Белый орикс 113 182 Опубликовано 5 Августа 2018 (изменено) Только что, Дальние Дали сказал: ребёнок упал между лестничными пролётами С этими пролетами вообще беда. Муж всегда обращает внимание на такие места и удивляется - зачем они нужны, эти широкие и очень опасные пролёты? И уж если сделали такое расстояние между лестницами, что туда может провалиться человек - почему не поставили обычную лестничную решетку? Самую простую, которая стоит копейки по сравнению с остальной отделкой, но может спасти жизнь. Только что, Дальние Дали сказал: у ребёнка ЧМТ и открытый перелом лобной кости На днях читала интервью с врачом-нейрохирyргом, который рассказывал - что бyдет с малышом после падения, даже если он выживет. Ничего хорошего, увы - долгая реабилитация, возможно - проблемы с дальнейшим психическим развитием Его вывод - даже если выживет, прежним не будет. Почитать интервью можно здесь Изменено 5 Августа 2018 пользователем Белый орикс 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Rostova 27 191 Опубликовано 5 Августа 2018 У нас так в школе мальчик упал в пролет. Решил скатиться по перилам, портфель перевесил и он с третьего этажа полетел на кафель. Выжил, но стал инвалидом. Я до сих пор помню, как что-то быстро пролетело перед глазами и никто даже не успел отреагировать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Рост 165 вес 55 18 533 Опубликовано 5 Августа 2018 2 часа назад, Rostova сказал: У нас так в школе мальчик упал в пролет. Решил скатиться по перилам, портфель перевесил и он с третьего этажа полетел на кафель. Выжил, но стал инвалидом. Я до сих пор помню, как что-то быстро пролетело перед глазами и никто даже не успел отреагировать. Не, ну тут понятно - сел кататься на перила, тут уже другое. Но когда шёл-шёл и пришёл (хоть ливневки открытые местами -делайте тогда уже или все их открытые, или закрывайте эти "места", хоть дырки в лестничных пролетах) - это уже упущение властей. Посадили бы хоть одного за подобную халатность - вмиг бы перекрыли решетками все опасные места. А кто-то же подписывал акты приёмки тех же самых помещений с открытыми лестничными пролетами Слов нет 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ПтицаГалка 26 034 Опубликовано 5 Августа 2018 Ужасные кадры с мечущейся бабушкой. Для меня тем ужаснее, что я хорошо знаю эту улицу, мы 15 лет по ней ходим, бывая в Лазаревском. И даже в такой же ливень я бежала по ней по колено в воде. Но по другой стороне. На той стороне, где шли бабушка с внуком, тротуар действительно старый, разбитый, лет сто без ремонта. Его почти нет. Но под потоком воды этого не было видно. Если б перешли дорогу там, где оборудован переход, если б держала за руку, если б... Но теперь-то как? Страшно. На следующий день в Сочи ещё одна трагедия случилась, двое детей погибли, мальчик-подросток и его четырёхлетняя сестрёнка. Тоже ливень, бурлящая горная река. А родители решили перейти реку вброд, сократить путь. Мать осталась жива, отец погиб, пытаясь догнать и спасти детей, уносимых течением. Трагедия. А я не понимаю, как можно с детьми (!) лезть в этот поток. Там и в хорошую, сухую погоду по камням опасно идти, огромные, скользкие каменюки! Безалаберность. И как выжившей матери, больно даже представить. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Цитата Лаврова 92 155 Опубликовано 6 Августа 2018 Источник 5 часов назад, ПтицаГалка сказал: отец погиб В новостях пишут, что погибли дети, взрослые живы. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
ПтицаГалка 26 034 Опубликовано 6 Августа 2018 @Спагетти, да в первый день разноречивая информация была. Я где-то на сочинском форуме прочла. Сегодня уже по-другому рассказывают. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 182 Опубликовано 6 Августа 2018 (изменено) Администрация Сочи пояснила, что бабушка #самадуравиновата Цитата «Погибший мальчик оторвался от бабушки и выбежал на улицу, которая не имеет тротуара, где упал в ливневую канаву. Бабушка с внуком жили в гостинице напротив, женщина ориентировалась на местности и знала о наличии данного гидротехнического сооружения. Штормовые предупреждение о ливнях и грозах распространялись за несколько суток, при этом неоднократно подчёркивалось, что необходимо соблюдать меры безопасности и не подвергать риску свою жизнь и жизнь детей. К большому сожалению, стечение неблагоприятных обстоятельств привело к трагедии», — уточняет пресс-служба. Цитата По словам пресс-службы администрации города, ливневая канава должна быть полностью открыта: наличие каких-либо решёток не предусмотрено проектом. Ранее сообщалось, что в поселке Лазаревское мальчик упал в ливневую канаву и его унесло в море. Бабушка ребёнка пыталась его спасти, но безуспешно. Спустя некоторое время его тело нашли в море. По информации администрации города, при осмотре места происшествия выяснилось, что по улице Октябрьской в Лазаревском районе города Сочи еще в начале 1960-х годов проложили ливневые канавы — специальные гидросооружения для приема дождевых вод, которые представляют собой траншеи открытого типа, которые проходят с одной из сторон практически по каждой улице поселка. Здесь более полная версия Одно не пойму. Например, я - не ориентируюсь в Сочи совсем, так как никогда там не была. Спешу в отель из-за штормового предупреждения, не успеваю, район не знаком. Как можно предусмотреть, что в этом месте ливневая канализация без решетки, и избежать трагедии? Изменено 6 Августа 2018 пользователем Белый орикс 1 1 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Melas 77 225 Опубликовано 6 Августа 2018 2 минуты назад, Белый орикс сказал: Как можно предусмотреть, что в этом месте ливневая канализация без решетки, и избежать трагедии? Получается, что совершенно нормально не закрывать канализацию решётками. Главное сообщить об этом, и тогда в трагедии виноваты будут исключительно пострадавшие. 7 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 182 Опубликовано 6 Августа 2018 Волшебные слова "не предусмотрено проектом"... В Сочи огромное количество туристов, если такие трагедии не стали обыденностью - значит, какие-то меры предосторожности всё же приняты, чтобы люди не гибли пачками в ливневках. Или это был единственный такой ливень с 60-ых годов прошлого столетия? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье есть! 38 165 Опубликовано 6 Августа 2018 8 часов назад, ПтицаГалка сказал: Мать осталась жива, отец погиб, пытаясь догнать и спасти детей, уносимых течением. Там не отец был вроде, а дядя. И он жив, с травмой головы нашли его. Мальчика в тот же день нашли, погиб. Девочку на следующий день только. "Женщина смогла выбраться самостоятельно, после чего сообщила спасателям, что пропали двое ее детей и родственник. Позже спасатели обнаружили мужчину. Он получил травму головы, но от госпитализации отказался." ( источник Лента.ру) 8 часов назад, ПтицаГалка сказал: как выжившей матери, больно даже представить. Это ужас. В один день двоих детей потерять и кого винить? Речку они переходили, пока не было сильного потока. Но там дело нескольких минут, речки эти узкие, склон крутой, если поток воды пошёл- это действительно минуты. Не успели. А власти Сочи уже вовсю отмахиваются от ответственности за погибшего в ливневке мальчика. Дескать, ужасное, трагичное стечение обстоятельств! Здесь 1 час назад, Белый орикс сказал: специальные гидросооружения для приема дождевых вод, которые представляют собой траншеи открытого типа, Открытого типа! Из открытой траншеи ребенка можно было спасти! А бабка даже не видела под водой, куда он упал. И когда она прыгнула- разве это открытая была ливневка? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 509 Опубликовано 6 Августа 2018 (изменено) 2 часа назад, Белый орикс сказал: Администрация Сочи пояснила, что бабушка #самадуравиновата Да, я тоже сегодня с утра прочла об этом -- что власти заявили что открытые при ливнях решётки -- норма, и что: "тротуар находится на противоположной стороне от траншеи, а утонувший мальчик оторвался от бабушки и выбежал к ливневой канаве." То есть якобы по той стороне улицы, где шли бабушка с внуком, вообще нельзя было идти. Вот как по мне -- если где-то во время ливня нельзя ходить, должны быть знаки соответствующие на столбе или на заборе рядом с этими ливнёвками, или объявляения должны быть, предупреждения. НЕ просто о грозе и ливне -- а о том, что ходить по той стороне улицы, где ливнёвка -- нельзя.Бабушка с внуком жили в отеле -- сотрудники отеля могли об этом предупредить? Ну всё-таки если люди не местные -- им же непросто сориентироваться, тем более тут один старый, другой малый... Вот как власти пишут: "Сочи, 5 августа. Ливневая канава в Лазаревском районе Сочи, куда упал ребенок, работала исправно. Об этом сообщили в пресс-службе муниципального предприятия «Водосток», ответственного за работу городских систем водоотведения. «Открытый тип системы водоотведения допускается по строительным нормам и правилам. Данный тип ливневых сооружений в Сочи существует повсеместно, что связано с особенностями застройки и рельефа города. По оценке специалистов МУП «Водосток», ливневый коллектор на улице Октябрьская находится в рабочем состоянии, работал в штатном режиме, выполняя свои функции», — приводит ТАСС комментарий пресс-службы предприятия. Отмечается, что к трагедии привело стечение обстоятельств: ливневка была заполнена водой из-за сильнейшего дождя, а коллектор не был виден из-за припаркованных машин. Кроме того, ливневки не прикрывают решетками, так как их может сорвать напором воды, что чревато последствиями для пешеходов, объяснили в администрации Сочи." Но ведь, насколько я поняла, мальчик провалился не в открытую ливнёвку, как я поняла -- а всё-таки в яму! Вот, к статье прилагается фото с места события: Вот эти три доски (или блоки, или что это) -- их не было, была дыра в асфальте! Неровная дыра. Я выкладывала на предыдущей странице -- дыра была прикрыта стулом сразу после трагедии. Значит, этой дыры там не должно было быть? не в порядке там было, раз дыру закрыли быстренько? потому что ребёнок не в ливневый люк упал, а в эту дырку -- на тротуаре. Или если это не тротуар, как власти говорят -- почему там торговые ларьки стоят? Бабушка уже выписана из больницы приехал отец ребёнка -- надеюсь, бабушка покажет, куда ребёнок упал и родители примут меры -- напишут жалобу или подадут в суд -- ребёнка это не вернёт, но хотя бы будут наказаны виновные. Потому что дыры в асфальте там быть не должно было явно, раз её так быстро залатали. Изменено 6 Августа 2018 пользователем Дальние Дали 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 182 Опубликовано 6 Августа 2018 (изменено) Только что, Дальние Дали сказал: надеюсь, бабушка покажет, куда ребёнок упал и родители примут меры. Из новостей опять же (ссылку давала раньше) бабушка с отцом сейчас повезли тело ребёнка на родину. Это даже звучит страшно - тело ребёнка, как не сойти с ума от потери и чувства вины - даже представить сложно Цитата В воскресенье днем отец мальчика вместе с бабушкой, которая выписалась из больницы, увезли тело ребенка в Татарстан. Администрация Сочи оказала всю необходимую помощь родственникам погибшего, добавили в муниципалитете. Изменено 6 Августа 2018 пользователем Белый орикс 1 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 509 Опубликовано 6 Августа 2018 (изменено) Белый орикс То есть, они уже уехали? Ну, принципе это понятно, им не до того... Вот, какая-то женщина снимает видео с места трагедии 5 августа, там дыра на тротуаре, которая ранее была прикрыта стулом, сейчас заделана, это видно (примерно с 30-й секунды): То есть -- мальчик упал в не в люк на проезжей части и не в открытую решётку ливнёвкки, а в яму, размытую водой -- на тротуаре. Изменено 6 Августа 2018 пользователем Дальние Дали Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Талиена 49 950 Опубликовано 6 Августа 2018 Понятно, что власти Сочи пытаются уйти от ответственности любым способом. Если вдуматься - бред же, как может соответствовать всем нормам сооружение, которое попросту опасно. Сегодня погиб Коля, завтра другой ребенок, или худенькая девушка, к примеру. Значит, надо изменять такие нормы, которые приводят к гибели людей. Решеткой нельзя закрыть - значит, надо придумать другой способ, как сделать ливневки безопасными. Нужно было обязательно дождаться гибели ребенка, чтобы понять, что открытая яма на дороге, а особенно во время ливня, когда ее попросту не видно - это опасно? Дико читать - все соответствовало нормам... Все равно, что балконы без перил делать. 2 6 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 509 Опубликовано 6 Августа 2018 Только что, Талиена сказал: Дико читать - все соответствовало нормам... Да соответствовало нормам, только мальчик не в люк провалился , а в яму. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Талиена 49 950 Опубликовано 6 Августа 2018 1 минуту назад, Дальние Дали сказал: Да соответствовало нормам, только мальчик не в люк провалился , а в яму. А что за яма? Вроде внимательно читала, видео один раз посмотрела - больше не буду. Ну, вот у нас если дорожные работы - все равно как-то огораживают ямы, флажки там, знаки ставят. Ливни тоже бывают, и дороги затапливало по пояс. Может, я просто не поняла. Я не могу понять простую вещь - если власти утверждают, что все было нормально и соответствовало нормам, а ребенок погиб - значит, хреновые те нормы. Или власти лукавят. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Внучка Кащенко 16 926 Опубликовано 6 Августа 2018 Только что, Дальние Дали сказал: Да соответствовало нормам, только мальчик не в люк провалился , а в яму. Не в люк, не в яму. А именно в открытую ливневую канаву. Очевидцы рассказывают, как всё было на самом деле. https://www.5-tv.ru/news/214976/ Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 509 Опубликовано 6 Августа 2018 7 минут назад, Талиена сказал: А что за яма? 3 минуты назад, Внучка Кащенко сказал: Не в люк, не в яму. Ну как не в яму, девочки? Вот, смотрите сами -- вечер после трагедии, это место: Это что -- не яма???? Это место находится сразу около чьих-то ворот частного дома. На тротуаре, что важно -- не на проезжей части, не на дороге. Возможно, там была когда-то канава с решёткой, но возможно хозяева дома в эти ворота въезжают на машине и раздолбали в этом месте яму, вот и получилась буквально дыра в ливнёвку, дыра, которой быть явно не должно -- иначе почему её на следующий же день заделали??? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Внучка Кащенко 16 926 Опубликовано 6 Августа 2018 (изменено) Только что, Дальние Дали сказал: Ну как не в яму, девочки? Вы послушали свидетельства очевидцев? Несколько человек даже показали, куда провалился мальчик. И куда потом спустилась бабушка. Изменено 6 Августа 2018 пользователем Внучка Кащенко 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дальние Дали 86 509 Опубликовано 6 Августа 2018 3 минуты назад, Внучка Кащенко сказал: Вы послушали свидетельства очевидцев? А, вот увидела -- на видео, где вот эта яма, что потом прикрыли стулом -- она как бы в конце ворот, прямо уже перед магазином. а ребёнок упал не в неё выходит, а наоборот -- вначале ворот, у столба. Меня сбили с толку игрушки, оставленные именно у заделанной в конце ворот ямы, признаю, была неправа, неправильно поняла. Однако вопрос -- почему нет хоть небольшого ограждения по краю канавы? Видать ребёнок прыгнул туда , как в простую лужу и сам не ожидал, что там так глубоко. Ну и бабушке -- не мешало бы контролировать его больше, вести за руку... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ростов4анка 28 567 Опубликовано 6 Августа 2018 Администрация Сочи нашла объяснение, почему ливневка, куда упал мальчик, была открыта. Напомним, как ранее сообщал «Блокнот Краснодар», 3 августа днем в поселке Лазаревский в Сочи ребенок упал в ливневую канаву на глазах у бабушки. Фрагмент попал на видео. Позже спасатели нашли его в море мертвым. В пресс-службе администрации Сочи пояснили, почему ливневая канализация была открыта. По официальной версии, чтобы избежать потопа при выпадении обильных осадков, закрывать спецконструкции решетками запрещено. - Ливневки 60-х годы представляют собой траншеи открытого типа, которые проходят с одной из сторон практически по каждой улице поселка. По задумке инженеров, сооружения принципиально должны быть полностью открыты, - значится в сообщении. Отмечается, что в противном случае, поток воды может «сорвать решетки и нанести вред здоровью людей». В послании подчеркнули, что, согласно проекту, тротуар находится на противоположной стороне от траншеи, а утонувший мальчик оторвался от бабушки и выбежал к ливневой канаве. http://bloknot-krasnodar.ru/news/nashlos-obyasnenie-pochemu-smertonosnaya-livnevka--1002541 Страшная трагедия, невосполнимая потеря, и опять никто не виноват... Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белый орикс 113 182 Опубликовано 6 Августа 2018 1 час назад, Внучка Кащенко сказал: Очевидцы рассказывают, как всё было на самом деле. Есть поговорка - врёт, как очевидец. По ссылке - очевидцы утверждают, что бабушка подняла решетку и прыгнула за внуком, хотя на видео явно видно, что бабушка никаких решеток не поднимала, да и не было их там. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Внучка Кащенко 16 926 Опубликовано 6 Августа 2018 (изменено) 43 минуты назад, Белый орикс сказал: Есть поговорка - врёт, как очевидец. По ссылке - очевидцы утверждают, что бабушка подняла решетку и прыгнула за внуком, хотя на видео явно видно, что бабушка никаких решеток не поднимала, да и не было их там. Так снято уже другим человеком. И в момент, когда решетка уже была сорвана. И провалился ребенок в одном месте, а бабушка прыгнула в ливневку совсем в другом, за перекрестком. Посмотрите повнимательнее вторую часть видео, которое снято со 2 этажа домика на углу. Изменено 6 Августа 2018 пользователем Внучка Кащенко 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Маркиза Карабас 82 232 Опубликовано 6 Августа 2018 (изменено) 5 часов назад, Белый орикс сказал: отя на видео явно видно, что бабушка никаких решеток не поднимала, да и не было их там. Ох, какая трагедия. Я под впечатлением третий день. Смотрю фотки с места трагедии ( с цветами и игрушками) и плачу. На видео как то отрывисто все. Проезжавшая машина загородила осмотр в нужный момент. Смотрела несколько раз, не совсем поняла, честно. Вот скачет довольный ребенок. бабушка семенит за ним. Вот он пропал резко (тут машина проезжала) и вот я уже вижу бабушку стоящую по пояс в воде, что то пытающуюся нащупать и голосившую фальцетом. Не могу утверждать, что четко видела момент поднимала-не поднимала. Думала не поднимала конечно, но я не эксперт в счастью. Пересматривать видео выше моих сил. От крика бабушки стынет кровь в жилах. Редактирую. Набралась мужества и досмотрела до конца видео. Оказывается я не до конца смотрела. Бабушка нырнула в канаву следом. В эту же дырку? Не поняла. Кто нибудь объяснит? Это как же надо потерять голову от горя. Мои соболезнования этой бабушке и родителям Коли. Как им теперь с этим жить. Изменено 6 Августа 2018 пользователем Маркиза Карабас Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Волшебство 15 588 Опубликовано 6 Августа 2018 5 часов назад, Ростов4анка сказал: Отмечается, что в противном случае, поток воды может «сорвать решетки и нанести вред здоровью людей». Ну да, конечно, решетка сорвется и покалечит человека. А то, что тут ребенка в живых нет, это ерунда, конечно. Ужас просто... 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В