Страдания ангелов - 3. Ссылка обязательна

[Вид на море 25 714]

27 минут назад, Талиена сказал:

Там одна мама пропавшей девочки рассказывает, что требовали деньги, и они их собрали - пять миллионов, но за деньгами так и не пришли, стояла какая-то машина. У меня сомнения - видно, что семья малообеспеченная, как можно за несколько дней собрать такую сумму?

Это мама девочки, пропавшей в мае 97-го года. Тогда ведь были другие деньги какие-то, 5 млн тогда не та сумма, что сейчас. Мне кажется, это вряд ли преступник требовал выкуп. В смысле, не тот, кто похитил девочку. Скорее всего, кто-то просто захотел нажиться на беде этой семьи, но побоялся действовать дальше.

[Волга Аитовна 4 586]

В 22.08.2021 в 23:40, Вид на море сказал:

Этому есть уже точное подтверждение? Мне показалось, что это просто слухи.

Нет, это с новостных сайтов. Выше уже написали, что это из "достоверных источников".

15 часов назад, Талиена сказал:

Очень надеюсь. что следователь из Москвы разберется в этом мутном деле.

Когда пропала Анюта, в 2010, тоже был московский следователь, который ездил на Битву экстрасенсов и все на него надеялись... Аня не найдена и еще, как минимум трое детей.

Изменено 24 Августа 2021 пользователем Волга Аитовна

[Талиена 50 615]

8 минут назад, Волга Аитовна сказал:

Когда пропала Анюта, в 2011, тоже был московский следователь, который ездил на Битву экстрасенсов и все на него надеялись... Аня не найдена и еще, как минимум трое детей.

На передаче показали этого экстрасенса (женщину), она рассказала, что ездила в Тюмень, нашла там вещи Ани.

Понимаю, что цель шоу - просто повысить рейтинги и не более того. И все-таки - работу полиции вообще не показали. Или ее и не было?

Камер понацеплять в таких пустынных местах. Профилактическую работу с детьми проводить - раз родители не проводят, ну пусть педагоги опять займутся - нам не привыкать к дополнительной нагрузке, может, хоть толк будет. Дети пропадают - и ничего не делается.

У меня муж в розыскном отделе в свое время работал, давно уже. Говорил, что у нас в городе, дети если пропадают - то обязательно находятся, чаще всего - из маргинальных семей, сами уходят, погулять. За все годы с 90-х был только один случай, когда ребенок пропал и не нашли. Хотя по сравнению с Тюменью - у нас и уровень жизни намного ниже, и преступности больше. Полиция лучше работает?

Мне думается, надо было с первого случая или хотя бы со второго все на уши ставить. Преступник - если действительно он один и это маньяк - действовал практически безнаказанно и не боясь, что его поймают. Потому что и не ловили особенно.

[Волга Аитовна 4 586]

11 минут назад, Талиена сказал:

На передаче показали этого экстрасенса (женщину), она рассказала, что ездила в Тюмень, нашла там вещи Ани.

Я ещё не смотрела, чуть попозже гляну, на битве была Виктория Субота, я не помню была ли она в Тюмени. В Тюмень точно приезжала экстрасенс, не с битвы, ей оплачивали проезд и проживание, она поводила по пампасам и ничего не нашла, хотя через экран точно видела и место и Аню и все остальное. Никаких вещей Ани найдено не было. Я следила за поисками Ани, меня она очень зацепила. Всю Тюмень перевернули, но ничего не нашли. Недавно натыкалась в сети на статью о ней и пропавших детях, все в статье было перевернуто, присыпано сахаром и залито медом, но я помню тему поиска...

[Талиена 50 615]

29 минут назад, Волга Аитовна сказал:

на битве была Виктория Субота, я не помню была ли она в Тюмени

Она, и в Тюмени была, и на передаче тоже. Сказала, что нашла вещи. Посмотрите, может, я не так поняла.

Я вспомнила это имя - Аня Анисимова, у нас тоже на каждом столбе тогда объявления висели...

[Волга Аитовна 4 586]

1 час назад, Талиена сказал:

Она, и в Тюмени была, и на передаче тоже. Сказала, что нашла вещи. Посмотрите, может, я не так поняла.

Наталья, насколько я помню, крестная Ани, очень активно участвовала в поисках. Нашли телефон, про это не было в теме поисков, про сумку вроде не сказано открытым текстом, что она Ани, значит в интересах следствия не раскрывалось.

[Талиена 50 615]

41 минуту назад, Волга Аитовна сказал:

Наталья, насколько я помню, крестная Ани, очень активно участвовала в поисках. Нашли телефон, про это не было в теме поисков, про сумку вроде не сказано открытым текстом, что она Ани, значит в интересах следствия не раскрывалось.

Про телефон говорили, как раз крестная Ани. В числе последних вызовов там был входящий из приемной депутата, с ее слов. И исходящий туда же. В полиции, опять же с ее слов, сказали, что якобы проверили - ничего особенного. И так эту тему замяли. Очень странно - зачем депутату звонить маленькой девочке? Про рюкзак тоже экстрасенс говорила, что она нашла, если не ошибаюсь. Посмотрите обязательно, вы больше в теме.

Самое ужасное, когда дети пропадают. Я люблю детективы, но на эту тему смотреть не могу - к сожалению, слишком близко к реальности.

[Волга Аитовна 4 586]

6 минут назад, Талиена сказал:

Про телефон говорили, как раз крестная Ани. В числе последних вызовов там был входящий из приемной депутата, с ее слов. И исходящий туда же. В полиции, опять же с ее слов, сказали, что якобы проверили - ничего особенного. И так эту тему замяли. Очень странно - зачем депутату звонить маленькой девочке? Про рюкзак тоже экстрасенс говорила, что она нашла, если не ошибаюсь. Посмотрите обязательно, вы больше в теме.

Самое ужасное, когда дети пропадают. Я люблю детективы, но на эту тему смотреть не могу - к сожалению, слишком близко к реальности.

Я посмотрела, это по посмотренному уже. На момент поиска не было информации про телефон, звонки и сумку. Про сумку сказали "одной из девочек", поэтому может не её. Скорее всего не разглашалось в интересах следствия. По фото, когда Настя и Аня рядом действительно очень похожи. И мне не понятно почему Поль до сих пор на свободе...

[Талиена 50 615]

10 минут назад, Волга Аитовна сказал:

И мне не понятно почему Поль до сих пор на свободе...

Поль - это отдельная тема. Открытый педофил, причем не скрывающий своих пристрастий - приглашал девочек и буду приглашать, и никому до него нет дела. Журналистка, которая сама была жертвой, провела свое расследование - и где реакция правоохранительных органов? В том же Мужском-женском Гордон часто говорит - прошу считать эту передачу заявлением в прокуратуру. Дело возбуждаются не только по заявлениям потерпевших, информация в СМИ тоже может являться поводом к возбуждению уголовного дела. Короче, мне все меньше и меньше эта история нравится - я не про пропажу детей, а про отношение правоохранительных органов к ситуации.

[Волга Аитовна 4 586]

3 минуты назад, Талиена сказал:

и где реакция правоохранительных органов?

По идее сейчас они не могут промолчать, должны будут отреагировать.

Пропавший ребенок это наверно самое страшное, когда не знаешь где он и что с ним, когда даже прийти не куда. Не так давно на Пусть говорят или в Прямом эфире поднималась пропажа Лизы Тишкиной, девочка пропала в закрытом городе, мама до сих пор ждет и верит. Не приятный осадок от передачи, притащили эту девушку из бродяжек, которая знала, что врет и все равно пришла, только зря деньги на анализ потратили, попереливали из пустого в порожнее и все. И тут также... Ну может хоть Полем органы вплотную займутся и то плюс будет.

[Мозаика 449]

1 минуту назад, Талиена сказал:

где реакция правоохранительных органов?

Есть большая статья этой журналистки, называется "Две Насти с Судостроителей, 38" (в детстве журналистка как раз жила в доме, откуда пропала Настя Муравьева). Вот там она рассказывает, как она привлекала внимание органов, они ее не особо серьезно воспринимают.

По поводу звонка на телефон Ани Анисимовой: возможно, цифрой ошиблись. Если бы с ее телефона был звонок, другой вопрос.

Многие подробности я вчера услышала впервые: и про первых 2 девочек с 97 года, и про экстрасенса, которая нашла в лесу кровать и сумку, и про то, что найден телефон Ани. Хотя ежегодно на местном сайте выходят статьи о пропавших детях и ходе их поиска.

Понимаю, в ходе следствия не должны это раскрывать. Но то, что детей нет в базе поиска, вообще шок! Неужели наша область в погоне за славой о "лучшем городе на Земле" даже эти данные из статистики уничтожает?

3 часа назад, Волга Аитовна сказал:

Я следила за поисками Ани, меня она очень зацепила.

Да, меня тоже эта история очень зацепила. Я в день исчезновения девочки работала в 200-300 метрах от места пропажи. Казалось, что надо было бежать и забрать ее от похитителя(

[Талиена 50 615]

1 минуту назад, Мозаика сказал:

По поводу звонка на телефон Ани Анисимовой: возможно, цифрой ошиблись. Если бы с ее телефона был звонок, другой вопрос.

Так был же ответный звонок? Хоть пересматривай.

Вообще столько фактов, в передаче, конечно, все свалено в кучу, сумбур. Но если все эти факты были известны полиции - от каждого можно было по версии нарисовать и разрабатывать.

[Мозаика 449]

6 минут назад, Талиена сказал:

Так был же ответный звонок? Хоть пересматривай

Да? Невнимательно смотрела, видимо. Позже еще пересмотрю. Тогда да, странно.

[Веселый Цапель 11 351]

Вроде бы нашли убийцу Насти. Дал признательные показания, экспертиза ДНК подтвердила его причастность. Девочка была изнасилована и убита в первый же день. В других источниках встречала информацию, что он отказался от проверки на полиграфе.

https://tass.ru/proisshestviya/12220483?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Неудобные вопросы 9 994]

16 часов назад, Веселый Цапель сказал:

Дал признательные показания,

Да, дал. 
 

Меня настораживает тот момент, что были же по сути связанные между собой смерти девочек в Тюмени. И в течение длительного периода, который растянулся на года. И была версия, что это дело рук одного кукукнутого человека. 
 

Но вот этот мужчина, он же недавно переехал туда. Значит не мог все эти годы по логике маньячить там. 
 

А вдруг его так быстро нашли, потому что он подставной? Ведь в передаче у Малахова (знаю я, что это то ещё шоу) речь шла о каком-то депутате. Вдруг спихнули специально на этого мужчину, а на свободе остаётся настоящий маньяк? Просто тогда вопрос кто убивал  остальных девочек в течение этих лет?

Если что, я не оправдываю этого человека. Просто убийств было несколько и этого человека не было в те годы там. 
Не складывается у меня паззл.

А так. Кто бы это не совершил - гореть ему в аду! Бедный ребёнок, натерпелась перед смертью. И остальные девочки. 

 

[Вид на море 25 714]

Мне сразу показалось, что убийство Насти не связано с серией пропаж других девочек. Да и в тех пропажах конкретно серией могут быть не все девочки. Но маньяк какой-то был с конца девяностых и до 2010 года примерно. У некоторых девочек уж очень тесная связь. Две девочки сводные сестры, еще две пропали с одной остановки с разницей в год.

Убийцу Насти нашли, но хотелось бы, чтобы и по старым делам поработали. А то отчитаются сейчас по Насте да и заглохнет все. И маньяк этот так и останется безнаказанным.

[Неудобные вопросы 9 994]

41 минуту назад, Вид на море сказал:

что убийство Насти не связано с серией пропаж других девочек.

А почему? Они же внешне все похожи и у большинства косоглазие. А у маньяков же бывает на конкретной детали затык. И это может быть всё что угодно: цвет колготок, волос, наличие юбки.

[Вид на море 25 714]

Только что, Случайно заглянувшая сказал:

А почему? Они же внешне все похожи и у большинства косоглазие.

Да не вижу я, где они особенно похожи. Обычные девочки, таких везде полно. И косоглазие не у всех, да и косоглазие небось совпадение. Кому это косоглазие нужно? А если нужно, почему оно было не у всех? Значит, не нужно тогда? Такое впечатление, что это косоглазие сюда просто притянули и все.

Я вижу связь не по косоглазию, а то, что две девочки пропали в одном месте, еще одна пропала в поселке, где за несколько лет до этого было найдено тело убитой Ани Букриной, а та была сводной сестрой пропавшей Любови Симоновой. Эти пять девочек очень похожи на серию, а вот Аня Анисимова кто знает. Может тоже не связана с этим, а может и да. Скорее связана наверно.

Настя же ушла в соседний дом за интернетом, там пропала и был найден ее телефон под лестницей. Это сразу наводит на мысль, что похитили ее из того же дома. Сразу было ощущение, что напал на нее кто-то там живущий, ну там и контингент соответствующий. Сама бы она не оставила телефон. Чего фантазировать с маньяком, который давно затих, когда в том доме и без него алкашей много, а они с пьяных глаз совершить могут всякое. Потом он тело выбросил, да еще так тупо, недалеко отвез. Запаковал в коробку с работы, дурак дураком.

Просто если в городе когда-то орудовал маньяк, это не значит, что с детьми нынче теперь ничего не может случиться без участия этого маньяка. Тем более в неблагополучном районе, заселенным алкоголиками и сидельцами.

Тот, кто крал девочек с конца 90-х, не оставлял тела, кроме одной, которую держал где-то живой больше месяца. Почему он тогда тело бросил, кто его знает, но ведь не вышли ж на него все равно. Другие не найдены до сих пор даже тела. Тот явно был умнее и скорее всего его никогда не найдут.

[Неудобные вопросы 9 994]

4 минуты назад, Вид на море сказал:

Просто если в городе когда-то орудовал маньяк, это не значит, что с детьми нынче теперь ничего не может случиться без участия этого маньяка.

Это да.

5 минут назад, Вид на море сказал:

Кому это косоглазие нужно? А если нужно, почему оно было не у всех?

А фиг его знает эту логику маньячную. Мы можем только предполагать. 
 

6 минут назад, Вид на море сказал:

когда в том доме и без него алкашей много, а они с пьяных глаз совершить могут всякое.

Вот здесь не соглашусь. Что б изнасиловать, убить, хранить в холодильнике - мало быть просто алкашом. 
 

Всё равно не даёт мне внутренне покоя эта ситуация. Что-то не сходится. Ну вот ощущение у меня такое. 

[Вид на море 25 714]

Только что, Случайно заглянувшая сказал:

Вот здесь не соглашусь. Что б изнасиловать, убить, хранить в холодильнике - мало быть просто алкашом. 

Так и педофилы не перевелись из-за присутствия когда-то в городе маньяка. Этот мужик, убийца Насти, тоже какой-то странный. Наверно, скрытый педофил был, а тут нажрался и крышу сорвало. По крайней мере, у него на заброшенной странице Вконтакте на аве фото его маленькой дочери на каблуках, показывающей фак, что выглядит как-то не по детски совсем.

Ну как-то на мысли наводит тоже. И это не просто фото, а на аве. Обычно туда ставят то, что больше нравится.

[Веселый Цапель 11 351]

1 час назад, Случайно заглянувшая сказал:

Но вот этот мужчина, он же недавно переехал туда. Значит не мог все эти годы по логике маньячить там. 
 

Теоретически мог. Мало ли гастролеров было. Но тут вот что. Я читала еще в те дни, когда только нашли тело девочки, вроде Карчевский (московский следователь и охотник за маньяками) сказал, что этот случай не похож на предыдущие. Якобы те девочки перед гибелью не были изнасилованы (чьи тела были найдены).

[Неудобные вопросы 9 994]

5 минут назад, Веселый Цапель сказал:

Я читала еще в те дни, когда только нашли тело девочки, вроде Карчевский (московский следователь и охотник за маньяками) сказал, что этот случай не похож на предыдущие. Якобы те девочки перед гибелью не были изнасилованы (чьи тела были найдены).

О, про это я не знала. Тогда вполне может быть, что он не серийный - этот случай недавний.

21 минуту назад, Вид на море сказал:

Этот мужик, убийца Насти, тоже какой-то странный.

Конечно он странный, он изнасиловал, убил и положил в холодильник труп ребёнка. Тут аватарка может  и наводит на мысли определенные, но она меньшее зло. Хотя нет, всё странно. И аватарка и то что он сделал и вся ситуация с пропавшими детьми.

[Веселый Цапель 11 351]

И вот, что еще сейчас встретила. Но уровень ОБС https://ura.news/news/1052501471?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

[Талиена 50 615]

46 минут назад, Вид на море сказал:

Да не вижу я, где они особенно похожи. Обычные девочки, таких везде полно. И косоглазие не у всех, да и косоглазие небось совпадение. Кому это косоглазие нужно? А если нужно, почему оно было не у всех? Значит, не нужно тогда? Такое впечатление, что это косоглазие сюда просто притянули и все.

Я с вами полностью согласна! Шесть лет работала в начальной школе - так мне все девочки такого возраста поначалу друг на друга похожими казались, пока я их запомню и различать начну. Там  двое действительно похожи, и на этом сходство заканчивается. Про косоглазие тоже выше отписалась - не у всех есть, а в сочетании с внешним видом может говорить о неблагополучности семьи, о том, что ребенка не слишком будут искать.

Следователь, поймавший Чикатило, тоже очень осторожно высказался - вообще не факт, что это серия, надо внимательно анализировать все случаи. И да, очень хотелось бы, чтобы по тем делам тоже качественно поработали.

Меня удивило, что так легко нашли убийцу. Труп был упакован в коробку от бытовой техники, по коробке нашли фирму, занимающуюся сборкой кухонь - и там был заказ с этим серийным номером. Далее - там был кусок коврика -  и в его квартире нашли коврик, от которого отрезали этот кусок. А паспорт свой он там не оставил? Я хочу сказать, что если этот преступник такой дебил, что оставил столько улик - то почему его не могли поймать раньше? Или все-таки он виноват только в этом преступлении?

Понятно, что пока идет следствие - много нам не расскажут, и правильно. Но как-то мутно все.

[Карина Львица 71 190]

46 минут назад, Талиена сказал:

Понятно, что пока идет следствие - много нам не расскажут, и правильно. Но как-то мутно все.

Это точно - мутно. Как только дело получило огласку на телевидении так быстренько и убийцу нашли а до того на телефон под лестницей никакого внимания не обращали как и на квартиру ту странную которую вроде сдают. Было известно куда ребенок пошел, в какой дом и подъезд и никого не удивило и не насторожило, что из этого дома девочка не вернулась. Что касается других погибших девочек так еще в передаче промелькнуло что была одна характерная черта: девочки не изнасилованы, а задушены как следователь выразилась с любовью. Больше похоже на почерк нездорового человека но внешне весьма приличного и очень внушающего доверие. Его ( или их) девочки не боялись раз исчезали днем.