Jump to content
Откровения. Форум "Моей Семьи"
Муравьедовна

Страдания ангелов - 3. Ссылка обязательна

Recommended Posts

Что-то страшное с людьми происходит...  У нас в области нетрезвая бабуля выкинула 2-хлетнего внука из окна 5 этажа. Самая жуть, что ребенок скончался не от травм, а от переохлаждения - тело малыша нашли только на следующий день... https://www.nn.ru/text/incidents/2022/01/11/70368398/  

  • Сожалею 17
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 09.01.2022 в 20:23, Вятская сказал:

  Очень страшно потерять ребенка - это самый большой страх у любого нормального человека. А кто-то  сам выкидывает ребенка.

7 января - в Рождество, подростки в мороз нашли коробку, в которой была живая  новорожденная девочка. Без одежды. Её спасли - но это невероятное чудо. Сибирь, мороз, далеко от людей и жилья. Шансов не было. Но как будто ангел над ней стоял - она даже не обморожена. И привел к коробке людей -

 

Вечером в новостях посмотрела сюжет. Произошло настоящее чудо!

Девочка, как куколка красивая и здоровая. В голове невозможно уложить такое! Выкинуть ребенка на мороз! Поистине мир сошел с ума!

Пара, которая доставила малышку в больницу, думают ее удочерить.

 

  • Like 3
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Фрикаделька сказал:

Вечером в новостях посмотрела сюжет. Произошло настоящее чудо!

Да, это реальное чудо. Потому при таком минусе - полчаса еще - и все. Явно из машины выкинули на дорогу. И на появление людей выкинувший не рассчитывал.  Иначе бы оставил ребенка в более теплом и людном месте, дал бы ему шанс на спасение.

  • Like 3
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Вятская сказал:

Да, это реальное чудо. Потому при таком минусе - полчаса еще - и все. Явно из машины выкинули на дорогу. И на появление людей выкинувший не рассчитывал.  Иначе бы оставил ребенка в более теплом и людном месте, дал бы ему шанс на спасение.

Трудно будет найти, но хоть бы нашли этих извергов. Интересно, а бебибоксы ещё существуют?

Edited by Лавка антиквара
  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Интересно, а бебибоксы ещё существуют?

Во многих местах закрыли, увы. 

Edited by Вятская
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Мадама Пик сказал:

Что-то страшное с людьми происходит... 

Я в шоке... Что творится в головах у этих недочеловеков. Маленький ребёнок, который не может постоять за себя... И изо дня в день эти страшные новости. 

 

  • Сожалею 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
53 минуты назад, Черепашка сказал:

Я в шоке... Что творится в головах у этих недочеловеков. Маленький ребёнок, который не может постоять за себя... И изо дня в день эти страшные новости. 

Да трындец. Интересно, где были его родители всё это время и почему они оставили такого малыша с бухающей бабушкой?

1 час назад, Вятская сказал:

Да, это реальное чудо. Потому при таком минусе - полчаса еще - и все. Явно из машины выкинули на дорогу. И на появление людей выкинувший не рассчитывал.  Иначе бы оставил ребенка в более теплом и людном месте, дал бы ему шанс на спасение.

Я читала, что, скорее всего, стояли в стороне и ждали, пока кто-нибудь не найдёт, а потом уехали. Но непонятно, почему 3-дневная девочка была завёрнута в тонкую тряпку на морозе и почему нельзя её было хоть в подъезд подбросить или ещё куда в тёплое место?

@Енотишка только такой ответ напрашивается.

Edited by Кофе с женьшенем
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

 Интересно, где были его родители всё это время и почему они оставили такого малыша с бухающей бабушкой?

Скорее всего, там родители того же поля ягоды, что и отмороженная бабушка-алкоголичка.

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Кофе с женьшенем сказал:

 

Я читала, что, скорее всего, стояли в стороне и ждали, пока кто-нибудь не найдёт, а потом уехали. Но одно непонятно: почему 3-дневная девочка бола завернута в тонкую тряпку на морозе и почему нельзя её было хоть в подъезд подбросить или ещё куда в тёплое место?

Там не центр города, а дорога между посёлками. Мало кто по снегу ходит в темноте по обочинам. А кто на машине ехал бы - тот вряд ли при виде коробки у дороги бы  остановился. Так что ждать можно было бы часами. Место явно не очень людное. А мороз много времени точно бы не дал.

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Лавка антиквара сказал:

Трудно будет найти, но хоть бы нашли этих извергов. Интересно, а бебибоксы ещё существуют?

ИМХО - если на учете стояли и рожали не дома, то найдут. Проверяются роддома, списки выписавшихся с девочками, сколько из этих рожениц встали на учет в местной поликлинике и т.п. У полиции, по идее, есть неплохие шансы. Вряд ли девочку привезли с другого конца страны, скорее всего та же или максимум соседние области. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
33 минуты назад, Никеша сказал:

ИМХО - если на учете стояли и рожали не дома, то найдут

Я сколько-то  лет назад писала на форуме о случае, который в сети не попал, но произошёл в районе у нас, где жила. Там новорождённого выкинули в степи летом в зной. Зной в степи не менее страшно, чем мороз в Сибири. Там ещё и насекомые всякие. Абсолютно голенький.  Случайно заметил участковый ближнего посёлка, на машине мимо проезжал. Как заподозрил неладное, уже не помню, но остановился, прошёл в степь. Ребёнок был жив и парень привёз его в больницу. И тоже чудо - ребёнок выжил. Вот в местную газету информация попала, сестра тогда в газете работала. И сразу нашлось много желающих усыновить мальчика.

А вот тех, кто выкинул - так и не нашли! И одно из предположений было, что привезли из приграничного Казахстана. Ребёнок - казах. Ну вот нигде не было таких, что стояли на учёте и исчезли. Хотя это было лишь предположение - там все  села в округе сплошь казахские.

Если ребёнка не хотели, то и на учёт не становились, и рожали дома. И фиг найдёшь.

Edited by Лавка антиквара
  • Like 2
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Лавка антиквара сказал:

Если ребёнка не хотели, то и на учёт не становились, и рожали дома. И фиг найдёшь.

Это да, возможно. Но все-таки есть надежда, что найдут. Хотя... Что, по большому счету сделают? Посадят? В колонии родит быстренько еще одного, выйдет досрочно, и тоже куда-нибудь сбагрит... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
39 минут назад, Никеша сказал:

ИМХО - если на учете стояли и рожали не дома, то найдут.

Я читала, что врач, осматривавший девочку, сказала, что почти наверняка это были домашние роды. 
Если в больнице, то как скрыть пропажу ребенка, куда он делся? Там и осмотры педиатра, где ребёнок?

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
19 минут назад, Никеша сказал:

Посадят

Могут списать на стресс после родов.

Мне никак не уложить в голове сроки по статье

Цитата

УК РФ Статья 106. Убийство матерью новорожденного ребенка

Убийство матерью новорожденного ребенка во время или сразу же после родов, а равно убийство матерью новорожденного ребенка в условиях психотравмирующей ситуации или в состоянии психического расстройства, не исключающего вменяемости, -наказывается ограничением свободы на срок от двух до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

От 2 до 4 лет, за убийство.

За кражу дорогого коньяка из магазина больше сроки или так же? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Белый орикс сказал:

Мне никак не уложить в голове сроки по статье

УК РФ Статья 106. Убийство матерью новорожденного ребенка

  От 2 до 4 лет, за убийство.

А по факту -- обычно срок условный. Эти  мамаши не сидят реально. А уж если другие дети есть и они ухоженные -- 100% не посадят. Очень  снисходителен суд и такие сроки даёт -- потому что  типа  мать сразу после родов  находится в жутком стрессе,  не соображает ничего, воспринимает младенца не как отдельного человека, а часть себя, с которой вправе делать угодно. И вообще -- разум мутится.

Только вот эти якобы ничего "не соображающие" с замутнённым разумом прекрасно заметают следы своего преступления. И на учёт по беременности не становятся, и животы утягивают -- то есть на самом деле этот ребёнок обречён, она ещё вынашивая, знает что убьёт. И готовится.

Но в суде они врут другое, то, что адвокат научил -- их задача в суде доказать, что ребёнок был желанным, что его ждали и  готовились воспитывать (доказательство тому для суда -- должно быть подготовленное детское приданое и постановка на учёт). 

И вот эти мамаши выкручиваются в суде --  мол, не встала на учёт потому что времени не было/зачем, я же знаю как рожать, уже рожала/не посчитала важным этот учёт. То есть типа -- ну дурочка такая. Простушка. Но  простушка -- не преступница же. Дальше врёт про приданое:  мол,  ребёнка я ждала и хотела, а не приготовила детское приданое -- потому что суеверна, ничего заранее готовить нельзя же.

Дальше -- когда  начались роды, "я не поняла что это роды" -- просто стало плохо, пошла в туалет/за сарай/в ванную, присела -- а ребёнок сам выпал, прямо в унитаз/на камень/на пол/в ведро отхожее с нечистотами (он  у них САМ всегда ВЫПАДАЕТ, как будто он крошечный). Сам выскользнул, сам  головой ударился и наверное умер/утонул в ведре. Или вариант -- да он родился мёртвым (я приняла за такового, и настаивать -- был синим, не дышал). Скорую не вызвала ему -- ну так ведь думала что умер же, зачем вызвать.
Унесла из дома и бросила в колодец/в помойку/на свалку/отнесла за огороды --  не знаю зачем, просто не в себе была, плохо помнила что делала, перепугалась. Простите дорогие судьи, у меня дома ещё один/двое/трое/семеро, отпустите к деточкам, как они без мамки, они ж меня любят, я о них забочусь хорошо, спросите у кого хотите. Если вы меня посадите, вы моих деток накажете больше чем меня, а они не виноваты... Ну и всё. Срок -- года полтора условно.

Edited by Дальние Дали
  • Upvote 7

Share this post


Link to post
Share on other sites

Меня в этом деле бутылочка поразила в коробке. Зачем она?  Если бы парни пошли гулять в другую сторону, или пришли через полчаса - не факт, что ребенок был бы жив. А сам взять бутылку новорожденный ребенок неспособен. 

  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 11.01.2022 в 09:52, Морской воздух сказал:

 Мама писала, что делом занимается СКР, заявление написано.

Сегодня в новостях видела, что уголовное дело возбудили по статье "Незаконное лишение свободы". Вот только там речь шла почему-то уже про одного мужчину, хотя писали, что было их четверо, двоих задержали, ещё двоих искали. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Правовая коллизия, для девочки лучше, чтобы мамашу не нашли. Если найдут - начнутся суды за лишение прав, через пару лет она может решить подработать на ток-шоу, таскаться по телеканалам, полоскать подробности и приёмную семью. 

Лучше простое усыновление и растить дочь обычным счастливым ребёнком, без грязи. 

  • Like 11
  • Upvote 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Кофе с женьшенем сказал:

 

Я читала, что, скорее всего, стояли в стороне и ждали, пока кто-нибудь не найдёт, а потом уехали. Но непонятно, почему 3-дневная девочка была завёрнута в тонкую тряпку на морозе и почему нельзя её было хоть в подъезд подбросить или ещё куда в тёплое место?

@Енотишка

Даже смешно такое предполагать, что стояли и ждали. Дорога не федеральная, безлюдная. Ребята, которые нашли девочку, машину поблизости обязательно бы заметили!

Ну, если "ждали, а потом уехали", то полотенце вполне объяснимо. Закаляли ребенка, готовили к суровой взрослой жизни!:bomb:

Вот бы их так закалить самих! Пусть было и около -10 на улице, но для младенца в бумажной коробке, даже ещё и на земле и этого хватило бы!

2 часа назад, Acid сказал:

 

Лучше простое усыновление и растить дочь обычным счастливым ребёнком, без грязи. 

Согласна с вами! Лучше так! Надеюсь, что Бог уберёг девочку для счастливой дальнейшей жизни!

Edited by Фрикаделька
  • Like 4
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Фрикаделька сказал:

Даже смешно такое предполагать, что стояли и ждали. Дорога не федеральная, безлюдная. Ребята, которые нашли девочку, машину поблизости обязательно бы заметили!

Да нет, конечно, как раз не смешно. Если бы хотели избавиться, то достаточно было зайти с коробкой с малышкой подальше в посадки и там бы точно никто не нашёл. Тут именно кривая логика (если она вообще есть у того, кто способен на морозе новорождённую оставить). Стояли ждали, как только увидели, что вдалеке идут парни, оставили коробку и отъехали в сторону. Как поняли, что ребёнка обнаружили, уехали. Только поэтому у ребёнка нет не то что обморожений, а даже переохлаждения. Её почти сразу и обнаружили, в практически безлюдном месте. Но местные жители знают, что на прогулки народ и зимой ходит. В моём родном городе тоже есть такое место, питомник, и в морозы есть кто гуляет. 

Но всё равно, зимой оставить новорождённого на улице, это кем надо быть! Очень жаль, что не получили распространения беби-боксы. Если уж такие "родители" хотят остаться анонимными, хотя бы детей подбрасывали в надёжное место, а не на мусорках оставляли и на трассах. 

Edited by Кофе с женьшенем
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 05.01.2022 в 14:32, СамараГородок сказал:

У нас же психиатрическую помощь возможно оказать только по желанию человека.

А для обращающихся нет лекарственных средств. Рецепты выписывают, а отоваривать их нечем. В комитете по здравоохранению разводят руками и ничем не могут помочь. Расходы сокращают, как известно. Это в мегаполисе. Страшно представить, что в провинции творится. 

  • Сожалею 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, Королева в восхищении сказал:

А для обращающихся нет лекарственных средств. Рецепты выписывают, а отоваривать их нечем. В комитете по здравоохранению разводят руками и ничем не могут помочь. Расходы сокращают, как известно. Это в мегаполисе. Страшно представить, что в провинции творится. 

В провинции проблем нет. Знаю из первых рук.

  • Like 1
  • Upvote 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
В 10.01.2022 в 17:42, Вятская сказал:

Закончилось давно время безмятежности - как в нашем детстве, когда мы лет с 4 сами по двору гоняли, и с 1 класса - сами в школу и везде, с ключом на шее.

Да и в наше время всякое бывало,чего уж. Вспомнить того Чикатило, да и другое случаи -- просто раньше не было соцсестей и Интернета,поэтому не так распространялись  данные о таких происшествиях. Непуганные мы были.

Ха, помню ещё -- макулатуру собирали по микрорайону. Для этого  школьники  разбивались на  пары-тройки и ходили  по всем соседним со школой многоэтажкам, просили у жильцов  макулатуру -- и нам же давали. И многие люди  приглашали  внутрь квартиры, чтоб мы внутри ждали, пока они журанлы эти соберут-свяжут в стопочки. И иногда угощали. А ведь это были совершенно чужие незнакомые люди, иногда двери открывали и мужики с бодуна.  Боже, насколько мы были доверчивы. Ведь попадись вот извращенец какой -- что ему стоит двух  девчонок запугать, или напоить чем, изнасиловать... И ведь считай сами пришли, к чужому, прямо домой. Ох. 

 

3 часа назад, Кофе с женьшенем сказал:

Очень жаль, что не получили распространения беби-боксы. Если уж такие "родители" хотят остаться анонимными, хотя бы детей подбрасывали в надёжное место, а не на мусорках оставляли и на трассах

Потому что такие мамашки боятся последствий. Вот часто говорят -- мол, не хочешь ребёнка растить  -- роди в роддоме и откажись. Но  ведь нельзя просто отказаться и забыть. Везде в документах пройдёт. что это она  -- мать этого ребёнка, а если она замужем,   то и мужа уведомят, если несовершеннолетняя -- родителей; то есть родившей женщине  анонимность того  что она родила, сохранить не удастся. А главное -- мамаше ведь будет государство начислять алименты.  А бросают такие мамаши детей обычно как раз потому что не хотят кормить лишний рот, и конечно мамаша такая не хочет платить алименты, кому оно надо. Но если ты рожаешь в роддоме -- придётся.  Откажешься от дитя, а алименты всё равно будут начислять.

Считаю,  что детскую смертность в таких случаях может остановить только одно -- условия полной анонимности и отсутствие последствий родов для роженицы. То есть -- пусть называет  при поступлении   в роддом  любые вымышленные имя-фамилию, и приходит  роды без документов,  и пусть затем, когда родит, ей не навешивают никаких алиментов. То есть документально должно  быть  сделано так,  как будто эта женщина никого и не рожала, и вообще тут не была. Сделали б формулировку типа -- "ребёнок рождён неизвестной" -- и сразу в дом малютки малыша отдавать после родов, и сразу искать усыновителей. И не искать мамашу! Нет её и всё.

А так... На сегодня женщина знает -- если она родит, это узнают все, если откажется -- тоже, заклеймят позором что отказалась, да ещё алименты впаяют на 18 лет.  А оно ей надо? И она выбирает вариант для себя "из двух зол меньшее" по последствиям  -- тайно родить и  выкинуть, ведь находят  далеко не всех.

-------------------------
В этом смысле ещё мне очень жаль,   что роженица не может выбрать ребёнку дальнейшую судьбу.  Вот если послушать мамаш, многие говорили что не  могли родить и оставить в роддоме -- мол, потому что потом годами сходили бы с ума от мысли -- с кем и где её ребёнок, вдруг  ему плохо в детдоме -- мол, лучше ему тогда вообще не быть, чем жить и мучиться. 

А почему у нас в стране мамаша такого ребёнка ещё во  время беременности не может САМА найти усыновителей, выбрать приёмную семью для  своего ребёнка, чтоб родить и сразу им передать на воспитание? Во многих странах это есть, а у нас -- нет. 
Я как-то смотрела вроде бы  американскую передачу  -- девушка забеременела случайно, а парень не захотел жениться и бросил. Она не хотела сама растить ребёнка, потому что ничего не  имела за душой. И вот она обратилась в какую-то там службу усыновления, сказала свои требования к семье усыновителей (что они должны быть чернокожие как и она, состоятельные, и у них не должно быть детей). Ей в базе  усыновителей нашли такие пары, познакомили её с ними. она выбрала одну пару, ходила к ним домой -- увидела, что это люди при деньгах (то есть её малыш не будет расти в нужде),  мужик там какой с хорошей должностью. а его жена домохозяйка и у неё будет много времени  заниматься малышом. Ну и всё, они подписали там какой-то договор, эти люди помогали ей материально всю беременность, после родов она написала  согласие на усыновление этой парой -- всё. И молодая женщина, попавшая в трудную ситуацию. не стала убийцей, и она спокойна за ребёнка, она знает  что он живёт хорошо, в хорошей семье, а не жуёт казённую корку хлеба,  и бездетная пара получила здорового красивого малыша не от наркоманки, а от здоровой молодой матери, у которой тяжело сложилась судьба. 

Почему у нас нельзя выбирать усыновителей? У нас сразу кричат что это "продажа ребёнка". Помню,  был случай у нас  -- женщина беременная  искала усыновителей для будущего ребёнка, и просила мат.помощи от будущих усыновителей -- это было расценено законом как торговля людьми и тётку привлекли по статье. 

Нужно пересматривать нам эти законы, перенимая опыт других стран.

  • Like 3
  • Upvote 12

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Дальние Дали сказал:

Боже, насколько мы были доверчивы. Ведь попадись вот извращенец какой -- что ему стоит двух  девчонок запугать, или напоить чем, изнасиловать... И ведь считай сами пришли, к чужому, прямо домой. Ох. 

Да я вообще иногда вспоминаю наше детство - и думаю - как мы выжили вообще? Там такое было - что если бы я узнала про своего сына подобное - я бы с ума сошла. И купание в реке - не на пляже, а в фарватере, где взрослые пачками гибли каждый год. И игры на пескобазе - рыли норы в огромных горах песка, детей и подростков там не раз засыпало насмерть. И прогулки по железной дороге - она недалеко от школы. И стройка рядом - мы там на подъемнике для кирпичей катались - неогороженная площадка, высоко, а внизу  арматура, а мы по балкам ходим... Деревья высокие, подвалы, крыши, дружба с хулиганами. За маньяком-эксгибиционистом бегали, выслеживали - дуры малолетние.

И по чужим квартирам ходили - за макулатурой, металлоломом, котят пристраивали, да. Страха вообще не было. Хотя озабоченных вокруг - полно было, несколько раз в транспорте приставали, когда в музыкалку ездила.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ужас какой. Как бы там ни было, но оставить маленького беззащитного человечка на морозе. У нас в местной зоогруппе ещё не утихли страсти. Подкинули к приюту коробку с кошками. Коробку старательно обклеили скотчем. В дикий мороз оставили как мусор. А тут ребёнок.. Куда катится мир.. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest
This topic is now closed to further replies.

×