонимания я могу видеть реально своими глазами, где это так получилось, что, вот, она, бабушка рядом и может помочь, а так...

В случае чего ни о каких возможностях нанять няню и речи нет там, где она одна растит двух детей, где на её работе, если она сейчас выйдет туда ( она еще не вышла из декретного отпуска по уходу и только неофициально в силу обстоятельств подрабатывает), то, что...

Какой выход будет у неё, если убрать меня?

Поэтому и пишут оппоненты @Мантика о том, что ей повезло в том, что мама рядом и может выручить.

Теперь, надеюсь, что за флуд не погонят, но представьте, хоть на миг, что я сейчас дочке своей скажу о том, что, вот, ты такая, где у меня то был такой муж, что вы росли строго под нашим присмотром, где без бабушек-дедушек мы вас растили и где все было под контролем.

Только, вот, несмотря на те же 90-е годы, многих лишений наша семья тех лет не познала и это не личная наша заслуга, а много тех факторов, которые столь удачно складывались во все времена для меня и моей семьи и надеюсь будут, также, складываться.

Только я знаю и то, что моей старшей сестре пришлось несладко, где она на работе, а вся душа, что и как там с детьми и хоть там еще те, советские времена, да страх за детей и тогда был нам знаком.

Где другой моей сестре повезло так, где она работая и на больничный не ходила и где бабушка с дедушкой не только при болезнях детей ей помогали, а так, что внуки для них, как тот " свет в окошке".

Просто в реале более заметно то, где не только на свой жизненный опыт смотришь, а общаясь и другой опыт людей примечаешь, где всё порою не так, как у тебя самой.

 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Azaria сказал:

О, это точно, теперь каждый дебил права купить может.

А тогда каждый дебил мог ездить хоть пьяным хоть вообще без прав. Прям примером из личного опыта  подтвержу - дядюшка мужа ездил без прав 5! лет, и ничего ему не было. У нас в деревне возле моего дома пьяный тракторист не совладал с управлением и въехал в наш колодец. полностью своротил его, раздавил велик моей подружки. Мы были в отдалении, просто повезло, что не пострадали. Ничего не было, завтра товарищ снова был за рулем. ездил пьяным еще неоднократно. 

3 минуты назад, Анел сказал:

Поэтому и пишут оппоненты @Мантика о том, что ей повезло в том, что мама рядом и может выручить.

Ну и повезло в какой-то мере. Но если бы не было бабушки - были бы другие решения и выходы. Вряд ли @Мантика выбрала бы решением оставление ребенка в опасности, "и так сойдет". Вот о чем пишут другие оппоненты. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 минут назад, Azaria сказал:

Тогда неравнодушных людей было в разы больше, тогда ребенка попробовал бы кто у кусты потащить, тут же понабежали бы, а сейчас хоть десяток за раз тащи, никто не оглянется даже. Вон где-то писали, даже опыты такие ставили.

Почему вы решили, что раньше было вот так? Вас тащили в кусты при союзе?

33 минуты назад, Azaria сказал:

В авариях гибло точно меньше. 

Еще бы! Количество машин было меньше в десятки раз, и скорости были в разы меньше.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Verchi сказал:

Почему вы решили, что раньше было вот так?

Потому что я это время помню. Да, меня в кусты тащили, и спасибо тетке, которая мимо проходила. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 минут назад, Azaria сказал:

Обидно ей, что у вас были помощники, а у нее нет. Вроде и обе решили задачу, вроде обе считаете что своими усилиями, а Белый Орикс, считает, что своими усилиями задачу решила только она. Вот и все.

Мне обидно? Это было 17 (!) лет назад. Уж придумали бы что-нибудь посвежее. 

Забавно, когда люди возвышаются за счет других, при этом не думая хоть немного, что обстоятельства совершенно разные, и возводят себе в заслуги это обстоятельства. А когда начинаешь тыкать носом - начинается предсказуемое "да я так не писала" и "вы все мне завидуете" :D 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Белый орикс сказал:

Мне обидно? Это было 17 (!) лет назад. Уж придумали бы что-нибудь посвежее. 

Забавно, когда люди возвышаются за счет других, при этом не думая хоть немного, что обстоятельства совершенно разные, и возводят себе в заслуги это обстоятельства. А когда начинаешь тыкать носом - начинается предсказуемое "да я так не писала" и "вы все мне завидуете" :D 

Ну вот так мне показалось.

Я не увидела вот этого возведения в заслуги.. именно, что обстоятельства у всех разные, но объединяет одно - хочется счастья своим детям. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Реалии современности:

46 минут назад, Azaria сказал:

Продленка;

Заканчивается в 13.30 в первой четверти и в 14.30 - во второй. Дальше ребенок идет домой, если мама работает - идет сам и дома остаётся один как минимум до 17.30.

46 минут назад, Azaria сказал:

брать ребенка на работу, искать такую работу, где можно брать ребенка на работу;

Как мило. Бежать с работы (кто бы еще отпустил в середине рабочего дня?), да еще и работу найти другую, когда половина города в столицу подалась, потому что в провинции хорошо оплачиваемой работы очень мало. И везде, конечно, ждут женщину с ребенком, прям с распростертыми объятиями, ага. На зарплату в 10 МРОТ. Мечты, мечты

46 минут назад, Azaria сказал:

работа на дому, работа на полдня (пока ребенок в саду или школе);

Как жить на половину зарплаты? Да нафига про это думать, главное - написать, внести, тксз, ценный совет.

46 минут назад, Azaria сказал:

поискать мам с аналогичными проблемами и скооперироваться с ними; 

- поиск соседок, готовых посидеть с ребенком несколько часов за минимальную плату. 

Никто никому ничего не должен, помним да? И отвечать за чужого ребенка за минимальную плату - желающих давно нет.

 

3 минуты назад, Azaria сказал:

Я не увидела вот этого возведения в заслуги..

Так смотрите внимательнее, это цитата Мантики

Цитата

Спросили меня, я ответила как и пояснила, что происходящее - результат усилий и труда

Что результат? Читаем

Цитата

они не сами с неба упали, муж с графиком и бабушка

А остальные, значит, усилия не приложили, чтобы у мужа график был, а у бабушки - дом в 100 метрах от школы. 

Edited by Белый орикс
  • Like 5
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Azaria сказал:

Ну вот так мне показалось.

Обижаться на обстоятельства, так же как и возводить их в заслуги - так себе занятие. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Белый орикс сказал:

А остальные, значит, усилия не приложили

Может приложили, может нет. Про остальных и мое к ним отношение - результат исключительно ваших домыслов и личных ко мне докапываний. Я никого не принижала, не тыкала своей исключительностью. Меня спросили, как у меня устроено, я ответила. Причем у той мамы, про которую я считаю, что она беспечная, есть и бабушка, и дома сидит, но нет, я по-прежнему в каких-то грехах виновата, и белопальтовая то я, и на бабушек спихнула, и часовню тоже я. :D 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Azaria сказал:

Потому что я это время помню. Да, меня в кусты тащили, и спасибо тетке, которая мимо проходила. 

Я тоже это время помню. И меня тоже тащили в кусты. Никакая тётя не пр ибежала мне на помощь. Во всех ситуациях я выкручивалась сама. 

В мои 5 лет я была дома одна. Пришли воры, пытались меня уговорить открыть дверь, потом скреблись и дергали ручку. Было очень страшно. 

В 6 лет, находясь в гостях я была выпущена днем с компанией детей гулять. Откуда маме было знать, что мы припремся в заброшенное место к темному подземному переходу через который который пойдут все дети, кроме меня. В следующие 15 минут я очень жалела, что не пошла. Какой-то мужик всё это время молча смотрел на меня и курил. Я стояла у входа в переход, готовая броситься в темноту.

Отзывчивая тётя пришла на помощь только один раз. Соседка старушка не побоялась выйти к пьяному буйному мужику, когда тот ломился ночью в нашу квартиру, перепутав подъезд.

Тогда было нормально отпускать ребёнка в 6 лет гулять не то что с братом 8 лет, а вообще одного. Но я не скажу, что было безопасно.

Edited by Чёрный бархат
  • Сожалею 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Белый орикс сказал:

Как мило. Бежать с работы (кто бы еще отпустил в середине рабочего дня?), да еще и работу найти другую, когда половина города в столицу подалась, потому что в провинции хорошо оплачиваемой работы очень мало. И везде, конечно, ждут женщину с ребенком, прям с распростертыми объятиями, ага. На зарплату в 10 МРОТ. Мечты, мечты

Да ладно.

Вы же понимание реальный секрет успеха: «припахать маму». Бесплатно, разумеется. 

Но зато «я сама», «я смогла», «яжехорошаямать».

 

 

2 часа назад, Вика Морозова сказал:

Но если бы не было бабушки - были бы другие решения и выходы

Вот объясните, как можно, имея другие решения и выходы, сесть на шею маме и ехать без пересадок? Ну как? 
Вот у меня есть мама. Она на пенсии. Почему ей нельзя просто отдыхать, если взрослые дети прекрасно могут обойтись без ее помощи? 
Из принципа, чтоб мама бока не залежала? 

Моя мама с удовольствием общается с внуками, но без всякой ответственности за них. Никаких встретить со школы и прочих обязанностей.
Да ещё и с причитанием: «А вы знаете, каково отвозить ребёнка к школе ближе к бабушке?». А каково бабушке? 

Edited by Marinayanas
  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 минут назад, Marinayanas сказал:

А каково бабушке? 

Вы хотите поговорить об этом? :DИ каково же бабушке? :D

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, Мантика сказал:

Ну так можно оторваться от форума и поинтересоваться. куда раздетая дочь пошла, к кому в такие гости.

А вы не допускаете мысль, что мама девочки может быть в это время на работе и понятия не иметь, что ее дочь уходит из квартиры в ее отсутствие. К приходу мамы девочка уже может находиться дома и с усердием делать уроки. 

У моей знакомой так дочь по подругам бегала, пока мать на работе. Пока знакомая не заявилась домой во внеурочное время и не обнаружила отсутствие дочери. Когда все выяснилось, соседи еще и виноваты остались, что мать в известность не поставили.

Если и привечать чужую девочку, то только с согласия родителей, а если уж соседка нос воротит, как рассказывает Автор, то лучше ребенку отказать от дома сразу. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, ПингвиНюша сказал:

А вы не допускаете мысль, что мама девочки может быть в это время на работе и понятия не иметь, что ее дочь уходит из квартиры в ее отсутствие. К приходу мамы девочка уже может находиться дома и с усердием делать уроки. 

Нет. не допускаю, потому что мама находится в декретном отпуске и в квартире проживает еще и бабушка. Так что фантазии про несчастную мать, которая пашет без отдыха, без родственников и выходных, не применимы к действительности. Как и то, что вышеупомянутая несчастная мать с 8 до 17 заперта в комнате без окон, телефона и туалета.:clap_1:

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

27 минут назад, Marinayanas сказал:

Вот объясните, как можно, имея другие решения и выходы, сесть на шею маме и ехать без пересадок? Ну как? 
Вот у меня есть мама. Она на пенсии. Почему ей нельзя просто отдыхать, если взрослые дети прекрасно могут обойтись без ее помощи? 
Из принципа, чтоб мама бока не залежала? 

Наверное тут все зависит от отношений в семье, от желаний старшего поколения. Я вон нашей бабушке предлагала и няню нанять, и помощницу, ни в какую. Также и со мной было, мы с бабушкой были "неразлей вода" все мое детство, любовь у нас была, все вместе, а какие сказки придумывали, какие прогулки по 4 часа в лес у нас были... хорошо, когда радость от пребывания старшего поколения и внучков обоюдна. )

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
35 минут назад, Мантика сказал:

хотите поговорить об этом? 

Именно с вами? Ну прям особого желания у меня нет 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Белый орикс сказал:

Вот видите - не знаете, но точно уверены, что решить можно.

У меня дочь сидела одна, без сотового - бабушек не было, ее отца тоже, я одна работала. 

Домашний телефон на проводе. Мама меня так в детстве контролировала. Звонит и чтоб я дома была.

Если 7-летний ребенок постоянно дома и он такой не сознательный ( мать должна знать своего ребенка), то надо искать какие-то средства контроля. А не надеяться на авось.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×