Страдания ангелов - 3. Ссылка обязательна

[Катакомба 52 610]

 

1 час назад, Вид на море сказал:

Это утопия. И фашизмом отдает к тому же.

У этой матери на момент рождения детей могло не быть никаких проблем с психикой. Потом она могла провалится в депрессию. Серьезную клиническую депрессию, а не "у меня тут что-то настроение плохое". И ее дети могли быть никому и не нужны. Не на кого ей могло быть переложить за них ответственность с себя. Кроме что детдома, но она могла считать, что жизнь там ужасна. Поэтому видела выход в таком решении, считая его скорее благом.

А когда кандидатов на приемных родителей на курсы таскают, экзамены сдавать заставляют, психологи смотрят, условия дома смотрят, доход и вообще все, это почему не фашизм? Почему детдомовского ребенка только в надежные руки отдают, а если сам родил, то всем плевать, кто родил, куда родил и как растить собирается? 

[Миледя 29 784]

16 часов назад, Отражение сказал:

Замкнутый человек, женщина, имеющая мужа или постоянного партнёра и родить не может? Связь-то какая? 

 

Страшное там. Могут быть голоса при шизофрении. Голоса говорят - убей. Например. Подруга с такими работает, послушать - жуть. Или мания преследования. Или другие проявления. Знакомая из окна выходила. Удержать сумела соседка, зашла к ней как раз. 

 

Вот вы со своей кочки судите. Можете рассуждать о правах и обязанностях. А она могла ли? Сумерки в голове - это страшное дело. Человек себе не принадлежит. Он уже вроде и не он. И если у неё всё было в до поры до времени скрыто, то уход мужа как сильный срессовый фактор мог вызвать сильное обострение. Просто та жизнь, которая выпала ей на её долю, не могла пройти вот так без следа. И это чувство, когда ты никому не нужен с самого детства... Где тут здраво рассуждать? Очень жальдетей, безумно просто. И, честно скажу, даже представить не могу её жизнь после всего. 

Да ладно вам. Может там и не было никаких провоцирующих факторов.

Видела недавно по ютубу, там тоже мамаша убила двоих детей. Потому что новый муж сказал, что ему чужие дети не нужны. Попыталась выдать это за исчезновение и убийство. Типа маньяк.

И никто эту тварину в детстве не насиловал. Просто тварь сама по себе.

[Вид на море 25 714]

14 минут назад, Катакомба сказал:

А когда кандидатов на приемных родителей на курсы таскают, экзамены сдавать заставляют, психологи смотрят, условия дома смотрят, доход и вообще все, это почему не фашизм?

Смысл сравнивать уже существующих детей, которым ищутся родители, и своих. Ну кто запретит женщине беременеть? Что с ней с делают, если беременна она? На аборт отправят принудительно? Ведь нет.

Сразу стерилизовать, как достигла детородного возраста? А кто и на каком основании будет решать, с каким диагнозом стерилизовать принудительно,а с каким нельзя?

И дойти так можно далеко. Сегодня Маше нельзя рожать, а Глаше можно. Завтра и до Глаши добрались.

Да, это отдает фашизмом.

И всех детей не спасешь все равно.

[Отражение 41 685]

25 минут назад, Вид на море сказал:

И всех детей не спасешь все равно.

С этим посылом тоже можно далеко зайти. Это как оправдание и органам опеки, плохо работающим, и родным-близким, кто всё видит и мимо ходит. Всех не получится, но максимум возможного делать для этого нужно. Или нет? 

 

39 минут назад, Миледя сказал:

Да ладно вам. Может там и не было никаких провоцирующих факторов.

Насилие, которое она пережила, отторгнутость матерью и уход мужа - это фигня, да. А если ещё и неустойчивая психика, что и неудивительно было бы, то картина складывается уже. Мрачная. 

Если и правда было расстройство психики, да ещё в обострении, то и говорить не о чем. У моей знакомой в такой период ужас что было. Потом она ничего не помнила. Совсем. 

 

42 минуты назад, Миледя сказал:

Видела недавно по ютубу, там тоже мамаша убила двоих детей. Потому что новый муж сказал, что ему чужие дети не нужны.

Вам не кажется, что это другая история и другой человек? 

 

[Вид на море 25 714]

Только что, Отражение сказал:

С этим посылом тоже можно далеко зайти. Это как оправдание и органам опеки, плохо работающим, и родным-близким, кто всё видит и мимо ходит. Всех не получится, но максимум возможного делать для этого нужно.

Но принудительная стерилизация людей-то тут как поможет?

Или как еще люди собираются контролировать размножения и выдавать на то какие-то разрешения?

Я об этой идее писала. По мне, это сплошная утопия.

[Отражение 41 685]

21 минуту назад, Вид на море сказал:

Но принудительная стерилизация людей-то тут как поможет?

Или как еще люди собираются контролировать размножения и выдавать на то какие-то разрешения?

Тащить и не пущать - проще всего. К карательно-насильственным мерам люди получается готовы. Привыкли, что ли? А к системе просвещения, оранизации помощи, проявлении заботы о ЧЕЛОВЕКЕ как со стороны государства, так и отдельных людей к своим ГРАЖДАНАМ - нет. Заклеймить и ярлыков навешать, да ещё после случившегося - да. Так и живём. 

[Миледя 29 784]

1 час назад, Отражение сказал:

Насилие, которое она пережила, отторгнутость матерью и уход мужа - это фигня, да. А если ещё и неустойчивая психика, что и неудивительно было бы, то картина складывается уже. Мрачная. 

Если и правда было расстройство психики, да ещё в обострении, то и говорить не о чем. У моей знакомой в такой период ужас что было. Потом она ничего не помнила. Совсем. 

Кто сказал о насилии, было ли оно вообще? Чтобы обелить себя эти жертвы аборта такое наплетут, что их не наказывать надо будет, а вручить грамоту, денежную премию и талоны на усиленное питание.

На самом деле есть факт: убиты дети, убиты крайне жестоко, при этом сама мамаша жива и здорова. А был ли мальчик?  То есть причина может быть совсем другая - избавиться от обузы, чтобы развязать себе руки для новых отношений. Все. Если бы было помутнение и хотела уйти вместе с детьми - ушла бы. Но сама то жива. Тоже факт.

А народ сочувствует на фоне всеобщей педофильской истерии.

Детские дома еще не отменили, но сдай она детишек туда, то ее бы заплевали. А тут вон даже сочувствуют и пишут о "не протянутой руке помощи".

Изменено 13 Сентября 2019 пользователем Миледя

[Катакомба 52 610]

1 час назад, Отражение сказал:

С этим посылом тоже можно далеко зайти. Это как оправдание и органам опеки, плохо работающим, и родным-близким, кто всё видит и мимо ходит. Всех не получится, но максимум возможного делать для этого нужно. Или нет?

Да, давайте продолжать развращать несчастненьких, все больше и больше снимать с их плеч ответственность, перекладывать ее на других. А кто будет родным и близким помогать? Эта разве будет? Ее тоже оправдаем? Чем один человек выше и лучше (или рыжее, я не знаю) другого, что на одного накладываем обязанность ходить и следить, а другим дадим право не ходить и не следить, а сложить ручки и сидеть ждать, пока за ними уследят? Скольким близким она сама помогла? Или ее задача только принимать? А кто так решил? Это разве не фашизм - вводить разделение, кто обязан помогать, а кто нет? 

[Вид на море 25 714]

25 минут назад, Катакомба сказал:

сложить ручки и сидеть ждать, пока за ними уследят? Скольким близким она сама помогла? Или ее задача только принимать?

Она себе-то помочь не могла и своим детям. Не было у нее для того моральных сил.

Обратиться тоже ни к кому не могла и не хотела. Тут удивляться нечему, она вполне могла ожидать от людей такой реакции, как и ваша.

Поэтому видела выход вот такой. Нет жизни - нет проблем.

Всегда будут морально слабые люди. Выживут они в этом мире или нет, ну как получится. Без помощи может не получится. Естественный отбор.

[Катакомба 52 610]

18 минут назад, Вид на море сказал:

Она себе-то помочь не могла и своим детям. Не было у нее для того моральных сил.

А у других она должны быть. И именно для того, чтобы вокруг обессиленной скакать. 

 

19 минут назад, Вид на море сказал:

Выживут они в этом мире или нет, ну как получится. Без помощи может не получитЬся. Естественный отбор.

Вот именно. Пусть там сами со своей природой разбираются. Не за счет других.

[Миледя 29 784]

24 минуты назад, Вид на море сказал:

Нет жизни - нет проблем

Ну пусть бы сама и топилась. Детей на крылечко детдома, а сама в воду.

Но ведь сделано все наоборот. Сама жива, здоровехонька, а малышам даже шанса не дала.

[Данжи 86 603]

2 часа назад, Миледя сказал:

Ну пусть бы сама и топилась. Детей на крылечко детдома, а сама в воду.

Но ведь сделано все наоборот. Сама жива, здоровехонька, а малышам даже шанса не дала.

Я уже писала выше, что у женщины, скорее всего, проблемы с головой. Причем серьезные. Она пошла топиться с детьми. Возможно, в ее искривленном сознании она их так спасала от жестокости жизни. 

[Хомячка 1 649]

8 часов назад, Вид на море сказал:

Я плачь тут и не устраивала, потому что это будет всегда. Будут еще такие женщины, и не одна. Не обязательно на голову совсем двинутые с голосами. Но те, кто совершенно не справляется в одиночку в силу особенностей психики. Эти матери, доведенные до отчаяния, будут считать, что их детям, так же как и им самим, лучше умереть. Чем остаться в этом мире одним никому не нужным. Перед глазами их будет стоять их же собственное детство, где их никто не защитил. В своих мыслях эти матери будут считать, что детям так лучше. Не на кого оставить им детей, а у самих сил жить уже нет. Ну и вот такой результат.

Совершенно верно. Года два назад я находилась не в очень хорошем душевном состоянии. Вены резала, было желание наказать себя, были мысли о суициде. Отчётливо помню желание умереть самой и забрать с собой детей. Именно потому, что впереди их не ждёт ничего хорошего, только проблемы, боль, разочарование. Я даже не смогу сейчас объяснить это состояние толком наверное. Смерть детей в такой момент воспринимается как благо для них. Я ухожу, а на кого же я их оставлю? Если я не могу защитить их сейчас, что же станет с ними, когда не будет меня?

Поверьте, очень искажённо всё воспринимается в такой момент. И это действительно незаметно со стороны. Ну стал человек чуть молчаливее или наоборот, чуть раздражённей.У меня такое состояние, длилось около 10 месяцев, постепенно сошло на нет, когда изменились внешние обстоятельства. В глаза это не бросается. У меня муж не заметил по крайней мере ничего.

Но при этом я осознавала, что мои дети нужны ещё кому-то, кроме меня: бабушкам, отцу. Был достаток, был любящий муж, были друзья. В приведённом примере отсутствие какой-либо поддержки могло довести женщину до крайней степени отчаяния.

[Рост 165 вес 55 18 533]

4 часа назад, Миледя сказал:

Ну пусть бы сама и топилась. Детей на крылечко детдома, а сама в воду.

Но ведь сделано все наоборот. Сама жива, здоровехонька, а малышам даже шанса не дала.

Вот меня тоже поражает - решила лишить жизни себя и детей. Потом сама барахталась до последнего, а детей при этом утопила. И где тут решение покончить собой? 

[Вид на море 25 714]

16 часов назад, Катакомба сказал:

А у других она должны быть. И именно для того, чтобы вокруг обессиленной скакать.

Ничего ни у кого быть не должно. Но, возможно, были бы у нее близкие люди, на которых можно было бы опереться, когда не справляешься, все сложилось бы по другому.

Я здесь имею ввиду действительно близких людей, семью, родителей. Не посторонних.

А то такое впечатление, что кто-то посторонний вот стоит у горла с ножом и требует помощи, а то сам не справляется.

16 часов назад, Миледя сказал:

Ну пусть бы сама и топилась. Детей на крылечко детдома, а сама в воду.

Но ведь сделано все наоборот. Сама жива, здоровехонька, а малышам даже шанса не дала.

А в детдоме рай? Вот она могла думать "У меня детство было фиговое, и у детей моих будет".

Она не справлялась с тяготами этой жизни. К этому, вероятно, была и психологическая предрасположенность, и условия ее детства. Так вот, с чего ее дети, которые могли унаследовать ее набор генов, другие точно будут? Так могла и мыслить она, что плохо им житься будет без матери.

Она хотела покончить с собой. Не полезли бы спасать, уже не была бы жива-то. Да и думаю, все впереди. Была попытка суицида, после этого тем более будет. Если не найдут там реального психического заболевания, при  котором она не отвечала за свои действия, то из больницы выпустят, и на зону. А она и без зоны, когда живы были дети, не справлялась психологически. Сейчас на нее тем более будет огромный моральный прессинг, вряд ли она справится. Думаю, что попытка самоубийства еще будет. Более удачная.

[Вятская 214 753]

Маленькая девочка, потерявшая руку после издевательств тетки, наконец встретилась с родной мамой. Какой светлый и открытый ребенок, несмотря на все пережитое!

 

[Северский Донец 6 045]

36 минут назад, Вятская сказал:

Маленькая девочка, потерявшая руку после издевательств тетки, наконец встретилась с родной мамой. Какой светлый и открытый ребенок, несмотря на все пережитое!

Вот интересно, что будет зверюге, издевавшейся над ней?! Папаша, сАбака, лишь бы у матери дитя отобрать! Ему самому дочь не нужна и даже не интересовался, как она живет. 

Просто кулаки сжимаются, как можно издеваться над малышкой?

[Рост 165 вес 55 18 533]

2 часа назад, Северский Донец сказал:

Просто кулаки сжимаются, как можно издеваться над малышкой?

Не знаю, психиатрия, видимо по  той тётушке плачет. 

Тут видишь абсолютно чужого ребёнка в магазине, крутящегося возле дверей, и то пять раз обернёшься, пока дверь закрывается, и дверь придержишь, и ручку его уберешь, чтоб пальчик ему ненароком не прижало. 

А эта сука доиздевалась до ампутации. 

[Chrisomanka 883]

7 часов назад, Вятская сказал:

Маленькая девочка, потерявшая руку после издевательств тетки, наконец встретилась с родной мамой. Какой светлый и открытый ребенок, несмотря на все пережитое!

 

Как-то странно. Девочка вообще осознает что с ней произошло? Помнит о том, что с ней делали? Она слишком веселая и живчик после всего произошедшего. 

[Светiк 31]

13 минут назад, Chrisomanka сказал:

Как-то странно. Девочка вообще осознает что с ней произошло? Помнит о том, что с ней делали? Она слишком веселая и живчик после всего произошедшего. 

Она еще слишком маленькая и не осознает до конца, что произошло. Мама ее выглядит, кстати, какой-то забитой. На самом деле, просто ужасно, я ревела, настолько жалко малышку

[Chrisomanka 883]

Только что, Светiк сказал:

Она еще слишком маленькая и не осознает до конца, что произошло. Мама ее выглядит, кстати, какой-то забитой. На самом деле, просто ужасно, я ревела, настолько жалко малышку

Семь лет  - маленькая? При таких отношениях дети вырастают довольно быстро. Я еще тогда удивилась, когда впервые про эту историю говорить стали, что избитая девочка не растеряла доверие к людям, врачей не боялась. 

[Северский Донец 6 045]

Мне удивительно, что мама только сейчас появилась. Еще в июле первый репортаж был, неужели никто не сказал?

Дикие нравы, у нормальной матери детей отбирать.

[Маркиза Карабас 83 069]

13 часов назад, Северский Донец сказал:

Мне удивительно, что мама только сейчас появилась. Еще в июле первый репортаж был, неужели никто не сказал?

Дикие нравы, у нормальной матери детей отбирать.

Ее родственники бывшего мужа не пускали в больницу,  это я из сюжета услышала. Я так поняла они договорились ( может в силу национальных традиций), что девочка остается с семьей отца. Ну и вот. 

А так да. Такое впечатление, что мама и не сильно горюет. У нее этих детей может ещё дюжина, на вид она не молода.

А девочка проста, наивная и ласковая до ненормальности.  Может и правда не вполне понимает, что с ней происходит. Отсутствие должного образования. 

 

 

[Chrisomanka 883]

1 час назад, Маркиза Карабас сказал:

А девочка проста, наивная и ласковая до ненормальности

Вот верно слово подобрали. По идее ребенок, над которым так издевались, должен шарахаться от взрослых и любое прикосновение - паника. А тут реально странно ласковый ребенок, не понимающий, что стал инвалидом 

[Любимая солнцем 3 329]

@Маркиза Карабас

Да, это национальная традиция. Если пара расходится, и мать повторный раз выходит замуж, то детей в новый брак не берут. 

Остаются дети с родственниками.