Перейти к контенту
Откровения. Форум "Моей Семьи"

Recommended Posts

Только что, Дальние Дали сказал:

ребёнок упал между лестничными пролётами

С этими пролетами вообще беда. Муж всегда обращает внимание на такие места и удивляется - зачем они нужны, эти широкие и очень опасные пролёты? И уж если сделали такое расстояние между лестницами, что туда может провалиться человек - почему не поставили обычную лестничную решетку? Самую простую, которая стоит копейки по сравнению с остальной отделкой, но может спасти жизнь.

Только что, Дальние Дали сказал:

у ребёнка ЧМТ и открытый перелом лобной кости

На днях читала интервью с врачом-нейрохирyргом, который рассказывал - что бyдет с малышом после падения, даже если он выживет. Ничего хорошего, увы - долгая реабилитация, возможно - проблемы с дальнейшим психическим развитием :( Его вывод - даже если выживет, прежним не будет.

Почитать интервью можно здесь

Изменено пользователем Белый орикс
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У нас так в школе мальчик упал в пролет. Решил скатиться по перилам, портфель перевесил и он с третьего этажа полетел на кафель. Выжил, но стал инвалидом. Я до сих пор помню, как что-то  быстро пролетело перед глазами и никто даже не успел отреагировать. 

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Rostova сказал:

У нас так в школе мальчик упал в пролет. Решил скатиться по перилам, портфель перевесил и он с третьего этажа полетел на кафель. Выжил, но стал инвалидом. Я до сих пор помню, как что-то  быстро пролетело перед глазами и никто даже не успел отреагировать. 

Не, ну тут понятно - сел кататься на перила, тут уже другое. 

Но когда шёл-шёл и пришёл (хоть ливневки открытые местами -делайте тогда уже или все их открытые, или закрывайте эти "места", хоть дырки в лестничных пролетах) - это уже упущение властей. 

Посадили бы хоть одного за подобную халатность - вмиг бы перекрыли решетками все опасные места. 

А кто-то же подписывал акты приёмки тех же самых помещений с открытыми лестничными пролетами :( 

Слов нет :( 

  • Сожалею 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ужасные кадры с мечущейся бабушкой. Для меня тем ужаснее, что я хорошо знаю эту улицу, мы 15 лет по ней ходим, бывая в Лазаревском. И даже в такой же ливень я бежала по ней по колено в воде. Но по другой стороне. На той стороне, где шли бабушка с внуком, тротуар действительно старый, разбитый, лет сто без ремонта. Его почти нет. Но под потоком воды этого не было видно. Если б перешли дорогу там, где оборудован переход, если б держала за руку, если б... Но теперь-то как? Страшно.

На следующий день в Сочи ещё одна трагедия случилась, двое детей погибли, мальчик-подросток и его четырёхлетняя сестрёнка. Тоже ливень, бурлящая горная река. А родители решили перейти реку вброд, сократить путь. Мать осталась жива, отец погиб, пытаясь догнать и спасти детей, уносимых течением. Трагедия. А я не понимаю, как можно с детьми (!) лезть в этот поток. Там и в хорошую, сухую погоду по камням опасно идти, огромные, скользкие каменюки! Безалаберность. И как выжившей матери, больно даже представить.

  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Источник

5 часов назад, ПтицаГалка сказал:

отец погиб

В новостях пишут, что погибли дети, взрослые живы.

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Спагетти, да в первый день разноречивая информация была. Я где-то на сочинском форуме прочла. Сегодня уже по-другому рассказывают.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Администрация Сочи пояснила, что бабушка #самадуравиновата

Цитата

«Погибший мальчик оторвался от бабушки и выбежал на улицу, которая не имеет тротуара, где упал в ливневую канаву. Бабушка с внуком жили в гостинице напротив, женщина ориентировалась на местности и знала о наличии данного гидротехнического сооружения. Штормовые предупреждение о ливнях и грозах распространялись за несколько суток, при этом неоднократно подчёркивалось, что необходимо соблюдать меры безопасности и не подвергать риску свою жизнь и жизнь детей. К большому сожалению, стечение неблагоприятных обстоятельств привело к трагедии», — уточняет пресс-служба.

Цитата

По словам пресс-службы администрации города, ливневая канава должна быть полностью открыта: наличие каких-либо решёток не предусмотрено проектом.

Ранее сообщалось, что в поселке Лазаревское мальчик упал в ливневую канаву и его унесло в море. Бабушка ребёнка пыталась его спасти, но безуспешно. Спустя некоторое время его тело нашли в море.

По информации администрации города, при осмотре места происшествия выяснилось, что по улице Октябрьской в Лазаревском районе города Сочи еще в начале 1960-х годов проложили ливневые канавы — специальные гидросооружения для приема дождевых вод, которые представляют собой траншеи открытого типа, которые проходят с одной из сторон практически по каждой улице поселка.

Здесь более полная версия

Одно не пойму. Например, я - не ориентируюсь в Сочи совсем, так как никогда там не была. Спешу в отель из-за штормового предупреждения, не успеваю, район не знаком. Как можно предусмотреть, что в этом месте ливневая канализация без решетки, и избежать трагедии?

Изменено пользователем Белый орикс
  • Нравится 1
  • Сожалею 1
  • Повышение репутации 4

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Белый орикс сказал:

Как можно предусмотреть, что в этом месте ливневая канализация без решетки, и избежать трагедии?

Получается, что совершенно нормально не закрывать канализацию решётками. Главное сообщить об этом, и тогда в трагедии виноваты будут исключительно пострадавшие.

  • Нравится 7
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Волшебные слова "не предусмотрено проектом"...

В Сочи огромное количество туристов, если такие трагедии не стали обыденностью - значит, какие-то меры предосторожности всё же приняты, чтобы люди не гибли пачками в ливневках. Или это был единственный такой ливень с 60-ых годов прошлого столетия? 

  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 часов назад, ПтицаГалка сказал:

Мать осталась жива, отец погиб, пытаясь догнать и спасти детей, уносимых течением.

Там не отец был вроде, а дядя. И он жив, с травмой головы нашли его. Мальчика в тот же день нашли, погиб. Девочку на следующий день только.

"Женщина смогла выбраться самостоятельно, после чего сообщила спасателям, что пропали двое ее детей и родственник. Позже спасатели обнаружили мужчину. Он получил травму головы, но от госпитализации отказался." ( источник Лента.ру)

8 часов назад, ПтицаГалка сказал:

как выжившей матери, больно даже представить.

Это ужас. В один день двоих детей потерять и кого винить?

Речку они переходили, пока не было сильного потока. Но там дело нескольких минут, речки эти узкие, склон крутой, если поток воды пошёл- это действительно минуты. Не успели.

А власти Сочи уже вовсю отмахиваются от ответственности за погибшего в ливневке мальчика. Дескать, ужасное, трагичное стечение обстоятельств!

Здесь

 

1 час назад, Белый орикс сказал:

специальные гидросооружения для приема дождевых вод, которые представляют собой траншеи открытого типа,

Открытого типа! Из открытой траншеи ребенка можно было спасти! А бабка даже  не видела под водой, куда он упал. И когда она прыгнула- разве это открытая была ливневка?

 

 

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, Белый орикс сказал:

Администрация Сочи пояснила, что бабушка #самадуравиновата

Да, я тоже сегодня с утра прочла об этом -- что власти заявили что открытые при  ливнях решётки -- норма, и что: "тротуар находится на противоположной стороне от траншеи, а утонувший мальчик оторвался от бабушки и выбежал к ливневой канаве." То есть якобы по той стороне улицы, где шли бабушка  с внуком, вообще нельзя было идти. 

Вот как по мне -- если где-то во время ливня нельзя ходить, должны быть знаки соответствующие на столбе или на заборе рядом с этими ливнёвками, или объявляения должны быть, предупреждения. НЕ просто о грозе и ливне -- а о том, что ходить по той стороне улицы, где ливнёвка -- нельзя.Бабушка с внуком жили в отеле -- сотрудники отеля могли об этом предупредить? 
Ну всё-таки если люди не местные -- им же непросто сориентироваться, тем более тут один старый, другой малый...

Вот как власти пишут:
 

"Сочи, 5 августа. Ливневая канава в Лазаревском районе Сочи, куда упал ребенок, работала исправно. Об этом сообщили в пресс-службе муниципального предприятия «Водосток», ответственного за работу городских систем водоотведения.

«Открытый тип системы водоотведения допускается по строительным нормам и правилам. Данный тип ливневых сооружений в Сочи существует повсеместно, что связано с особенностями застройки и рельефа города. По оценке специалистов МУП «Водосток», ливневый коллектор на улице Октябрьская находится в рабочем состоянии, работал в штатном режиме, выполняя свои функции», — приводит ТАСС комментарий пресс-службы предприятия.

Отмечается, что к трагедии привело стечение обстоятельств: ливневка была заполнена водой из-за сильнейшего дождя, а коллектор не был виден из-за припаркованных машин.

Кроме того, ливневки не прикрывают решетками, так как их может сорвать напором воды, что чревато последствиями для пешеходов, объяснили в администрации Сочи."

Но ведь, насколько я поняла, мальчик провалился не в открытую ливнёвку, как я поняла -- а всё-таки в яму! 

Вот, к статье прилагается фото с места события:

orig-1533486931baa141d76f5e077266e8861d7f09d9c9.png

Вот эти три доски (или блоки, или что это) -- их не было, была дыра в асфальте! Неровная дыра. Я выкладывала на предыдущей странице -- дыра была прикрыта стулом сразу после трагедии.  
Значит, этой дыры там  не должно было быть?  не в порядке там было, раз дыру закрыли быстренько? потому что ребёнок не в ливневый люк упал, а в эту дырку -- на тротуаре. Или если это не тротуар, как власти говорят -- почему там торговые ларьки стоят? 
Бабушка уже выписана из больницы приехал отец ребёнка -- надеюсь, бабушка покажет, куда ребёнок упал и родители примут меры -- напишут жалобу или подадут в суд -- ребёнка это не вернёт, но хотя бы будут наказаны виновные. Потому что  дыры в асфальте там быть не должно было явно, раз её так быстро залатали.

Изменено пользователем Дальние Дали
  • Нравится 5

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дальние Дали сказал:

надеюсь, бабушка покажет, куда ребёнок упал и родители примут меры.

Из новостей опять же (ссылку давала раньше) бабушка с отцом сейчас повезли тело ребёнка на родину.

Это даже звучит страшно - тело ребёнка, как не сойти с ума от потери и чувства вины - даже представить сложно :( 

Цитата

В воскресенье днем отец мальчика вместе с бабушкой, которая выписалась из больницы, увезли тело ребенка в Татарстан. Администрация Сочи оказала всю необходимую помощь родственникам погибшего, добавили в муниципалитете.

 

Изменено пользователем Белый орикс
  • Нравится 1
  • Сожалею 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Белый орикс


То есть, они уже уехали? Ну,  принципе это понятно, им не до того... 

Вот, какая-то женщина снимает видео с места трагедии 5 августа, там дыра  на тротуаре, которая  ранее была прикрыта стулом, сейчас заделана, это видно (примерно с 30-й секунды):


То есть -- мальчик упал в не в люк на проезжей части и не в  открытую решётку ливнёвкки, а в яму, размытую водой -- на  тротуаре.

Изменено пользователем Дальние Дали

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно, что власти Сочи пытаются уйти от ответственности любым способом. Если вдуматься - бред же, как может соответствовать всем нормам сооружение, которое попросту опасно. Сегодня погиб Коля, завтра другой ребенок, или худенькая девушка, к примеру. Значит, надо изменять такие нормы, которые приводят к гибели людей. Решеткой нельзя закрыть  - значит, надо придумать другой способ, как сделать ливневки безопасными. Нужно было обязательно дождаться гибели ребенка, чтобы понять, что открытая яма на дороге, а особенно во время ливня, когда ее попросту не видно - это опасно?

Дико читать - все соответствовало нормам... Все равно, что балконы без перил делать.

  • Нравится 2
  • Повышение репутации 6

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Талиена сказал:

Дико читать - все соответствовало нормам...

Да соответствовало нормам, только мальчик не в люк провалился , а в яму. 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Да соответствовало нормам, только мальчик не в люк провалился , а в яму. 

А что за яма? Вроде внимательно читала, видео один раз посмотрела - больше не буду. Ну, вот у нас если дорожные работы - все равно как-то огораживают ямы, флажки там, знаки ставят. Ливни тоже бывают, и дороги затапливало по пояс. Может, я просто не поняла. Я не могу понять простую вещь - если власти утверждают, что все было нормально и соответствовало нормам, а ребенок погиб - значит, хреновые те нормы. Или власти лукавят.

  • Повышение репутации 3

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дальние Дали сказал:

Да соответствовало нормам, только мальчик не в люк провалился , а в яму. 

Не в люк, не в яму. А именно в открытую ливневую канаву. Очевидцы рассказывают, как всё было на самом деле. 

https://www.5-tv.ru/news/214976/

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Талиена сказал:

А что за яма?

 

3 минуты назад, Внучка Кащенко сказал:

Не в люк, не в яму.

Ну как не в яму, девочки? 

Вот, смотрите сами -- вечер после трагедии, это место:
 



Это что -- не яма????

Это место находится сразу около чьих-то ворот частного дома. На тротуаре, что важно -- не на проезжей части, не на дороге. Возможно, там была когда-то канава с решёткой, но возможно хозяева дома в   эти ворота въезжают на машине и раздолбали в этом месте яму, вот и получилась буквально дыра в ливнёвку, дыра, которой быть явно не должно -- иначе почему её на следующий же день заделали???

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, Дальние Дали сказал:

Ну как не в яму, девочки? 

Вы послушали свидетельства очевидцев? Несколько человек даже показали, куда провалился мальчик. И куда потом спустилась бабушка.

 

Изменено пользователем Внучка Кащенко
  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Внучка Кащенко сказал:

Вы послушали свидетельства очевидцев?

А, вот увидела -- на видео, где  вот эта яма,  что потом прикрыли стулом -- она как бы  в конце ворот, прямо уже перед магазином. а ребёнок упал не в неё выходит,  а наоборот -- вначале ворот,  у столба.  
Меня сбили с толку игрушки, оставленные именно у заделанной в конце ворот ямы, признаю, была неправа, неправильно поняла. 

Однако вопрос -- почему нет хоть небольшого ограждения по краю канавы? 
Видать ребёнок прыгнул туда , как в простую лужу и сам не ожидал, что там так глубоко.
Ну и бабушке -- не мешало бы контролировать его больше, вести за руку...

  • Повышение репутации 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Администрация Сочи нашла объяснение, почему ливневка, куда упал мальчик, была открыта.

Напомним, как ранее сообщал «Блокнот Краснодар», 3 августа днем в поселке Лазаревский в Сочи ребенок упал 
в ливневую канаву на глазах у бабушки. Фрагмент попал на видео. Позже спасатели нашли его в море мертвым.
В пресс-службе администрации Сочи пояснили, почему ливневая канализация была открыта. По официальной версии,
 чтобы избежать потопа при выпадении обильных осадков, закрывать спецконструкции решетками запрещено.
- Ливневки 60-х годы представляют собой траншеи открытого типа, которые проходят с одной из сторон 
практически по каждой улице поселка. По задумке инженеров, сооружения принципиально должны быть полностью 
открыты, - значится в сообщении.
Отмечается, что в противном случае, поток воды может «сорвать решетки и нанести вред здоровью людей».
В послании подчеркнули, что, согласно проекту, тротуар находится на противоположной стороне от траншеи,
 а утонувший мальчик оторвался от бабушки и выбежал к ливневой канаве.
http://bloknot-krasnodar.ru/news/nashlos-obyasnenie-pochemu-smertonosnaya-livnevka--1002541

Страшная трагедия, невосполнимая потеря, и опять никто не виноват... 

 

 

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Внучка Кащенко сказал:

Очевидцы рассказывают, как всё было на самом деле. 

Есть поговорка - врёт, как очевидец.

По ссылке - очевидцы утверждают, что бабушка подняла решетку и прыгнула за внуком, хотя на видео явно видно, что бабушка никаких решеток не поднимала, да и не было их там.

 

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Белый орикс сказал:

Есть поговорка - врёт, как очевидец.

По ссылке - очевидцы утверждают, что бабушка подняла решетку и прыгнула за внуком, хотя на видео явно видно, что бабушка никаких решеток не поднимала, да и не было их там.

 

Так снято уже другим человеком. И в момент, когда решетка уже была сорвана. И провалился ребенок в одном месте, а бабушка прыгнула в ливневку совсем в другом, за перекрестком.

Посмотрите повнимательнее вторую часть видео, которое снято со 2 этажа домика на углу.

Изменено пользователем Внучка Кащенко
  • Нравится 1

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Белый орикс сказал:

отя на видео явно видно, что бабушка никаких решеток не поднимала, да и не было их там.

 

Ох, какая трагедия. Я под впечатлением третий день. Смотрю фотки с места трагедии ( с цветами и игрушками) и плачу. На видео как то отрывисто все. Проезжавшая машина загородила осмотр в нужный момент. Смотрела несколько раз, не совсем поняла, честно.

Вот скачет довольный ребенок. бабушка семенит за ним. Вот он пропал резко (тут машина проезжала) и вот я уже вижу бабушку стоящую по пояс в воде, что то пытающуюся нащупать и голосившую фальцетом.

Не могу утверждать, что четко видела момент поднимала-не поднимала. Думала не поднимала конечно, но я не эксперт в счастью. Пересматривать видео выше моих сил. От крика бабушки стынет кровь в жилах.

Редактирую. Набралась мужества и досмотрела до конца видео. Оказывается я не до конца смотрела. Бабушка нырнула в канаву следом. В эту же дырку? Не поняла. Кто нибудь объяснит? Это как же надо потерять голову от горя. Мои соболезнования этой бабушке и родителям Коли. Как им теперь с этим жить.

Изменено пользователем Маркиза Карабас

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, Ростов4анка сказал:

Отмечается, что в противном случае, поток воды может «сорвать решетки и нанести вред здоровью людей».

Ну да, конечно, решетка сорвется и покалечит человека. А то, что тут ребенка в живых нет, это ерунда, конечно. 

Ужас просто...

  • Повышение репутации 2

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта, дальнейшие комментарии излишни.

×