Младенец (ребенок) и мама в законе-2

[Пандора домашняя 49 903]

Я старшего сына каждое лето к свекрови отвозила и каждое лето оформляла доверенность у нотариуса. В доверенности: я (ФИО) родитель (мать) несовершеннолетнего .... даю право на представление интересов моего ребенка в .... медицинских организациях, в...(где ещё захотите).. Там текста на половину листа  формата А4.

Если найду, отредактирую и выложу - может кому пригодится

[Предчувствие весны 33 340]

23 минуты назад, бурка сказал:

Я в курсе, это я так, мысли вслух.

Абсурдные законы, не дождались бы отца, не дай бог, и что? 

Это тоже риторический вопрос.

Я могу понять еще про прививку, но когда счет идет на часы или даже меньше, ну как так можно, когда идет опасность...

 

Закон не абсурдный. Не надо судить о законах по сериалам.

За ребенка отвечает взрослый, а не врач, именно этот взрослый подписывает за ребенка согласие на любые врачебные манипуляции.

Но! В ситуации, угрожающей жизни, врач вправе вмешаться без согласия родителей, но нужна прямая угроза жизни. То есть, если можно отложить операцию, ее отложат до прибытия законных представителей.

Прошлогодний случай. У ребенка заболел зуб. Ребенок у бабушки в деревне. Зуб надо рвать, это оперативное вмешательство. Мать на вахте, отец неизвестно где, давно в разводе. Врач не имеет права без доверенности от матери, выписывает обезболивающее, полоскание и направление в райцентр, надеясь, что мать к тому времени приедет. Мать не приехала. В райцентре делают то же самое - отправляют в областную больницу, то есть тянут время. Ребенок уже кричит, мать не едет, у нее работа. В областной разводят руками, бабушка сидит в хирургии и говорит, что никуда не поедет, будет тут ночевать, ребенок орет. Тогда зав. отделением берет ответственность на себя, честно скажу, идет на подлог документов, потому что пишет в карте про прорыв флюса, занесение гноя в кровь и начало сепсиса, то есть прямая угроза жизни ребенку. После чего флюс вскрывают, зуб вырывают, но ребенка оставляют в отделении, так как у него "сепсис". Который обязательно случился бы, если не своевременная врачебная помощь.

Так что, мое мнение, доверенность обязательно делать, здоровье ребенка важнее.

[Вид на море 25 714]

3 минуты назад, бурка сказал:

@Вид на море, вот именно, полный абсурд, ждать согласия родителей, когда речь идет не о прививке или анализах, которые терпят, а о жизни!

Ага. Типа без согласия родителей больницу по судам затаскают. За что? За то, что оперативно начали лечение ребенка? А родители не смогут приехать и ребенок погибнет, никого по судам не затаскают? Этого больницы уже не боятся?

Неужели у нас в стране действительно могут не оказать ребенку экстренную помощь без согласия родителей? Это дикость, мягко говоря.

[Ямана 37 362]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

Ага. Типа без согласия родителей больницу по судам затаскают. За что? За то, что оперативно начали лечение ребенка? А родители не смогут приехать и ребенок погибнет, никого по судам не затаскают? Этого больницы уже не боятся?

Неужели у нас в стране действительно могут не оказать ребенку экстренную помощь без согласия родителей? Это дикость, мягко говоря.

Да нет такого. Сын попадал экстренно в больницу у бабушки, помощь оказали, все в порядке. Никто ребенка умирать не бросит на пороге, о чем вы.

Изменено 27 Июля 2022 пользователем Ямана

[бурка 28 955]

5 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Закон не абсурдный

Ну и как не абсурдный, если в вашем же примере врачу пришлось идти на подлог, иначе быть беде? Одно дело, когда просто болит зуб, да, больно, да, очень больно. Но это не вопрос жизни и смерти. А в вашем примере гной, вероятность сепсиса. В примере с аппендицитом, помимо адской боли еще и возможность перитонита, который развиться может достаточно быстро.

 

5 минут назад, Предчувствие весны сказал:

Так что, мое мнение, доверенность обязательно делать, здоровье ребенка важнее.

На кого и когда? А если мать на работе или еще что случилось и нет связи? Ну не выходит на связь, мало ли что.

 

Изменено 27 Июля 2022 пользователем бурка

[Предчувствие весны 33 340]

2 минуты назад, бурка сказал:

Ну и как не абсурдный, если в вашем же примере врачу пришлось идти на подлог, иначе быть беде? Одно дело, когда просто болит зуб, да, больно, да, очень больно. Но это не вопрос жизни и смерти. А в вашем примере гной, вероятность сепсиса. В примере с аппендицитом, помимо адской боли еще и возможность перитонита, который развиться может достаточно быстро.

 

На кого и когда? А если мать на работе или еще что случилось и нет связи? Ну не выходит на связь, мало ли что.

 

Была бы вероятность прорыва гнойного аппендицита, не стали бы никого ждать. А если можно отложить часа на два, то будьте добры законного представителя найти. И в моей истории только безалаберная мать виновата в страданиях сына - полторы-две тысячи жалко на доверенность?

Закон правильный, сколько негодования в соседних веточках, что бабушка накормила сладким, когда нельзя, или аллергеном ребенка. А представте, что эта бабушка ребенка потащит в больницу помимо воли родителей. Потому что на то же оперативное вмешательство могут быть разные взгляды с родителями, а про осложнения я и не говорю. Кто отвечать будет перед законными представителями ребенка? Врач? 

Тогда надо все законодательство переделывать, чтобы бабушки с дедушками имели те же права и обязанности на ребенка, как и родители. Только, думаю, это вызовет еще больше возражений.)))

 

[Иволга 39 406]

Да идиотский закон это согласие. Можно подумать, что родители не согласятся на операцию или нужную медицинскую помощь. 

Помню на операционном столе уже практически в наркозе подписывала согласие на этот наркоз. Неужели я не согласилась бы и предпочла на живую делать операцию. Но подпись должна быть. А анестезиолог забыла перед операцией подписать. Поэтому ставила какой-то непонятный крестик рукой с капельницей.

Внуку было плохо и вызвала скорую. Тоже в больницу не везли пока невестка на такси не примчалась и не поехала с нами. Там подписала все документы и я осталась в больнице с внуком, а она поехала на работу. Всё бы ничего, но ребенок реально был на грани и промедление было опасно. Но ждали маму. Потом сразу в реанимацию ребенка. А интересно, есть ли такой родитель который не подпишет это согласие. 

[бурка 28 955]

5 минут назад, Иволга сказал:

ересно, есть ли такой родитель который не подпишет это согласие.

Вот в приведенном мною примере из сериала, примчавшийся отец устроил скандал, что ребенка прооперировали без его согласия, судом угрожал, идиот. А ребенок чуть не умер, запамятовала я, непроходимость острая там была, что ли.

Поэтому не исключаю, что есть такие. Нельзя кровь донорскую переливать или еще что. И вообще, на все воля божья. Сектанты, например.

Изменено 27 Июля 2022 пользователем бурка

[Вид на море 25 714]

2 минуты назад, Предчувствие весны сказал:

И в моей истории только безалаберная мать виновата в страданиях сына

Мать вообще может быть любая и находиться в любом состоянии. Может, она безалаберная, а может, ее саму только что отвезли куда нибудь в больницу, или у нее банально разрядился телефон и она не выходит на связь. Непонятно только, почему из-за этого должен страдать ребенок и надо обязательно ждать ухудшения его состояния, чтобы произвести медицинские манипуляции. А можно и не успеть потом. Да и чем дальше затянуть, тем тяжелее может быть восстановление ребенка потом.

Ну да, закон есть закон. Только он дурацкий, если речь идет не о прививках, а о том же аппендиците. Зачем здесь вообще согласие родителей, когда аппендицит в любом случае - это операция или смерть. А родители могут еще и отказаться?

[Галчонка 237 569]

35 минут назад, бурка сказал:

Будут ли?

 

35 минут назад, Вид на море сказал:

В каком месте правильные, если у ребенка аппендицит? Чего ждать?

Значит, состояние было еще не критическим. и угрожающим жизни. Но вы тоже поймите. Бывают спорные вопросы: делать операцию или продолжать консервативное лечение. Могут быть вопросы по наркозу - у ребенка может быть аллергия или ему противопоказаны какие-то препараты. Да боль сильная. Есть опасность развития перитонита. Но пока речь не пойдет о спасении жизни, решать, давать согласие на операцию или нет могут только родители или законные представители. Потому что эти же родители, если что-то пойдет не так (а любое хирургическое вмешательство имеет риски), больницу потом по судам затаскают и сделают виновными в причинении вреда здоровью ребенка, и не приведи будда, если исход будет неблагоприятным.

Ну вот вы представьте, если можно будет любому, кто с ребенком (повторюсь, никто ведь не знает, что это именно бабушка, и что у вас с ней хорошие отношения, она в курсе всех особенностей здоровья ребенка и вообще желает ему добра) можно будет давать разрешение на операцию. Вот, скажем, речь идет о тяжелом решении - ампутировать конечность или пытаться сохранить. Как это может решать кто-то, кроме родителей? Ведь потом заниматься реабилитацией ребенка придется им, а не бабушке, тете или классной руководительнице. 

А если бабушка не знала про аллергию, и ребенку наркоз дали, на который у него реакция?

11 минут назад, Вид на море сказал:

А родители могут еще и отказаться?

Да, могут. Например, могут забрать ребенка из медучреждения, куда его привезли по скорой, и перевести в другое.

[Предчувствие весны 33 340]

25 минут назад, Вид на море сказал:

Мать вообще может быть любая и находиться в любом состоянии. Может, она безалаберная, а может, ее саму только что отвезли куда нибудь в больницу, или у нее банально разрядился телефон и она не выходит на связь.

Ну да, закон есть закон. Только он дурацкий, если речь идет не о прививках, а о том же аппендиците. Зачем здесь вообще согласие родителей, когда аппендицит в любом случае - это операция или смерть. А родители могут еще и отказаться?

Мать, любая, отвечает за своего ребенка. Описываемая мной ситуация тянулась больше недели. Это десять дней у нее был телефон разряжён?

И я очень рада, что решение об оперативном вмешательстве у нас лежит на родителях, а не на врачах. Если, что случится, это их крест на всю жизнь. А зная, какие дети сейчас аллергики, кто будет отвечать, если в результате обычной операции по удалению аппендицита ребенок скончается от анфилактического шока, потому что у него аллергия на препарат, а бабушка не знала. Она по закону, по другому, конечно, закону, и не обязана знать.

Да, родители могут отказаться от операции в этой клинике, у этого хирурга, могут проконсультироваться у других специалистов - решение примать им, как и ответственность на них.

Я сама отказывалась за ребенка от оперативного вмешательства, хотя врачи были "за". И время показало, что я была права: ухудшение так и не наступило, а возможные риски были. И я решила, что они превешивают предполагаемую пользу. А если бы мой ребенок ослеп в результате операции, то кто его потом всю жизнь нянчил, поил-кормил? Врач, который рекомендовал операцию? Да?

Нет уж. И врачам так проще, и родителям. Нормальным родителям, которые заботятся о своем ребенке. А у безалаберных всегда страдают дети, не от того, так от этого.

@Галчонка , сто плюсов!

Изменено 27 Июля 2022 пользователем Предчувствие весны

[Жительница 15 590]

Доверенность на представление интересов несовершеннолетнего в вордовском формате.

 

Изменено 27 Июля 2022 пользователем Жительница

[Бутки 10 001]

24 минуты назад, Жительница сказал:

Доверенность на представление интересов несовершеннолетнего в вордовском формате.

Я правильно понимаю, что доверенность мы заполним и надо заверять у нотариуса?

[Эримурус 8 998]

15 минут назад, Бутки сказал:

Я правильно понимаю, что доверенность мы заполним и надо заверять у нотариуса?

Да.

[Время собирать камни 13 272]

19 часов назад, бурка сказал:

Интересно, сейчас много возрастных мам, у них тоже спрашивают, кем они приходятся ребенку? 

Да. У меня спрашивали, при госпитализациии. Именно так - кем вы приходитесь ребенку. 

[Морской воздух 2 939]

Я тоже в прошлом году на родителей оформляла доверенность на старшую дочку. Они летели к родственникам через всю страну, еще и в разгар ко вида, я боялась именно того, что если вдруг заболеет, чтобы приняли в медицинском учреждении. Стоило это 2300, прописывали в доверенности, что доверяю сопровождать в самолётах/поездах, при размещении в отелях, принимать решения по медицинским манипуляциям и была фраза что-то вроде "по иным вопросам". Доверенность не пригодилась, но нам так было спокойнее. 

Кстати, помню, что не первый нотариус согласился такую доверенность сделать. Раза с 3-4 только нашла. 

[Чехонтаня 10 726]

У нас возникла проблема со свидетельством о рождении внучки.

Может кто сталкивался с подобным, подскажете что-нибудь.

Внучка родилась в Нидерландах, там же получила свидетельство о рождении.

Потом дочь в нашем посольстве в Гааге оформила гражданство России ребёнку и заверила, как положено, переведенное на русский язык свидетельство о рождении с отметкой о гражданстве.

Затем они переехали жить в Россию. Прожили три года без проблем, а теперь в школу собрались, и здрасьти...

Свидетельство о рождении же совсем другого образца, номера и серии нет как в российском документе. Поэтому на ГосУслугах невозможно зарегистрировать внучку.

Билеты на поезд и самолёт приходится по загранпаспорту покупать. Скоро загранпаспорт менять надо, а в форме для подачи документов нужны данные свидетельства о рождении, которое у нас другое совсем.

Вот не знаем, с чего начать теперь.

Куды бечь, как говорится.

Куда-то хочется обратиться, чтобы выдали отечественного образца свидетельство о рождении. А куда?

Изменено 16 Июня 2023 пользователем Чехонтаня

[Ничего подобного 10 917]

26 минут назад, Чехонтаня сказал:

Куда-то хочется обратиться, чтобы выдали отечественного образца свидетельство о рождении. А куда?

Мы свидетельство о рождении ребёнка в ЗАГСе получали.  Думаю стоит с него начать или МФЦ.

[Бикорпский человек 805]

В 16.06.2023 в 23:40, Чехонтаня сказал:

Куда-то хочется обратиться, чтобы выдали отечественного образца свидетельство о рождении. А куда?

У нас аналогичная проблема. Сын в Швейцарии родился. Насколько я выяснила, ничего с этим не поделаешь и свидетельство российское получить невозможно. Во многих формах есть раздел "иностранное свидетельство о рождении" туда любые цифры вбить можно. Но часто мне приходится лично в МФЦ подходить и там уже сотрудники сами как-то заполняют. Обычно это долго, с привлечением начальника и тп. Но всегда получается. Все, что можно делать по загранпаспорту - оформляем по нему.

[Чехонтаня 10 726]

1 час назад, Бикорпский человек сказал:

Но часто мне приходится лично в МФЦ подходить и там уже сотрудники сами как-то заполняют. Обычно это долго, с привлечением начальника и тп. Но всегда получается. Все, что можно делать по загранпаспорту - оформляем по нему.

Спасибо Вам огромное!

А-то в местном ЗАГСе нас уже возгласом "Понаехали тут" проводили ни с чем. 

Велели ехать в Гаагу...

А можно ли Вам в личку написать при необходимости? Может подскажете что ещё.

[Карамболь 29 120]

В 16.06.2023 в 18:40, Чехонтаня сказал:

У нас возникла проблема со свидетельством о рождении внучки.

У моих дочерей свидетельства о рождении молдавские. На переводах, заверенных нотариусом, стоит штамп о российском гражданстве с красной  печатью.

С госуслугами и заказом билетов на сайте РЖД не было проблем. Да, сайт РЖД быковал иногда, потому что серия римскими цифрами, но в конечном итоге пропускает.  

И никто вам не выдаст свидетельство о рождении российского образца. Этот документ основной для каждого человека и из той страны, где родился. Так нам объяснили сразу в УФМС.

Остаётся ждать 14 лет и выдачи паспорта.

Школа, сад, ПФР-все переварили) наши нерусские документы. Таких, как мы, много.

[Чехонтаня 10 726]

7 минут назад, Карамболь сказал:

С госуслугами и заказом билетов на сайте РЖД не было проблем.

А у нас есть. Поэтому вопрос и задала. Спасибо, поняла.

[Бикорпский человек 805]

8 часов назад, Чехонтаня сказал:

А можно ли Вам в личку написать при необходимости? Может подскажете что ещё

Конечно, пишите, я часто утешаюсь тем, что в стране много иностранцев живёт с разными свидетельствами и все благополучно в школах учатся и другие услуги получают.

Но у нас сложилось так, что в первый класс сын в Китае в этом году пошёл . Сама размышляю, должна ли я как-то это перед государством обозначить. Среднее ж образование - обязательное. 

[Ленточка в косе 11 871]

Сюда, наверное.

В декабре была сложная стрессовая ситуация для меня. Как результат - ударило по здоровью в самом слабом месте - начало скакать давление. Госпитализироваться под новый год не стала,  пролечилась амбулаторно. И сейчас врач настаивает лечь обследоваться. Потому что нужно подбирать препараты - есть такая вероятность, что посадят на таблетки надолго.

Договоренность с мужем - он работает удаленно, дома с младшей. Свекровь на время мое отсутствия переедет к нам. Это отдельная тема - от этого меня в ужас подбрасывает. Как Гусена это все воспримет. Но если все штатно, то должно быть нормально.

И тут муж сам инициировал тему 5-летней давности об усыновлении Анюты - моей старшей дочери. Аргументирует тем, что вдруг ты в больнице, а нужны будут родители. А я ничего не смогу сделать. Процедуру усыновления определенно не успеем пройти до госпитализации - сейчас сдаю все анализы по списку. Но попросила наших юристов подготовить доверенность на мужа - если что, чтобы он представлял интересы ребенка. И дать информацию по усыновлению - что нужно пошагово делать.

[Ананас Петровна 5 786]

8 минут назад, Ленточка в косе сказал:

И тут муж сам инициировал тему 5-летней давности об усыновлении Анюты - моей старшей дочери

На сколько я помню, Ваша дочка где-то около ровесница моей. Т.е. лет 16?

Не вижу вообще никакого смысла в удочерении. Если 16, то ни где ничего и не спросят, ни какие документы.