Жалко мужа, но и себя тоже

[Ягодка опять 138 437]

18 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

А кто будет платить за съем? В Москве той же?

А они подумают об этом завтра (с) 

[Вербена 18 527]

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

А кто будет платить за съем? В Москве той же?

А кто сейчас платит? Я так понимаю, что младшая золовка сама себя содержит.

[Жизнь продолжается 89 401]

Только что, Ягодка опять сказал:

А они подумают об этом завтра (с) 

Остаться без своей крыши над головой под старость лет - нет страшнее кошмара для меня.

[Делла Стрит 22 124]

Вербена

Только что, Вербена сказал:

Будут жить на съеме, как сейчас живет младшая.

Ага. Только вы не учли тот момент, что младшая работает, а старшая - 60 лет тетка, и мать больная в придачу. Тут молодые то снимать не всегда могут, а старухи да, только в путь. 

Только что, Дочка Галагера сказал:

Да никогда я и не поставлю его перед таким выбором, это нечестно.

Дочка Галагера

Говорите с ним, говорите до бесконечности..Стойте на своем. Спальню не отдавать, четко оговорить срок ГОСТЕВАНИЯ, и вообще, его необходимость. 

[Жизнь продолжается 89 401]

Только что, Вербена сказал:

Я так понимаю, что младшая золовка сама себя содержит.

А старшую куда с мамой? За них кто будет платить?

[Леди Ястреб 40 984]

2 минуты назад, Вербена сказал:

1 час назад, Асия сказал:

куда денутся сестры, если не потянут покупку жилья?  

Будут жить на съеме, как сейчас живет младшая.

Так у младшей худо-бедно доход какой-то есть, а старшая вместе с мамой - пенсионерки. Когда еще они пенсию смогут получить?

1 минуту назад, Жизнь продолжается сказал:

А старшую куда с мамой? За них кто будет платить?

Брат? И жена его отщипнет от своих нужд - причем не надуманных, а очень-таки со здоровьем связанных.

[Ягодка опять 138 437]

17 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Остаться без своей крыши над головой под старость лет - нет страшнее кошмара для меня.

Для меня тоже, именно потому я в шоке, что можно вот так сорваться и потащиться в даль светлую, более того, тащить старую мать. Можно ехать, когда точно есть крыша над головой и деньги. Остальное - легкомысленность полная. А легкомысленные люди легко могут повесить свои проблемы на других, им нормально. Зачем о том думать, как-то будет. 

У моей матери есть подруга, мы всё зовёт её к себе приехать, погостить. Ехать - девять часов. Она говорит: куда я из дома, ты же знаешь, сколько проблем у старух, то с туалетом, то с головой. Я смотрю на свою маму и вполне их понимаю. У старух столько разных интимных заморочек... А тут так просто - поехали, мама...

[Вербена 18 527]

4 минуты назад, Делла Стрит сказал:

Только вы не учли тот момент, что младшая работает, а старшая - 60 лет тетка, и мать больная в придачу. Тут молодые то снимать не всегда могут, а старухи да, только в путь.

1 час назад, Асия сказал:

потому что - одно дело забрать старую свекровь, другое - куда денутся сестры, если не потянут покупку жилья?  

Я уже сама не пойму, кто пойдет на съем - все три родственницы, или только младшие, а мать остается у сына, но только это по-любому не устраивает автора темы.

Задумалась еще вот над таким моментом. Почему все решили, что старую мать хотят спихнуть на попечение невестки, то есть к сыну? Здесь же наверное есть дочери, имеющие любимых стареньких мам? Неужели все стремятся от них избавиться? Я не затрагиваю тему переезда и зачем они вообще переезжают, просто мне кажется, что сестры не стремятся осознанно сбагрить мамашу, как здесь это многие представляют.

[Дочка Галагера 6 102]

Да, никто из них всерьез не задумывается о материальных затратах. Как-то все так отмахиваются, как от чего-то несущественного. Я мужа конкретно спросила, на какие средства они рассчитывают жить в Москве? Младшенькая потянет ипотеку и содержание двух дополнительных людей? Понятно, что ты будешь им помогать, но основные-то затраты на нее лягут все равно! Он, как всегда, так философски глядя куда-то в даль светлую - "Ну-у-у, наверное она просчитала свои возможности..." ага, просчитала, три раза. Скорее всего, надеется, что брат никуда не денется и как минимум вложится в их расходы 50/50. При этом у брата этот момент вообще не уточняли, сможет ли, готов ли?

[Леди Ястреб 40 984]

1 минуту назад, Вербена сказал:

просто мне кажется, что сестры не стремятся осознанно сбагрить мамашу, как здесь это многие представляют.

А если не стремятся, то тогда зачем вообще трогаться с насиженного места двум женщинам, одна из которых в возрасте, а вторая просто старая и местами не в себе?

[Лидо 970]

Чем будут платить за съем две пенсионерки без гражданства, а, следовательно без пенсии, если деньги от продажи дома отдадут младшей сестре? Плюс медицинское обслуживание.

Цитата

Но куда мне, старой больной жене тягаться с РОДНЫМИ мамой и сестрой, в каком бы состоянии они не были. Это я уже поняла. и не обольщаюсь на свой счет. Он, конечно, утверждает, что свихнется и сразу сдохнет, если ему когда ни будь между нами выбирать придется. Но я что-то уже сомневаюсь... Да никогда я и не поставлю его перед таким выбором, это нечестно.

До меня только что дошло, что ваш муж, простите, весь в его родню - такой же наивный фантазер. Он еще не понимает масштаба ситуации. Мой муж из маленького провинциального городка в начале нашей совместной жизни говорил, что москвичи негостеприимные и надменные, говорил тАк, без оснований, потому что ему это внушали зачем то с детства. И вот когда в нашу маленькую квартирку (мою, естественно) с проходными комнатами, девяностолетней бабушкой, и младенцем, поперли родственники близкие и дальние, знакомые, друзья друзей, которым резко понадобилось что-то в Москве, когда мы, уступив свое место, ночевали на полу, кормили-поили, разгребали их дела, бабуле тоже жизни не давали, режим ребенку сбивали, так как я-то тоже по дури ребенка на старую бабушку бросала, без прогулок, так как надо было их куда-то везти. Итить!!! Вот дура тоже была! Где теперь все эти люди и хоть капля благодарности.

Так вот после 2-х лет этой карусели мужу как бабка отшептала! Только родители приезжали на 2-4 дня. Теперь он сам стал зажравшимся негостеприимным москвичом. Терпеть не может гостей. Ну если что близкие друзья на выходные на дачу приедут раз в квартал...

Жалко только, что на понимание этого уйдет куча времени, нервов и денег...

[Совиная Охота 1 738]

Дочка Галагера

Вам надо самой все расспросить. Составьте список вопросов, как для мужа. Но только еще несколько дополнительных вопросов для сестры(сестер), особенно про деньги. Родня его, а интересы затрагиваются и ваши.

[Вербена 18 527]

2 минуты назад, Дочка Галагера сказал:

Младшенькая потянет ипотеку и содержание двух дополнительных людей?

А вы совсем не в курсе, есть ли у старшей сестры какие-то сбережения? У моей свекрови был "подкожный" запас. Когда мы ее перевезли, и она год жила без пенсии, то тратила свои сбережения. Честно говоря, старухам немного надо, основные траты на медицину.

[Отражение 41 695]

2 часа назад, Вербена сказал:

Ну да, я вытерпела. А у нас больше некому было, золовок-то нет.

3 часа назад, Вербена сказал:

Я свою свекровь терпела семь с половиной лет до ее кончины.

Себя в пример поставить - это мило, конечно. Но вам, как я поняла, выбора дано не было. И был ли у свекрови свой дом, из которого вы её вытянули? И надо ли было кучу документов, включая гражданство оформлять? И вообще, была ли именно необходимось в присмотре за немощным человеком (тут уж никуда не денешься) или вы безропотно исполняли хотелки родственников, пожелавших улучшить своё положение за ваш счёт? Согласитесь, несравнимые ситуации. Ваш пример собственной самоотверженности (снимаю шляпу, без всяких подтекстов) просто не в тему. 

14 минут назад, Ягодка опять сказал:

А тут так просто - поехали, мама...

Не терпится. Матери дожить спокойно не дадут. 

9 минут назад, Вербена сказал:

а мать остается у сына, но только это по-любому не устраивает автора темы.

Было бы странно, если бы устраивало. Автор не подписывалась обеспечивать благополучие сестёр мужа за свой счёт.

9 минут назад, Вербена сказал:

просто мне кажется, что сестры не стремятся осознанно сбагрить мамашу, как здесь это многие представляют.

Вам так кажется. 

8 минут назад, Дочка Галагера сказал:

как минимум вложится в их расходы 50/50

Что он будет с этого иметь в итоге? - цинично так спрашиваю. Сёстры свою мечту реализуют о райской жизни в нерезиновой. Положим, так и будет. А брату что от этого? Какой бонус? Одни расходы и убытки. Что ж! Закон сохранения массы и энергии никто не отменял. "Если в одном месте что-то прибыло, то...." Ну, мы в курсе. 

Изменено 21 Июня 2017 пользователем Отражение

[Дочка Галагера 6 102]

3 минуты назад, Вербена сказал:

Я не затрагиваю тему переезда и зачем они вообще переезжают, просто мне кажется, что сестры не стремятся осознанно сбагрить мамашу, как здесь это многие представляют.

Да нет конечно, они со мамой носятся как с писаной торбой! Просто не понимают того, что больная старая мама, приехав к нам "всего лишь оформить документы на пару недель" элементарно не в силах будет подрываться в Москву. Ну вот ляжет и скажет, делайте что хотите, а у меня нет сил никуда уезжать, я не вынесу еще одного перелета и дороги. И что? Я ее начну подгонять в сторону выхода? Вот этого я боюсь больше всего, вот это пытаюсь до всех донести. А мне в ответ муж любимый с философским воловьим взглядом  - "Ты нагнетаешь, преувеличиваешь, а может так и не будет". А когда мы начнем пугаться-то, когда уже все случится или все таки заранее надо немного мозгами пошевелить?

[Леди Ястреб 40 984]

Только что, Вербена сказал:

А вы совсем не в курсе, есть ли у старшей сестры какие-то сбережения?

Сбережения имеют тенденцию заканчиваться через какое-то время. Должен быть стабильный доход, даже если это только пенсия.

2 минуты назад, Вербена сказал:

Честно говоря, старухам немного надо, основные траты на медицину.

Я всего на три года младше этой сестры из Узбекистана. Ага, старуха. Мне все надо: и зубы периодически лечить, и к морю съездить, и одеться.  

[Казачка 34 264]

6 минут назад, Ягодка опять сказал:

, ты же знаешь, сколько проблем у старух, то с туалетом, то с головой. Я смотрю на свою маму и вполне их понимаю. У старух столько разных интимных заморочек... А тут так просто - поехали, мама..

Сколько проблем.

Мама после туалета шла мыть руки на кухню, ночное ведро тоже решила на кухне помыть (я недосмотрела), и не думала, что она такое сделает. На ночь памперс одела на нее, попросила не беспокоиться, никуда не ходить, а она сняла, пошла в туалет, упала ночью. В другой раз утром поменяла памперс, она сняла и ходила, ничего не сказав, при том, что у нее недержание. Ни на шаг нельзя было отойти, даже ночью. Вроде все понимала и как будто соглашалась, но делала по-своему. А слова какие говорила- тебе хорошо, ты молодая (в 55лет), тебе хорошо, ты не болеешь. И заболела я, и слегла. И это только малая часть.

[Котота 65 200]

2 минуты назад, Дочка Галагера сказал:

Просто не понимают того, что больная старая мама, приехав к нам "всего лишь оформить документы на пару недель" элементарно не в силах будет подрываться в Москву. Ну вот ляжет и скажет, делайте что хотите, а у меня нет сил никуда уезжать, я не вынесу еще одного перелета и дороги. И что?

А когда ваш муж совершал в последний раз длительный перелёт? Он помнит, что такое аэропорт сего толчеей, на сколько заранее надо там быть, сколько времени там надо провести на ногах? А если задержка рейса? Для этого здоровье надо иметь нормальное.

Понятно, что мама  не понимает, что её ожидает, но разве родные не в состоянии объективно оценить физические возможности своей мамы.? Вопрос риторический. Скорее всего - не хотят понимать.

И, да, некоторые авиакомпании могут отказать в перелёте такому старому человеку. Тогда на поезде повезут?

[Вербена 18 527]

3 минуты назад, Отражение сказал:

ебя в пример поставить - это мило, конечно. Но вам, как я поняла, выбора дано не было. И был ли у свекрови свой дом, из которого вы её вытянули? И надо ли было куду документов, включая гражданство оформлять? И вообще, была ли именно необходимось в присмотре за немощным человеком (тут уж никуда не денешься) или вы безропотно исполняли хотелки родственников, пожелавших улучшить своё положение за ваш счёт? Согласитесь, несравнимые ситуации. Ваш пример собственной самоотверженности (снимаю шляпу, без всяких подтекстов) просто не в тему. 

Да я тут уже писала об этом. У свекрови была квартира в сопредельном государстве. Обошлись видом на жительство. У свекрови был Альцгеймер, присмотр был нужен (врагу не пожелаю). Но я хочу сказать, да и автор сама говорит, что

 

6 минут назад, Дочка Галагера сказал:

они со мамой носятся как с писаной торбой!

Не собираются сестры вешать маму на невестку! А если вдруг... пути господни неисповедимы...  

Завидую умеющим все просчитывать заранее и подстраховаться на все случаи жизни. 

[Вербена 18 527]

9 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Сбережения имеют тенденцию заканчиваться через какое-то время. Должен быть стабильный доход, даже если это только пенсия.

Речь идет о проживании во время оформления документов, а пенсию=то они могут перевести.

 

11 минут назад, Леди Ястреб сказал:

Я всего на три года младше этой сестры из Узбекистана. Ага, старуха. Мне все надо: и зубы периодически лечить, и к морю съездить, и одеться.  

Ну я, получается, еще постарше. Как-то к своему возрасту поднакопила запас,  да и пенсия есть.

Получается, что золовки автора совсем нищие и безалаберные в смысле денег.

9 минут назад, Котота сказал:

А когда ваш муж совершал в последний раз длительный перелёт? Он помнит, что такое аэропорт сего толчеей, на сколько заранее надо там быть, сколько времени там надо провести на ногах? А если задержка рейса? Для этого здоровье надо иметь нормальное.

Для старушки в любом аэропорту можно взять каталку и с ветерком...

[Дочка Галагера 6 102]

3 минуты назад, Вербена сказал:

Завидую умеющим все просчитывать заранее и подстраховаться на все случаи жизни.

Да не в этом дело, хотя подстраховаться никогда не помешает. Просто нужно реально соизмерять свои возможности с чужими хотелками. Вот я точно знаю, что не потяну физически и морально этот "проект". И честно об этом говорю. А если сестры мужа не могут элементарно оценить СВОИ реальные, хотя бы финансовые, возможности, то я тут при чем вообще? Я бы тоже хотела не забивать себе голову и как мой муж, сидеть, глядеть в потолок и надеяться на лучшее. Но голова человеку для чего дана? Чтобы думать и взвешивать все "за" и "против". Мои "против" явно перевешивают на сегодняшний день. Как дальше будет - время покажет.

[Лидо 970]

Вот еще интересно - а таун-хаус уже готов или только на стадии строительства? Ведь там еще надо будет отделку делать - а это еще куча времени и денег. Особенно денег - в Подмосковье расценки ой-ей-ей.

Нет, мне все-таки кажется, что они очень наивные и простые. Может, они, действительно не хотят оставлять маму на брата и невестку. Но вот этот шаг в неизвестность, когда на кону жилье, привычный быт, блин... я не знаю.

А старшая золовка была у младшей в гостях, видела, как они живут, чем живут, окружающую обстановку? Какой хоть город в Подмосковье, где она живет и собирается таун-хаус покупать?

[Санитар леса 28 366]

9 часов назад, Дочка Галагера сказал:

 

Я вот мужу накидала вопросов после прочтения всех ответов по теме. В частности, в курсе ли муж дочери московской золовки, что он будет созаемщиком по ипотеке и согласен ли он на такое подписаться? Муж уверен, что там в семье все будет так, как скажет дочь сестры, муж покладистый и слушается ее. Ну, не знаю, может и так, конечно. У меня нет оснований не верить.

 

Я, честно говоря, просто в шоке от того, что ваш муж почему-то уверен в действиях других людей. Такое ощущение, что ни ему, ни его сёстрам незнакомо понятие о том, что люди - они вообще-то своими интересами и своим умом живут, и в своих поступках исходят из этого, а не из того, чего твоя левая пятка захотела.

Ну вот у меня муж покладистый. И даже очень. И да, меня, в общем-то, слушается. Но представляю, что было бы, скажи я ему вдруг: "Дорогой, ты должен оформить на себя ипотеку для "тёти Нины из Тбилиси" (с). Да ещё и тёти глубоко пенсионного возраста, чья платежеспособность и работоспособность, и здоровье под очень большим сомнением. Уверена, что он не только слушаться не станет, а ещё и предложит мне ненавязчиво показаться доктору. Ибо слишком хорошо знает, что почём в наше время, и что такое вешать на себя чужой неподъёмный кредит. И да, деньги он не из воздуха ткёт, а зарабатывает напряжённым трудом и своим здоровьем.

И да, какие-то у сестёр чересчур эйфористичные планы, с учётом того, что младшая до сих пор себе в Москве регистрацию не смогла сделать.

24 минуты назад, Вербена сказал:

Честно говоря, старухам немного надо, основные траты на медицину.

Серьёзно? У меня как-то другие примеры перед глазами. Сколько всего сейчас надо приобретать пожилому человеку, при том, что государство даже на самую необходимую медицинскую помощь не очень-то раскошеливается. И это при условии наличия гражданства, и прописки, и медицинского полиса. Про неграждан в данном ключе даже и думать не хочется.

Изменено 21 Июня 2017 пользователем Санитар леса

[Отражение 41 695]

2 минуты назад, Вербена сказал:

Завидую умеющим все просчитывать заранее и подстраховаться на все случаи жизни. 

На все не подстрахуешься, жизнь повороты делает неожиданные. Но на очевидные случаи - почему нет? Что же в этом плохого? Не продумав шаги можно много чего наворотить. Вот им всем кажется, что всё в 2 недели решится (если они не лукавят), всё само собой обустроится, ничего тут особенного нет.... А если и задержатся с решением всех вопросов, то тоже ничего особенного. Кто-то же всё решит. 

 

1 минуту назад, Вербена сказал:

золовки автора совсем нищие и безалаберные в смысле денег.

И не только в смысле денег, как видно. Но если кто-то пофигист, то другим придётся проявить героизм. И падать грудью на амбразуру. Так всегда бывает. Вопрос - чего ради? 

[Вербена 18 527]

5 минут назад, Дочка Галагера сказал:

Я бы тоже хотела не забивать себе голову и как мой муж, сидеть, глядеть в потолок и надеяться на лучшее. Но голова человеку для чего дана? Чтобы думать и взвешивать все "за" и "против". Мои "против" явно перевешивают на сегодняшний день. Как дальше будет - время покажет.

Еще раз повторюсь - разговаривайте об этом, другого пути нет. Прикидывайте разные варианты развития событий, и не только плохие, но и нормальные.

Вы правильно говорите, что мужа жалко. Я на своего  иногда срывалась из-за свекрови, а потом жалко было смотреть на него - между двух огней, а у него онкология и сердце больное. Вот и выбирай...