Страдания ангелов - 3. Ссылка обязательна

[Elenrass 64 604]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Зато  ему сразу выставили диагноз  посмертно.

Потому что глотание несъедобных, тем более опасных предметов в 11 лет - это диагноз, как бы не хотелось верить в обратное.

6 минут назад, Дальние Дали сказал:

И в истории с "пьяным мальчиком" все был поверили, что мальчик махнул стакан водки и потому попал под машину --  если б не отец, который пошёл бить во все колокола и доказал, что его ребёнок ничего не пил. 

Вот, кстати, тогда никто не поверил, что малолетний ребенок выпил стакан водки и пошел гулять, потому что этого не может быть, он бы отравился и очень сильно. Да и семья там была обычная, где не принято водку держать в открытом доступе.

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

Но одно дело ЗПР, это обычно -- и другое есть острые предметы. 

Это тоже отклонение, связанное с расстойством психики, родители-то его зачали явно в пьяном угаре, да и генетику никуда не денешь.

[Вид на море 25 714]

17 минут назад, Дальние Дали сказал:

Да, это говорят сейчас, потому что надо же как-то полицейским и журналистам  объяснить общественности,  как в желудке у 11летнего мальчика оказались саморезы.

Ага, все всё врут. И учительница тоже врет, и тетрадей он не ел, и инструменты с собой не таскал.

Вот родственники да, те правду говорят. Однако, ребенок жил в антисанитарии с матерью-алкашкой и непутевым отцом. А родственники что? Да ничего. Они, может, и сами такие же, то и не замечали. А сейчас говорят...

То, как они выглядят на передаче, ни о чем не говорит.

17 минут назад, Дальние Дали сказал:

 И более того, если вы поищите  инфу об этой истории от более ранних дат, то увидите, что эти истории изначально  назывались "На Одесщине погиб мальчик, переевший зелёной черешни" -- и ни слова про якобы психические диагнозы.

Это всегда так. Это первая информация, которую узнали вероятно от отца или еще от кого-то, кто только про черешню от ребенка слышал. Потом вскрываются новые подробности, ничего удивительного. Я поэтому по первой краткой информации особо выводы не делаю. Потом будет еще, тогда все и прояснится и будет более ясная картина.

Изменено 8 Июля 2020 пользователем Вид на море

[Дальние Дали 86 834]

4 часа назад, Elenrass сказал:

Потому что глотание несъедобных, тем более опасных предметов в 11 лет - это диагноз, как бы не хотелось верить в обратное.

Его могли заставить, могли поиздеваться.  Алкашей часто раздражают дети -- вертятся под ногами, просят  есть, не дают спокойно распивать. Помните историю, как дети пить мешали тем, что есть просили, и их дядя-алкаш закрыл их в холодной бане, в которой двое из них замёрзли насмерть, дело было в мороз.  И тут могло быть подобное -- может, крутился рядом мальчонка,  что-то им сказал, на что алкаши взбесились, схватили и насильно в рот натолкали тех гвоздей, а мамаша их покрывает сидит. 

4 часа назад, Elenrass сказал:

Вот, кстати, тогда никто не поверил, что малолетний ребенок выпил стакан водки и пошел гулять, потому что этого не может быть

И тем не менее -- заключение-то было, причём  официальное, бумажка была с подписями и печатями. И были те кто говорил -- ну, нет дыма без огня, может дед распивал, а мальчик случайно выпил.
Это я к тому, что сейчас также легко навесить диагноз, даже если его не было. 

4 часа назад, Elenrass сказал:

Да и семья там была обычная, где не принято водку держать в открытом доступе.

И в обычных семьях бывают несчастные случаи, когда дети выпивают случайно  что-то опасное для жизни -- сколько случаев с той уксусной эссенцией. 

В данной истории больше верю  тётке и другим не маргинальным родственникам, лично хорошо  и давно знавшим ребёнка. Не верю во внезапный и удобный для полиции  диагноз.

3 часа назад, Вид на море сказал:

Однако, ребенок жил в антисанитарии с матерью-алкашкой и непутевым отцом. А родственники что? Да ничего. Они, может, и сами такие же, то и не замечали.

Нормальные там родственники и со стороны жены и со стороны мужа. Не маргиналы. Они не похожи на эту семью.
И я им верю больше, чем полиции, которой удобно придумать диагноз.

А то,  что инструменты таскал в школу -- потому что папа учил его с теми инструментами работать, ничего такого тут нет. 

Изменено 8 Июля 2020 пользователем Дальние Дали

[Elenrass 64 604]

Только что, Дальние Дали сказал:

И тут могло быть подобное -- может, крутился рядом мальчонка,  что-то им сказал, на что алкаши взбесились, схватили и насильно в рот натолкали тех гвоздей,

У него бы во рту и на горле были порезы и ссадины, а у него их не обнаружено, значит, соображал что-то, шляпками вперед глотал.

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

И тем не менее -- заключение-то было, причём  официальное, бумажка была с подписями и печатями.

И это было самое ужасное, глумление над погибшим, все это понимали, надеюсь в аду уже приготовлены сковородки всем участвующим в шабаше.

3 минуты назад, Дальние Дали сказал:

тётке и другим родственникам, лично хорошо  и давно знавшим ребёнка.

Вот родственниками и тетке я не верю в данном случае, вы писали, что тетка у них гостила. По вашим описаниям, в доме был срач и ужас, как она могла к ним ходить и даже гостить, сидеть на возможно заразных стульях (кто там из алкашей терся неизвестно), пить из замызганной посуды, как? Если только у нее самой подобное маргинальное мировоззрение, и ее это не шокировало до отвращения, нет же, она это принимала. Поэтому, возможно, и больной ребенок для нее нормальный - сам ходит, сам говорит, в школе учится.

[Вид на море 25 714]

Только что, Дальние Дали сказал:

Нормальные там родственники и со стороны жены и со стороны мужа. Не маргиналы. Они не похожи на эту семью.

Ребенок жил в плохих условиях с младенчества. Случиться с ним могло что угодно уже давным давно, еще когда он пешком под стол топал. Родственники что? Они куда-то обращались или, может, считали, что так и надо?

 

2 минуты назад, Дальние Дали сказал:

А то,  что инструменты таскал в школу -- потому что папа учил его с теми инструментами работать, ничего такого тут нет. 

И тетради ел на уроках? Тоже папа учил? Или по вашему, полиция, чтобы не расследовать это дело, потому что ей тупо лень, подкупила учительницу, чтоб она наврала?

 

[Дальние Дали 86 834]

1 минуту назад, Вид на море сказал:

И тетради ел на уроках?

Где  про то, что он ел тетради? 

Изменено 8 Июля 2020 пользователем Дальние Дали

[Вид на море 25 714]

Только что, Дальние Дали сказал:

Где  про то, что он ел тетради? 

https://odessa.politeka.net/266929-lechila-znaharka-na-odeschine-rebenok-naelsya-gvozdey-i-boltov-video

[Жоржина 64 315]

32 минуты назад, Дальние Дали сказал:

. Но никакого прижизненного диагноза у него не было,  об этом говорят  все родственники и об этом говорили на передаче -- что сейчас ребёнка обвиняют, что он он был ненормальный, а он был нормальный. 

У меня есть знакомая,  её свекровь воспитывает двух внуков от дочери. Дочь алкашня и родила от алкаша обоих детей. Знакомая моя вместе с мужем и свекровью этих детей нашли в каком - то гараже, где эта, прости господи, шмара и жила,  и пила,  и беременела. Тогда ещё дети были маленькие, бабушка через несколько лет оформила опеку, когда детей в школу надо было отдавать. 

Но,  дети эти неуправляемые, гиперактивные,  постоянно пакостят. Но их т воспринимали как нормальных,  просто вот такие дети,  ну балуются больше,  чем другие, ну активные,  ну дети же. Какой -то диагноз им поставили, когда уже первый класс старшая закончила.  Мальчишка уже сразу в интернат пошел,  девочка во второй класс тоже в интернат. Сейчас они уже наверное 5 и 6 класс. Но!  Мамашка эта,  следом родила ещё мальчика,  и мальчика этого никто не обследовал и ходит он в обычную школу в обычный класс. А диагнозов у него нет и не будет. Матери нафиг не надо,  отцу тоже,  а бабушка уже не в силах. 

[Дальние Дали 86 834]

3 часа назад, Вид на море сказал:

3 часа назад, Дальние Дали сказал:

Где  про то, что он ел тетради? 

https://odessa.politeka.net/266929-lechila-znaharka-na-odeschine-rebenok-naelsya-gvozdey-i-boltov-video

Ну вот по ссылке прошла, там видео.

Конкретно что про  "ел тетради" -- во-первых, говорит бабка, которая была учительницей в   далёком    прошлом,   это не его учительница, это очень пожилая женщина. И вот она рассказывает не то что она видела, она  говорит  со слов детей, что  дети рассказывали, что он как-то отрывал страницы тетради на уроке, рвал и запихивал в рот. Ну вот у нас так мальчики развлекались, плевались жёваной бумагой. То есть насчёт ел тетради -- ну не совсем так.  Жевал   -- было. Съел или нет -- не установлено.  Но это не у него одного  и не значит, что он съел ту бумагу. И мы не знаем, в каком это было возрасте. Может, в 7 лет, тогда бывает такое, что жуют всякое.
Но важно и то, что она сказала что он вечно был какой-то "побитый,  разбитый". Может его избивали алкаши.  И неизвестно что ещё с ним делали.

И про диагноз опять сказали уже после. Как вывод. Мол, ну понятно, раз гвозди ел -- на голову больной. 
Вот очень жаль, что  его учительница,  именно его -- не рассказала ничего.  Вот её интересно было бы послушать. А не сплетни со слов детей. 

Кстати, у нас мальчик   был в классе, который в началке пластилин ел. Нормальным вырос и даже успешным.
Был мальчик, который тараканов ловил и ел , чтоб девочек напугать и рассмешить. Очень добрый был, никогда никого не обидел -- священник  сейчас, отец 4-х детей. 

3 часа назад, Elenrass сказал:

Вот родственниками и тетке я не верю в данном случае, вы писали, что тетка у них гостила. По вашим описаниям, в доме был срач и ужас, как она могла к ним ходить и даже гостить, сидеть на возможно заразных стульях

Гостила -- в смысле приезжала, навещала. Не факт что у них ночевала.
Она говорила что эта мамаша  плохая  мать и хозяйка, что в дом не войти.
Пройдите по ссылке, посмотрите, его тётка -- блондинка синем платье -- видно, что не маргиналка она. И "знахарь" -- родственник  со стороны матери (муж материной сестры) -- тоже абсолютно нормальный мужик. Они все знали мальчика и   говорят,  что он не мог сам это съесть. 

3 часа назад, Elenrass сказал:

У него бы во рту и на горле были порезы и ссадины, а у него их не обнаружено

Кто его знает. Три дня прошло. Может за три дня затянулось.

 

3 часа назад, Жоржина сказал:

А диагнозов у него нет и не будет.

Диагноз там ясен у всех почти детей алкашей -- ЗПР, иногда и гиперактивные они, и неуправляемые, потому что неврология там. Но чтоб гвозди есть -- это другая история, это уже психиатрия.

----------
Ладно, в принципе у каждого есть право на своё мнение, не будем спорить.
Мне тётка понравилась и  родня по матери -- я им верю.

Изменено 8 Июля 2020 пользователем Дальние Дали

[Жоржина 64 315]

1 минуту назад, Дальние Дали сказал:

Диагноз там ясен у всех почти детей алкашей -- ЗПР, иногда и гиперактивные они, и неуправляемые, потому что неврология там. Но чтоб гвозди есть -- это другая история, это уже психиатрия.

Да это всё к тому,  что случись с этим третьим пацаном что-то,  у него тоже диагноза нет, на который можно списать. Вообще,  знакомая говорит,  что на самом деле бабушка,  она же свекровь её,  просто измучилась с этими внуками. Но списывала на старость,  у неё онкология ещё была,  вроде вылечили. Никто не знает,  что тюкнет в голову тем же детям и чем это обернется и когда этот момент настанет. Это понятно,  что тут невралгия,  а там психиатрия. Но это надо понимать,  а матери по фиг,  никто не знает,  у третьего её ребенка невралгия или психиатрия или всё вообще в одной куче. Так же и в вашей истории,  кто там знал или озаботился,  что с этим ребенком... 

Это жуть,  конечно. Но недоказуемо ничего. 

[Дальние Дали 86 834]

1 минуту назад, Жоржина сказал:

знакомая говорит,  что на самом деле бабушка,  она же свекровь её,  просто измучилась с этими внуками.

Не надо было брать изначально. 
Бабушки сначала  берут таких детей, потом  через несколько лет рыдают, потому что не знают, что с ними делать. 

[Жоржина 64 315]

7 минут назад, Дальние Дали сказал:

Не надо было брать изначально. 
Бабушки сначала  берут таких детей, потом  через несколько лет рыдают, потому что не знают, что с ними делать. 

Так вот жешь. И сноха,  и сын уговаривали не брать. Но взяла,  жалко. Знакомая сразу сказала,  что нянчиться не будет. Бабушка себя переоценила, конечно. Но теперь уже поздно,  уже опекун она. 

[Дальние Дали 86 834]

14 минут назад, Жоржина сказал:

Но теперь уже поздно,  уже опекун она. 

Никогда не поздно отказаться от опекунства. Пошла и написала заявление -- мол, по состоянию здоровья не тяну,  передаю на попечение государства. 

[Жоржина 64 315]

15 минут назад, Дальние Дали сказал:

Никогда не поздно отказаться от опекунства. Пошла и написала заявление -- мол, по состоянию здоровья не тяну,  передаю на попечение государства. 

Ну,  это не мое дело,  они сами разберутся. Я имею ввиду,  что поздно,  ибо она и раньше могла отказаться,  пока не оформила опекунство. Но не отказалась, пошла опеку оформлять. Знакомая моя прям ругалась на неё,  и сын тоже мать отговаривал. А теперь дети всю неделю в интернате, на выходные она их забрала, ей так полегче было. Сейчас не знаю,  когда вирус,  как там дела обстоят. 

[Королевишна 41]

В 06.07.2020 в 22:13, Зашибиська сказал:

Много слухов ходит... У мальчика был отчим и не совсем хорошие с ним отношения. Эта дама жила не в браке с мужиком, первый сын не от него, ещё двое уже от него. Тоже пишут в комментариях, что отец не самый лучший, особенно неродному первому. 

Судя по страничкам в соцсети, у мамы мальчика было 2 сына до брака с нынешним мужем. Они состоят в браке и родили ещё сынишку.

А вы скорее описываете дядю погибшего ребёнка, он с подозреваемой имеет двоих детей, а ещё у неё от первого брака сын, да. Но вроде как расписаны они тоже. 

[Зашибиська 3 807]

8 часов назад, Королевишна сказал:

А вы скорее описываете дядю погибшего ребёнка, он с подозреваемой имеет двоих детей, а ещё у неё от первого брака сын, да. Но вроде как расписаны они тоже. 

Да, семью дяди. Везде писали, что она не жена, а сожительница. Значит не расписаны же.

[Королевишна 41]

15 часов назад, Зашибиська сказал:

Да, семью дяди. Везде писали, что она не жена, а сожительница. Значит не расписаны же.

Этот дядя сегодня написал в комментах под фото, что развелись. Но жить продолжали.

[каспер 3 023]

Такое ощущение, что  кругом мрази. Даже семейные пары в машине. Убита пропавшая девочка. 

https://life.ru/p/1333779

[Вятская 214 975]

2 часа назад, каспер сказал:

Такое ощущение, что  кругом мрази. Даже семейные пары в машине. Убита пропавшая девочка. 

https://life.ru/p/1333779

Бедный ребёнок. Вчера только видела видео, где она идёт по городу одна - так спокойно. Что- то то ли говорит сама с собой, то ли напевает... Маленькая девочка, доверчивая к миру и к людям, не ожидающая от них зла. 

Я, как увидела, сердце сжалось. Почему-то сразу почувствовала, что произошла беда. Но надеялась, что ее найдут живой.

Пусть будут прокляты твари, педофилы и убийцы. Отнимающие по своей сиюминутной грязной прихоти жизнь, будущее. Уничтожая все светлое и чистое. Ребенок умирал в муках. Теперь у родителей вечное горе.

Блин, у тебя есть баба - так любитесь с ней до посинения. Нет, надо дать волю своей мерзости в душе и совершить непоправимое.

Изменено 10 Июля 2020 пользователем Вятская

[Дальние Дали 86 834]

В 10.07.2020 в 15:48, Вятская сказал:

Бедный ребёнок. Вчера только видела видео, где она идёт по городу одна

Всё-таки матери следовали пойти с ней, она не на работе была, а сидела где-то в гостях, как я поняла, и отправила девочку одну, причём девочка идти не хотела, поссорилась с мальчиком-соседом, но мама всё равно отправила. Девочка забрала с собой из дома  зубную щётку и ушла, обидевшись. Нехорошо это как-то выглядит. Не стоило ребёнка в  расстроенных чувствах куда-то отравлять, ей было  всего 8 -- это маленький ещё ребёнок. Небось села в машину "назло маме" или  назло мальчику-обидчику, ребёнок в расстроенных чувствах способен на необдуманные поступки, будь она не расстроена -- может не села б в ту машину к чужим людям, и уж точно не  села б, если б мама была с ней. Не понимаю, почему в данном случае мама не пошла сама с девочкой, отправила её одну, а сама осталась в гостях. 

Изменено 13 Июля 2020 пользователем Дальние Дали

[Отражение 41 694]

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

ей было  всего 8 -- это маленький ещё ребёнок.

Младшей внучке 8. Это же уму непостижимо, чтобы ребёнка одного куда-то отправить. 

5 минут назад, Дальние Дали сказал:

Не понимаю, почему в данном случае мама не пошла сама с девочкой, отправила её одну, а сама осталась в гостях. 

Можно лишь предположить, что она из категории той же - выпил, забылся. Какая нормальная мать выпустит из поля зрения ребёнка? Там же гостевание было, а раз так, то приоритет вовсе не ребёнка. 

[Дальние Дали 86 834]

Только что, Отражение сказал:

Можно лишь предположить, что она из категории той же - выпил, забылся

По видео с мамой мне тоже так показалось.

[Фрикаделька 73 368]

16 часов назад, Отражение сказал:

Младшей внучке 8. Это же уму непостижимо, чтобы ребёнка одного куда-то отправить. 

Можно лишь предположить, что она из категории той же - выпил, забылся. Какая нормальная мать выпустит из поля зрения ребёнка? Там же гостевание было, а раз так, то приоритет вовсе не ребёнка. 

Моей дочке на днях исполнится 8 лет и тоже не понимаю, как отправить ребенка одну, в городе.

Но я читала(не могу найти ссылку), что девочка неоднократно уходила в соседний поселок, после ссоры с мамой.

А девочка села в машину, скорее всего, увидев там женщину. А это оказалась не женщина, а тварь.  Муж мучает ребенка, а она спокойно гуляла подле машины?!

Мерзко и гадко, что столько грязного и отвратительного совершается против детей. И женщины, даже матери, этому способствуют. Чем же тогда они лучше этих скотов?!

А вчера чуть около телевизора не упала. В Германии раскрыта целая сеть педофилов. Эти пакостники, которых больше 30000, обменивались фото, видео и советами, по интернету, как лучше насиловать детей!!! И  ещё педофилию предлагают не считать преступлением на законодательном уровне! Куда катится наш мир?

 

[Дальние Дали 86 834]

2 часа назад, Фрикаделька сказал:

А девочка села в машину, скорее всего, увидев там женщину. А это оказалась не женщина, а тварь.  Муж мучает ребенка, а она спокойно гуляла подле машины?!

Вот именно. Я уверена, что она могла вмешаться, но не стала, потому что не хотела, да и всё. А может вообще  они  с муженьком это вдвоём не в первый раз проделывают, кто знает. Полиции стоит проверить тот район на другие случаи  пропажи детей, которые так и не были найдены -- может и там эта парочка  поучаствовала.

Пока изверг-муж  был занят девочкой,  пока была  борьба, эта жена  вполне могла бы  потихоньку зайти сзади  и шарахнуть по башке своего идиота,  там лес, можно  же было найти булыжник какой-то  или корягу и использовать их чтоб вырубить насильника. Но похоже на то, что она просто и не думала заступаться за этого ребёнка, да и всё. 

2 часа назад, Фрикаделька сказал:

И  ещё педофилию предлагают не считать преступлением на законодательном уровне! Куда катится наш мир?

Исходят из того, что педофилы дескать не виноваты, что родились вот с таким перекосом в голове. Не виноваты, что их тянет на детей. Да, они не виноваты, что родились такими бракованными -- но они становятся виноваты в тот момент, как начинают приставать к детям. Мало ли у кого какие  склонности -- они  взрослые люди и обязаны держать себя в руках. А не могут -- пусть сидят. Хотя я  лично  за казнь. Жаль, что отменили.

Изменено 14 Июля 2020 пользователем Дальние Дали

[Дальние Дали 86 834]

3 часа назад, Фрикаделька сказал:

И женщины, даже матери, этому способствуют. Чем же тогда они лучше этих скотов?!

Мне интересно, признают ли её соучастницей или отпустят.

Прочла сейчас, что полиция считает, что  этот насильник -- серийный маньяк и девочка не первая его жертва.

...Вскрытие показало, что ребёнок был изнасилован дважды. Потом задушен пакетом. Бедная девочка  
В соцсетях у насильника нашли множество ссылок на видео с изнасилованиями. 
Неужели нельзя как-то отслеживать это заранее, не должны гибнуть дети, не должны.
-------------------
Считаю, вина матери есть тоже. Пишут,  что у мамы есть и младший ребёнок, сын, ему  год и восемь. И мама отправила Вику сидеть с  малышом, пока сама мама  в гостях (до того с ним сидел  мальчик соседский, но ему надо было уйти на тренировку и Вика должна была прийти его сменить в няньках).   Но Вика обиделась -- она хотела гулять, а с братиком сидеть не хотела. Мама Вики была одинокой мамой и как сказали журналисты -- "не оставляла попыток устроить личную жизнь". То есть, я так понимаю, мама регулярно привлекала Вику нянчить своего младшего, пака сама ходит "устраивать личную жизнь".  Пишут, что ребёнок (Вика) не был заброшенным, но маминого внимания не хватало.  Девочка, видимо, давно воспринималась мамой, как взрослая и полноценная помощница. Только это был ребёнок, которому нужно было внимание мамы. Был ли у девочки телефон? Столько времени мама сидела спокойно "в гостях", пока не хватилась Вики уже вечером.  Выходит, она даже не звонила дочери, не узнавала,  как у неё дела, как там малыш. Она считала, что её дочка сидит с её сыночком  -- и ни разу не позвонила, чтоб узнать, как Вика справляется с таким маленьким ребёнком? И был ли у Вики телефон вообще -- или нянчить брата она большая, а иметь телефон -- рано? Как мама спокойно сидела в гостях, зная, что её дети сами дома?
Оставить двоих своих  детей дома до вечера, в то время как один из них такой крошка и должен спать по часам, есть по часам и неизвестно как справится с ним восьмилетка -- а самой маме сидеть в каких-то там гостях?

Странная женщина.  

За границей её бы тоже привлекли к ответственности. Если ребёнку год и 8 мес, у этой мамы есть декрет, вот и сидела б сама дома и сама нянчила малыша. И раз девочка в тот день взбрыкнула  и убежала из  дома, не желая оставаться с братиком -- её, похоже,  изрядно напрягали этим братиком. И мама, когда увидела, что Вика не хочет сидеть с малышом, должна была отменить свой приказ нянчить  братика и должна была уйти из  гостей и сама сидеть с малышом. Но  мама спокойно осталась  в гостях, пока её дети неизвестно где и  неизвестно с кем. Отправить-то домой Вику она отправила -- но не знала,  что Вика не дома,  раз не искала до вечера. Значит, не звонила и не искала до самого вечера. И не знала, что  Вика ведь так и не  осталась сидеть с братом, что она ушла из дома, так что с кем малыш в итоге оставался, вообще непонятно. То ли с мальчиком-соседом, то ли один. 
Безалаберность и безответственность матери тут.

Изменено 14 Июля 2020 пользователем Дальние Дали