Внуки в гостях у бабушек. За чей счет содержание?

[Melas 77 702]

10 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Вы неправильно поняли. Девочка не истерила. Она отказалась надеть куртку и заплакала.

Цитирую первоисточник с 30 страницы.

Цитата

Внучка ударилась в слезы:  куртка велика, в пятнах, очень поношенная, в общем, наотрез отказалась носить ее. 

Слово за слово, девочке было заявлено то ли от РГ, то ли ее  дочерью, что вообще-то девчонки  и так живут на халяву, родители ни разу ни копейки не заплатили ни за продукты, ни за проживание, и не им нос воротить и требовать новую куртку. 

Закончилось тем, что девочка позвонила маме и попросила забрать ее. 

В моём понимании это и есть истерика с требованием купить ей новую куртку.

[Marinayanas 5 861]

1 минуту назад, Идиллия сказал:

Все прекрасно поняли, что сын на слова не реагирует

Тут РГ упрекают именно в том, что она не говорила сыну. 

Представьте, что приезжают три девочки, поднятые в пять утра, а бабушка их разворачивает обратно. Это не унижение для девочек? 

И ещё. Я уже писала, девочек привозят к РГ не для того, чтобы родители от них отдохнули. А чтобы девочки сами отдохнули от тесноты и скученности. Ну и плюс операция невестке. 

[Идиллия 13 614]

Только что, Iriska сказал:

Как отказать без применения радикальных мер? На слова не реагируют. 

А кто сказал, что без применения радикальных. Их и надо применять. Привез без вещей и денег в 7 утра - извини, не могу принять детей в таком виде и кормить их не на что, соберитесь нормально, купите продуктов, захватите денег на кино и мороженое, жду вечером. Именно радикально заворачивать от порога, а не вестись на "потом". Это если нужен результат, а не повод жаловаться всему ближайшему окружению, включая родителей учеников. 

[Котовася 26 581]

12 минут назад, Кастрюля сказал:

Тринадцатилетняя продуманка с ходу начала жаловаться на свои вещи бабушке, заметьте, не родителям, а бабушке. С какой целью?

Еще раз внимательно прочитала первый пост, нигде не нашла, что девочка жаловалась. А вы ее  так мерзко обозвали.

[13 медведей 23 623]

6 минут назад, Marinayanas сказал:

Представьте, что приезжают три девочки, поднятые в пять утра, а бабушка их разворачивает обратно. Это не унижение для девочек? 

Три, а не одна. И плюс родители. Да, так было бы лучше и нагляднее.

[Marinayanas 5 861]

Только что, 13 медведей сказал:

ри, а не одна. И плюс родители. Да, так было бы лучше и нагляднее.

То есть,  такое унижение девочка переживет менее болезненно?  

[Iriska 21 751]

Только что, Идиллия сказал:

А кто сказал, что без применения радикальных. Их и надо применять. Привез без вещей и денег в 7 утра - извини, не могу принять детей в таком виде и кормить их не на что, соберитесь нормально, купите продуктов, захватите денег на кино и мороженое, жду вечером. Именно радикально заворачивать от порога, а не вестись на "потом". Это если нужен результат, а не повод жаловаться всему ближайшему окружению, включая родителей учеников. 

Только в данном случае вы не учитываете психологию халявщика и наглость. Сказать можно. А он детей высадил, пообещал деньги потом и уехал. Детей в машину заталкивать? Или же на такси обратно отцу отправлять?  Кстати ему станется, он и за квартал высадит и отправит к бабушке, только что бы самому не контактировать. Вот что в таком случае делать?

И да, по вашему тут детям нормально будет все это выслушать. 

[Melas 77 702]

9 минут назад, Iriska сказал:

Третий день спрашиваю. Конкретно каким образом? Как отказать без применения радикальных мер? На слова не реагируют. 

У меня после прочтения истории сложилось впечатление, что там не на взнос копят, а с деньгами полный швах. Не помогут меры.

[Идиллия 13 614]

4 минуты назад, Marinayanas сказал:

Представьте, что приезжают три девочки, поднятые в пять утра, а бабушка их разворачивает обратно. Это не унижение для девочек? 

А зачем при девочках это озвучивать. Отвела сына в сторону и сказала. А для девочек - у бабушки давление поднялось, срочное репетиторство, ну или ещё какая-то правдоподобная уважительная причина. 

[13 медведей 23 623]

2 минуты назад, Marinayanas сказал:

То есть,  такое унижение девочка переживет менее болезненно?  

Думаю что да. И тут сразу есть родители на которых этот упрек будет направлен напрямую.
По факту, КПД от того, что она сорвалась - нулевой. А от такого перфоманса может быть и желаемый эффект. 

2 минуты назад, Iriska сказал:

он и за квартал высадит и отправит к бабушке, только что бы самому не контактировать. Вот что в таком случае делать?

Я бы тогда в опеку позвонила, на месте бабушки. Вот серьезно.

Изменено 10 Апреля 2019 пользователем 13 медведей

[Iriska 21 751]

1 минуту назад, 13 медведей сказал:

Я бы тогда в опеку позвонила, на месте бабушки. Вот серьезно.

Серьезно? И что предъявите? И самое главное где доказательство? На форуме все герои. 

 

2 минуты назад, Идиллия сказал:

А зачем при девочках это озвучивать. Отвела сына в сторону и сказала. А для девочек - у бабушки давление поднялось, срочное репетиторство, ну или ещё какая-то правдоподобная уважительная причина. 

Вы в своей фантазии живете. А реальность она очень далека от фантазии. Ваши довода основаны на адекватности того сына. А история говорит, что там у сына свое видение совести стыда и морали. С вашими и близко не стоит. 

[Marinayanas 5 861]

9 минут назад, Melas сказал:

У меня после прочтения истории сложилось впечатление, что там не на взнос копят, а с деньгами полный швах. Не помогут меры.

После общения с РГ и ее дочкой возникает такое же ощущение. Это менталитет такой.  

[13 медведей 23 623]

5 минут назад, Iriska сказал:

Серьезно? И что предъявите? И самое главное где доказательство? На форуме все герои. 

Оставление детей в опасности. И предъявлю. Вы серьезно думаете, что там полоумный кретин, который так сделает - будет заниматься футболом? Сомневаюсь. Это у вас действительно фантазии.
 

[Кастрюля 49 165]

12 минут назад, Котовася сказал:

Еще раз внимательно прочитала первый пост, нигде не нашла, что девочка жаловалась. А вы ее  так мерзко обозвали.

 На самом верху этой страницы @Melas привела цитату, что именно требовала даже девочка. И заметьте, добилась таки своего с обувью, купили ей новое. Как же её ещё назвать? Тринадцать лет, не малышка, у неё голова соображает у кого просить вещи. И жаловаться мастер. Никакого ребёнка там нет. Те дети, которые дети, молчали.

[Iriska 21 751]

Только что, 13 медведей сказал:

Оставление детей в опасности. И предъявлю. Вы серьезно думаете, что там полоумный кретин, который так сделает - будет заниматься футболом? Сомневаюсь. Это у вас действительно фантазии.
 

Ну да. Интересно было бы посмотреть на такую героиню без фантазий. А главное каким образом докажите. Не нужно быть полоумным кретином и при этом быть хитропродуманным. В ветке про халявщиков нет ни одного кретина халявщика. И вот хитросделанных много. 

[Эллега 35 954]

Может, на фоне актуального непонимания РГ и ее дочь свернут эту практику гостеваний 3! детей за счет хозяев.

Я бы не то что завернула, просто не допустила.

[Идиллия 13 614]

1 минуту назад, Iriska сказал:

А реальность она очень далека от фантазии. Ваши довода основаны на адекватности того сына. А история говорит, что там у сына свое видение совести стыда и морали. С вашими и близко не стоит. 

Возможно. Но никто не проверял ещё. Вот когда начнет сын детей через забор забрасывать или оставлять на соседней улице, тогда можно о неадекватности говорить. А пока я вижу сына, который считает, что мать ему должна. Потому что за счет  матери у сестры большой просторный дом, а он ютится в съемной однушке со всем семейством. И присмотр и содержание детей на каникулах - это своего рода компенсация за несправедливость. Хотя автор и говорит, что РГ не считает, что несправедливо по отношению к сыну поступила, но это лукавство, мне кажется. Есть у бабки чувство вины, поэтому не хочет с сыном окончательно ссориться, денег просит формально, зная, что не получит, и, несмотря на свою прижимистость,  девочек принимала, принимает, и продолжит, скорее всего. 

[Iriska 21 751]

2 минуты назад, Идиллия сказал:

Возможно. Но никто не проверял ещё. Вот когда начнет сын детей через забор забрасывать или оставлять на соседней улице, тогда можно о неадекватности говорить. А пока я вижу сына, который считает, что мать ему должна. Потому что за счет  матери у сестры большой просторный дом, а он ютится в съемной однушке со всем семейством. И присмотр и содержание детей на каникулах - это своего рода компенсация за несправедливость. Хотя автор и говорит, что РГ не считает, что несправедливо по отношению к сыну поступила, но это лукавство, мне кажется. Есть у бабки чувство вины, поэтому не хочет с сыном окончательно ссориться, денег просит формально, зная, что не получит, и, несмотря на свою прижимистость,  девочек принимала, принимает, и продолжит, скорее всего. 

Опять же подтверждает что сыну абсолютно наплевать на интересы детей. Ну в вашем описании главное для него восстановить "справедливость". Хотя бы путем навешивания детей на бабушку. И как с таким можно договориться? Откупиться квартирой?

[Melas 77 702]

10 минут назад, Идиллия сказал:

А пока я вижу сына, который считает, что мать ему должна. Потому что за счет  матери у сестры большой просторный дом, а он ютится в съемной однушке со всем семейством.

Большой дом у матери благодаря кооперации с зятем. Зять в результате должен мириться с тем, что он живёт в одном доме с тёщей, которой к тому же постоянно привозят троих детей.

Нет, я знаю как думают такие люди как сын. Они считают, что всем с неба сыпется, а к ним жизнь несправедлива.

Изменено 10 Апреля 2019 пользователем Melas

[Бугагашечка 15 337]

Прочла только несколько страниц, так бабушку приложили. Ну меня бы и похлеще можно было назвать. Я бы не стала, вероятно, к себе брать левых чужих детей. Внука - может быть. Так что сын, в принципе, должен быть доволен, что его мама общается с девочками. Переть их на проживание - наглость.

Далее, вот этот момент про отдых от тесноты... если в здравом возрасте мозга нет, чтобы ржать общего, еще и усыновлять или опекать, не запомнила, кого-то, то нечего даже вспоминать, сколько их там в "теремке". Нравится значит, мирное время вроде у нас. Насильно не уплотняют.

Ну и особенно поразило, что бабушка принимает всех детей, не учитывая мнение остальных проживающих. Может я дебил, но всегда думала, что при совместном проживании учитывается мнение всех взрослых людей, прежде чем принимать даже просто в гости. А на неделю... жесть. На месте дочери я бы лично братику обратно выдала его близких.

Про срыв на ребенке, ничего хорошего, надо сдерживаться и беседовать с взрослыми, но трагедии не вижу. Выкаблучиваться на повышенных тонах перед своей мамой может, а не перед чужим человеком. Можно просто было вежливо отказаться. Я так поняла, что девочка уже в том возрасте, когда понимают, кто, кому и кем приходится.

Изменено 10 Апреля 2019 пользователем Бугагашечка

[Лось Анджелес 125 418]

41 минуту назад, Marinayanas сказал:

47 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Но разве взрослые люди не отвечают каждый за себя?

Отвечают. Но не перед форумом

Так вы на форум принесли историю. Не рассказали бы, так и никто бы приятельницу вашу не обсуждал.

 

41 минуту назад, Marinayanas сказал:

Ребёнок, одетый не по сезону, может заболеть. И это единственный мотив. Зачем РГ благодарность? От кого? Что ее сын и невестка неблагодарные, она давно в курсе. 

Если вы вдруг обнаружили, что молоко прокисло, вы не разрешите ребёнку его пить из благодеяния или ради чувства благодарности? 

Ребёнок может заболеть. И как это связано с тем, что ребёнку тычут тем, что родители денег не дают на его проживание и продукты? Нет одежды по сезону - сиди дома у бабушки, на улицу не выходи. Всё.

В примере с молоком надо вместо прокисшего молока заставлять ребёнка пить какао, недопитое соседским мальчиком. Оно хорошее и свежее, подумаешь, мальчик половину отпил, а что делать, раз родители не дали денег вам на свежее молоко. 

41 минуту назад, Marinayanas сказал:

если для вас важнее всего облагодетельствовать тли получить благодарность, причём тут РГ? 

Эммм, при чём тут я? Я на детях зло не срываю, даже если их родители мне задолжали. Это сейчас не фигура речи, это ситуация, реально происходящая в моей семье. 

Изменено 10 Апреля 2019 пользователем Лось Анджелес

[Лось Анджелес 125 418]

15 минут назад, Эллега сказал:

Может, на фоне актуального непонимания РГ и ее дочь свернут эту практику гостеваний 3! детей за счет хозяев.

Я бы не то что завернула, просто не допустила.

И это было бы честнее, чём быть добренькой к сыну, брать детей и позволять себе срывать на ребёнке своё недовольство.

[Marinayanas 5 861]

14 минут назад, Идиллия сказал:

Хотя автор и говорит, что РГ не считает, что несправедливо по отношению к сыну поступила, но это лукавство, мне кажется. Есть у бабки чувство вины, поэтому не хочет с сыном окончательно ссориться, денег просит формально, зная, что не получит, и, несмотря на свою прижимистость,  девочек принимала, принимает, и продолжит, скорее всего. 

Серьезно, нет. Я же их не первый день знаю. РГ склоняется к тому, что оставит свою долю дочери. Не потому, что сын плохой,  а просто чтобы не создавать коммуналку из хорошего таунхауса. 

Считает или нет сын, что мать ему обязана - не знаю. Но он с ней не спорит, свои права не качает. 

[Эллега 35 954]

55 минут назад, Лось Анджелес сказал:

И это было бы честнее, чём быть добренькой к сыну, брать детей и позволять себе срывать на ребёнке своё недовольство.

Если понятно, что подобная практика в напряг, а я думаю, это стало понятно после первого приезда, так зачем это все продолжать?

Вообще лично для меня это кошмар кошмарский был бы. Особенно если я тетя, и имея своих детей, чадолюбием к чужим не страдаю. Если бабушка, может, там другие механизмы включаются.

Изменено 10 Апреля 2019 пользователем Эллега

[Melas 77 702]

5 минут назад, Лось Анджелес сказал:

Я на детях зло не срываю, даже если их родители мне задолжали. Это сейчас не фигура речи, это ситуация, реально происходящая в моей семье. 

Извините, я просто не в курсе нововведений. Государство перестало выплачивать пособия опекунам, возложив алиментные обязательства на биологических родителей опекаемых?