Страдания ангелов - 3. Ссылка обязательна

[Acid 4 638]

39 минут назад, Кофе с женьшенем сказал:

Я пишу исключительно про вопрос журналистки,  на него НИКАК невозможно ответить уместно.

Да, перечитала. Наверное, циничнее и тупее сейчас было бы только лезть с камерой к матери ребёнка и спрашивать о её переживаниях и прочем. 

[Потенциальная невестка 371]

19 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

, но, насколько я знаю, случаев помилования пожизненно осужденных в России нет.

Есть. Как минимум о пятерых читала. Двое из них снова сели, за (вот неожиданность) убийство. 

Нельзя таких выпускать. Да и держать в тюрьмах в чем необходимость. Пусть принесут пользу науке. 

[Делла Стрит 22 091]

3 часа назад, Черника сказал:

ПС. Пишут, что пока мама с малышкой были в этом кинотеатре, дома оставались папа и бабушка девочки. То есть, тащить с собой ребенка на работу не было никакой необходимости. Наверное, просто увидели в этом развлечение для девочки, пока мама полы помоет, девочка погуляет возле елки. Чего папа не пошел с ней?

Ого....я то было подумала, что мать - одинчока и вынужденно таскает ребенка на работу, так как не с кем было оставить. Пипец просто. Нет слов. Папа пошел бы с ними и спокойно бы гулял с ребенком, пока мама работает. Тьфу, блин, аж злость берет! 

[Овсянка 40 430]

Переживаю второй  день. Как этих подонков земля носит?! Что можно насиловать у пятилетнего ребёнка?! Надеюсь, в аду у них будет отдельный котёл. А для таких  ублюдков нужен остров. Без еды и воды. И вышки по кругу. Пусть жрут сами себя, дичают, дохнут. Иначе никак. 

@Дальние Дали вот вы пишите, как мама отпустила 5- летнего ребёнка.. У нас в классе есть девочка. Она очень маленькая. Я бы её сама подмышкой утащила. Теперь её в школу не отпускать? Тем более с ковидными мерами в школе детей принимают разными потоками. Наш класс ходит к 10 утра. Я работаю с 9. Физически не могу проводить. А вспомнить убиенных школьниц в Башкирии? Яна Перчаткина из Белорецка, которую искали долго. Наш город даже отправил местный Лиза Аллерт.Я как мама школьницы переживала очень. Даже сорвалась на @Карина Львица.  Просто когда ты имеешь  девочек, ты воспринимаешь особо остро. Виолетта Токарчук просто шла в школу, когда на её пути попался маньяк. Она была изнасилована и убита в 100 метрах от дома. Ребёнку было 11 лет. Как и моей дочери сейчас. 

[Фрикаделька 73 153]

Эти уроды решили устроить себе "праздник" и готовились. Не попалась бы эта малышка, нашли бы другого ребенка.

Страшно, что такие твари ходят спокойно по улицам, спокойно могут принести в общежитие свою жертву, спокойно замучить ее до смерти.

[Женьшень 41 604]

31 минуту назад, Фрикаделька сказал:

Страшно, что такие твари ходят спокойно по улицам, спокойно могут принести в общежитие свою жертву, спокойно замучить ее до смерти.

К сожалению, никаких опознавательных знаков нет у таких. Мимо людей проходишь и не подозреваешь, кто они на самом деле. Только по деяниям их узнаешь

[Фрикаделька 73 153]

1 минуту назад, Женьшень сказал:

К сожалению, никаких опознавательных знаков нет у таких. Мимо людей проходишь и не подозреваешь, кто они на самом деле. Только по деяниям их узнаешь

Так полиция должна была за ними особенно бдить! Преступник и жертва "обрели друг друга" на воле. Вот первый раз такое слышу.

 

[Овсянка 40 430]

5 минут назад, Фрикаделька сказал:

Так полиция должна была за ними особенно бдить! Преступник и жертва "обрели друг друга" на воле. Вот первый раз такое слышу.

 

Потому что нет у нас такого закона. У мамы в подъезде живёт Алёша. Сила богатырская. Время от времени лечится в психушке. Заводит собак, потом этих собак никто не видит. То ли душит, то ли истязает. Очень странный. Жаловались участковому. " Ну он же никого не трогает. Как убъёт кого нибудь, тогда меры примем". Я дочь до бабулиной двери провожаю, а теперь даже запрещаю маме, чтобы она внучку просила мусор вынести. Дожили, блин. 

[Женьшень 41 604]

53 минуты назад, Фрикаделька сказал:

Так полиция должна была за ними особенно бдить! Преступник и жертва "обрели друг друга" на воле. Вот первый раз такое слышу.

 

"Жертве" этого преступника на момент совращения было не 5 лет, а много старше, и все было добровольно. И кто мог подумать, что они оба на малышку покусятся? Хотели мальчика такого же возраста, не нашли. Вот где ужас, что вот такие планы в голове у этих отморозков родились. Не совратить, а изнасиловать и потом убить. В первом случае именно что совращение было, причём добровольное со стороны якобы жертвы, про второй случай такого и не скажешь. Злой, ужасный и преступный умысел.

Таких преступников только в сортире мочить(с), иного не заслуживают.

[Acid 4 638]

4 часа назад, Делла Стрит сказал:

Нет слов. Папа пошел бы с ними и спокойно бы гулял с ребенком, пока мама работает. Тьфу, блин, аж злость берет!

Я бы расценила это как злость от безысходности. Мы, вроде как, можем проследить за детьми, но абсолютно никак не можем повлиять на количество извращенцев и убийц на улице. 

[Фортуната 6 307]

10 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

Везде пишут, что у него задержка умственного развития. По тому, как он говорит в видео, это очень вероятно.
Зачем соглашаться на интервью- да, не надо было. Но и со стороны журналистов задавать циничный вопрос "Не хотите извиниться перед родственниками девочки?"- "Да мы-то с матерью, конечно, извиняемся"- это по меньшей мере бездумно.
Мы извиняемся., что наш сын похитил, изнасиловал и убил 5-летнюю девочку. 

 

10 часов назад, Acid сказал:

Не буду дожидаться реакции форума. Обычная явно рабочая семья без особых внутренних привязанность. И никак они принять не могут тот факт, что их сын замешан в столь невообразимо ужасном преступлении. В голове не умещается.

Я тоже так подумала, как и вы, Acid, что обычная рабочая семья. И прям поверить не могут, как их сыночка смог пойти на такое преступление со своим подельником. 

Но посмотрев еще раз видео поняла, что родители тоже в каком-то роде монстры. Даже не журналисты с их циничными вопросами.

Меня поразило другое. Вот папаша на видео рассказывает. Дескать, старший сын увидел видео (скинули ему видео), и тот сразу опознал Вадика (молодого соучастника). Явно тот отцу рассказал. 

Надо сказать, что видео с камер наблюдения опубликовали почти сразу, может быть в течение часа после похищения. То есть был шанс спасти жизнь ребенку. 

И вот папаша изверга говорит, "мы сразу поняли, что это Вадюха на видео. Старший сын сразу на видео узнал. Будем, говорю, дожидаться, когда к нам придут..." Дождались, пока их сын изнасилует и убьет. Нет бы сразу сообщили в полицию, так хоть жизнь спасли бы ребенку. А его сын получил бы меньший срок. А пришли к ним из полиции только в 10 вечера. Вот где цинизм.

То, что нашли бы их рано или поздно, не сомневаюсь. Так как тот мужчина, который старше, уже был судим за педофилию и порнографию. Таких сразу шерстят, если подобное происходит. 

"Это друг виноват". Ах да, конечно, тащат оба ребенка, издеваются оба над ребенком, а виноват один друг.

Изменено 6 Января 2022 пользователем Фортуната

[Галчонка 237 470]

По поводу равнодушных прохожих хочу сказать. Вчера шла на танцы - наша студия расположена в центральном городском парке. Дорога как раз через площадь с елкой и ледовым городком. И вот пока шла видела 2 детей, скандалящих по поводу нежелания уходить с елки. Мальчика лет 4-5 чуть не волоком тащили оба родителя - сначала за руки, потом папа подхватил на руки - после того как тому удалось вырваться и убежать с криком "пустите, не пойду". Девочку чуть помладше нес на руках папа - она его еще и ручками молотила по плечам и голове. Мама, шла чуть впереди со старшей дочерью. То, что она имеет отношение к девочке я поняла только потому, что специально приглядывалась после трагических событий в Костроме. Так-то она старательно делала вид, что не имеет отношения к этому вопящему ребенку, но останавливалась, чтобы подождать, если те слишком отставали.

Но вот обратила я на это внимание только потому, что уже знала о трагическом событии в Костроме. Особенно к папе с девочкой - да, увидела женщину с ребенком, которая вроде бы отдельно, но явно ждет, потом посылает старшую дочку к ним. А так - прошла бы мимо, мельком подумав, как хорошо, что у меня период вопящих детей уже давно позади. Просто в голову не приходит, что можно так, среди бела дня, умыкнуть ребенка - не младенца в коляске. Не на пустой улице - а прямо на площади. 

А так - ну ведь почти у каждого человека, вырастившего ребенка, хотя бы раз в жизни была ситуация, когда приходилось ребенка силой тащить - с горки, с прогулки, из магазина. И каждый в такой ситуации меньше всего хотел получить реакцию неравнодушных прохожих 

[Rettka 42 756]

13 часов назад, Фрикаделька сказал:

Так полиция должна была за ними особенно бдить! Преступник и жертва "обрели друг друга" на воле. Вот первый раз такое слышу.

 

Там к полиции очень много вопросов. Уродов задержали добровольцы, которые узнали их по фото. Т. е. ориентировки на преступников были - и никто из полиции не знал, где они живут? Участковый? 

@Галчонка я писала уже, что не обратила бы внимание на плачущего ребёнка. Да даже если бы и обратила и подошла к взрослому, спросила в чем дело. Ответили бы мне, что дочь/сын/внук не хотят домой идти и капризничает.  В полицию звонить? Вон, полиция, имея фото на руках, даже не сунулась в это общежитие. 

 

[Юлемна 30 819]

9 часов назад, Фортуната сказал:

Вот где цинизм

Необразованность и глупость. Я работаю с подобными. Им сложно выстраивать логические цепочки. Они просто не способны на это.

1 час назад, Галчонка сказал:

каждый в такой ситуации меньше всего хотел получить реакцию неравнодушных прохожих 

Наверное, пришло время говорить прохожим "спасибо" за бдительность?

[Рыжая амазонка 1 520]

Читала, что девочку не сразу понесли в общежитие. Похитили ее в 16 с небольшим, а в общежитие принесли в 17.17где то в бессознательном состоянии. Т.е над ней где то измывались до общежития.

Про мужчину, что был около машины, когда проносили девочку. Его опрашивали, он сказал, что девочка не кричала, просто плакала и просилась к маме. Он на грани суицида, узнав о том, что случилось с малышкой.

[Вятская 214 747]

4 минуты назад, Рыжая амазонка сказал:

Т.е над ней где то измывались до общежития.

Я читала - сначала в подвал какой-то затащили.

[Айва 4 956]

14 часов назад, Rettka сказал:

если бы и обратила и подошла к взрослому, спросила в чем дело. Ответили бы мне, что дочь/сын/внук не хотят домой идти и капризничает. 

Много лет назад в московском универмаге моя трехлетняя дочь раскапризничалась, отказывалась идти со мной. Подошла продавец, женщина средних лет, присела перед ней и спросила "девочка, это кто? это твоя мама? нет?..." Мне, помнится, стало не по себе - а ну, как у моей зайки фантазия вдруг разыграется. Нет, ответила, что мама. И эта продавец не сразу отошла, пока не убедилась, что все нормально, что ребенок обхватил мою руку, прижался. И не было у меня никаких недовольств по поводу такого вмешательства, даже поблагодарила ее.

Думаю, что спрашивать надо у ребенка. Даже если взрослый, который тащит или несет его вопящего и плачущего, будет недоволен.

[Девушка на шпильках 3 479]

33 минуты назад, Айва сказал:

Думаю, что спрашивать надо у ребенка. Даже если взрослый, который тащит или несет его вопящего и плачущего, будет недоволен.

Да. Но плохо то, что все быстро забывается. Сегодня мы будем тормозить взрослых, спрашивать у детей - кто тебе эта тетя/дядя, но утихнет эта история и снова все забудется. Много ли сейчас тех, кто придя в торговый центр или кинотеатр проверяет хотя бы бегло, глазами, где пожарные выходы, легко ли открыть? Забылась история "Зимней вишни", и тут будет так же.

И ещё. Все ждут скорейшего принятия закона о пожизненном для педофилов. Но ведь закон обратной силы не имеет, и тех, что уже отпустили,  получается, не отправят в тюрьму обратно. 

[Кофе с женьшенем 47 938]

1 час назад, Рыжая амазонка сказал:

Читала, что девочку не сразу понесли в общежитие. Похитили ее в 16 с небольшим, а в общежитие принесли в 17.17где то в бессознательном состоянии. Т.е над ней где то измывались до общежития.

В группе города в соцсети пишут, что в той же общаге есть пункт полиции, участковый, который разве не должен был быть в курсе, КТО у него здесь проживает? Как только обнаружилась пропажа, там через 10 минут мама ребенка хватилась, начали искать, разослали ориентировки с камер (их же так потом и нашли парни-добровольцы), участковый же мог дать сигнал, что в общаге живет педофил! Её больше чем через час привели в общежитие.
И старший убийца именно что педофил, что бы кто ни говорил про "добровольное согласие" 14-летки вступить в половой контакт с мужиком на 21 год старше. Это растление несовершеннолетнего, за него и сидел. Ну как же так, в наш-то век компьютеров? Хоть чуть пооперативнее!

[Автоледи 8 634]

Мне, посторонней, невыносимо читать, что малышка звала маму, уже не крича. А матери ее как, действительно, так можно и до суицида дойти.

Вчера смотрела видео соседей, они все уверенно говорят, что сразу поняли, что эта пара странная. Но когда они притащили в общагу ребенка, не стоящего на ногах, прислонили его к стене, так почему вы не насторожились? Ведь знали, что живут они вдвоём,  и никакой девочки у них нет. 

Не могу уложить в голове эту наглость, когда хватают средь толпы, этот пофигизм соседей, эту тяжесть и неповоротливость полиции, тупость родителей убийцы, ждущих чего то непонятно, и хитрость, оперативность этих ублюдков. Мир праху малышки.

[Фрикаделька 73 153]

@Автоледи вот об этом я выше и писала!

Как можно принести ребенка в общежитие, чтобы никто не увидел? Такого не может быть! Два мужика живущих вдвоём тащат девочку и это никого не удивило?

Мы можем сколько угодно порицать этих упырей, но люди, которые видели и ничего не предприняли, чем лучше то?

[Таманна 21 012]

36 минут назад, Фрикаделька сказал:

@Автоледи вот об этом я выше и писала!

Как можно принести ребенка в общежитие, чтобы никто не увидел? Такого не может быть! Два мужика живущих вдвоём тащат девочку и это никого не удивило?

Мы можем сколько угодно порицать этих упырей, но люди, которые видели и ничего не предприняли, чем лучше то?

Возможно в этом общежитии живут точно такие же личности, которые и убили ребенка. И им все равно, чем занимаются соседи, плачет ли где ребенок, или кого приводят в свои комнаты постояльцы. Иного объяснения у меня нет.

[Черника 30 258]

45 минут назад, Фрикаделька сказал:

Мы можем сколько угодно порицать этих упырей, но люди, которые видели и ничего не предприняли, чем лучше то?

Не могу поэтому теперь смотреть, как прощались с девочкой, несли белые шары, несли игрушки никому не нужные, стихийный мемориал создавали... Зачем это все сейчас? Взрослые люди, когда вы были нужны, вам было не до ребенка, у всех на глазах утащили, как в фильме ужасов. Теперь вы несете игрушки, какое лицемерие.

[Галчонка 237 470]

10 минут назад, Черника сказал:

Не могу поэтому теперь смотреть, как прощались с девочкой, несли белые шары, несли игрушки никому не нужные, стихийный мемориал создавали... Зачем это все сейчас? Взрослые люди, когда вы были нужны, вам было не до ребенка, у всех на глазах утащили, как в фильме ужасов. Теперь вы несете игрушки, какое лицемерие.

Вы всех взрослых обвиняете? Так-то на прощание с девочкой пришли, наверное, и те, кого вообще на площади не было. И говоря про равнодушие - вы к каждому взрослому с плачущим ребенком подходите и спрашиваете, почему малыш плачет? И, наверное, документы проверяете, чтобы удостовериться, что рядом с ребенком - действительно родители (а уж что бабушкам-дедушкам-тетям-дядям делать - это вообще не известно). 

Страшно, что ребенка можно похитить средь бела дня. Ужасная трагедия. Но обвинять с пафосом всех и вся - по мне тоже не самое достойное занятие. 

9 часов назад, Рыжая амазонка сказал:

Про мужчину, что был около машины, когда проносили девочку. Его опрашивали, он сказал, что девочка не кричала, просто плакала и просилась к маме. Он на грани суицида, узнав о том, что случилось с малышкой.

Наверное кому-то сейчас легче станет, если сейчас еще этот мужчина из окна сиганет или повесится. 

Меня удивляют эти обвинения в равнодушии случайных прохожих - как с замерзшим мальчиком. Да, его видели. Но как могли люди, которым он попался навстречу, понять, что ребенку нужна помощь. И так же многие сейчас винят себя.

К сожалению, для тех, кто рядом - это горький и тяжелый, но урок на будущее. Вот если в следующий раз не пройдут и спросят - это уже будет хорошо. Но самое главное - это горький урок родителям: не оставлять маленького ребенка одного даже на минуту. И хорошо бы, если бы это стало уроком для правоохранительных органов - вот к ним, действительно, много вопросов - если бы была оперативная реакция, был бы отработан адрес педофила, проживающего на территории, возможно, малышку удалось бы спасти.

 

[Ямана 37 349]

5 часов назад, Черника сказал:

Не могу поэтому теперь смотреть, как прощались с девочкой, несли белые шары, несли игрушки никому не нужные, стихийный мемориал создавали... Зачем это все сейчас? Взрослые люди, когда вы были нужны, вам было не до ребенка, у всех на глазах утащили, как в фильме ужасов. Теперь вы несете игрушки, какое лицемерие.

При_чем тут лицемерие. Мне за последнюю неделю пять воющих детей попалось на руках. Всех хватать? Да меня в районе в дурку сдадут.

4 часа назад, Галчонка сказал:

К сожалению, для тех, кто рядом - это горький и тяжелый, но урок на будущее. Вот если в следующий раз не пройдут и спросят - это уже будет хорошо. Но самое главное - это горький урок родителям: не оставлять маленького ребенка одного даже на минуту. И хорошо бы, если бы это стало уроком для правоохранительных органов - вот к ним, действительно, много вопросов - если бы была оперативная реакция, был бы отработан адрес педофила, проживающего на территории, возможно, малышку удалось бы спасти.

Все это так. но - "Мы не можем уберечь наших детей" - лейтмотив одной очень известной книги. Увы. Соломку везде не подстелить. Виновато только существующее законодательство.