Леди Винтер 607 Опубликовано 17 Июля 2017 При чем тут день рождения ребенка Моляля в этом и последующих годах и другие праздники в году, когда речь идет о свадьбе? Каждый сам решает, что и как. И, видимо, уходят в прошлое все традиции не понятно кем установленны и не понятно зачем соблюдавшие. Я бы выбрала дату свадьбы после годин. Но это Я!!! Речь шла о том, что кто-то соблюдает год траура по любимой маме,чтобы сыграть свадьбу или нет? Все по-разному хоронят. В Африке поют и пляшут, а в Швеции без церемоний кремируют и тела сожженных родственников идут на обогрев домов! Нет в данном случае никаких серьезных обстоятельств типа беременности, работы или путевки на отдых. Решили пожениться и все! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Жаконя 25 332 Опубликовано 17 Июля 2017 Только что, Абсолютная добродетель сказал: А что с телевизором не то во время траура? Тоже удивлена. Тогда и на работу ходить не стоит, и улыбаться нельзя, может, даже маникюр, посещение парикмахера и депиляция под запретом - это все способно развлекать. Кстати, как дело обстоит с исполнением супружеских обязанностей не с целью продолжения рода в период траура? Депиляцию можно делать. Это разве развлечение? Истязание плоти. Если удовольствие от секса не получаешь, то тоже можно. Но сугубо в чёрном белье. Траур же. 10 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кроха Лу 36 709 Опубликовано 17 Июля 2017 (изменено) Я только про сектантов, баптистов и иже с ними, слышала, что у них телик, компютер и прочие технические средства, это греховные вещи, от бесов. Ну так там и натуральное хозяйство и свет от лучины приветствуется) Оооо! Да, еще самобичевание! Изменено 17 Июля 2017 пользователем Кроха Лу 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Спектакль окончен 7 573 Опубликовано 17 Июля 2017 2 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал: Сами придумали же - ну какой телевизор в православных обычаях? А интернетом пользоваться можно? Или 40 дней сидеть, грустно глядя в окно? Нет, они не сами придумали, им батюшка так сказал в приходе, куда они постоянно ходят. Про зеркала да и вообще про все эти обычаи, тут даже у священников мнение разнится. Одни говорят закрывать, другие, что это язычество, как и стакан с водой , ложккой и хлебом. Кстати, вот хоронили маму подруги, отпевали дома и священник вот эту вот земельку посыпал сам в конце. Тетки там всполошились- мол, обычно отдают и посыпают уже на кладбище. В принципе да, сколько видела, всегда было так. Но этот батюшка сказал, что жто должен делать священник как бы. А отдают для удобства, ну там пока перемещение, перевозка гроба, это не этетично может выглядеть. Вроде такой смысл он вложил. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 17 Июля 2017 3 минуты назад, Сторожевой Пёс сказал: интернетом пользоваться Развлечение, конечно. А вот не прогнать ли с форума девочек, которые за поддержкой приходят, когда умирают их близкие и любимые люди? 40 дней чтобы носа не показывали, неприлично. Я понимаю, когда глубоко верующий человек, в традиции, в норме 40 дней молитвы и вдруг в пояс с гармошкой пойдёт на 9 день. Можно удивиться. А тут сиуация-то совершенно некриминальная. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Черныш 36 489 Опубликовано 17 Июля 2017 19 минут назад, Абсолютная добродетель сказал: Кстати, как дело обстоит с исполнением супружеских обязанностей не с целью продолжения рода в период траура? "А мы будем медленно и печально... " 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Изюминка 12 434 Опубликовано 17 Июля 2017 10 минут назад, Леди Винтер сказал: в данном случае никаких серьезных обстоятельств типа беременности, работы или путевки на отдых. Точно? А взаимное решение пары не серьёзное обстоятельство? Может быть, два взрослых человека имеют право принять решение, касающееся их жизни? Возможно, у них есть свои резоны? Или они уба умственно неполноценные? Тогда чего от дурачков ожидать? Почти год прошёл, добро бы через неделю - да, тут ещё можно про пляски на костях сказать, но год! 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сторожевой Пёс 5 177 Опубликовано 17 Июля 2017 9 минут назад, Спектакль окончен сказал: Нет, они не сами придумали, им батюшка так сказал в приходе, куда они постоянно ходят. Ого, какой современный священник. Про Интернет, наверное, не спросили. И правильно, ну его, ещё запретит, а он поважнее телевизора будет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Монте-Кристя 19 030 Опубликовано 17 Июля 2017 (изменено) 51 минуту назад, Кроха Лу сказал: Вот про телевизор мне тоже интересно стало. Я могу рассказать именно про телевизор... Пять лет назад мы хоронили мою свекровь. Женщина она была верующая, поэтому к ней был приглашён батюшка для отпевания. Пришёл вместе с тётеньками-певчими, отпел как положено, а потом повернулся ко всем присутствующим и басом произнёс: "А сейчас я хочу вам кое о чём рассказать." Вот тут-то он нам и поведал и о ритуалах похоронных, и о поминках, и о молитве, и о зеркалах завешанных, и о телевизоре, и много ещё о чём. Мы слушали его, раскрыв рты. Так вот, сказано нам было, что есть ныне доказанные две даты, на которые не желательно что-либо планировать - это 9 дней и 40 дней. Год-два-три-пять и т. д. - это всё уже придумано кем-то, но этим кем-то никак не обосновано. Все ритуалы, связанные с похоронами, как то завешивание зеркал, запрет смотреть телевизор и слушать музыку, складывание в гроб покойному всяких вещей и иже с ними - это всё придумали живые ДЛЯ СЕБЯ, для живых. А единственное, что нужно покойному - это молитва и чтобы о нём помнили. Основной же мыслью его рассказа было - приличия соблюдать надо, но не до фанатизма, во всём должна быть мера. Тот же телевизор отчего и не посмотреть? Но одно дело, если из него будут песни орать, так, что и соседям слышно, и совсем другое включить просто кино какое-то посмотреть. Единственное, в чём я не согласна с этим батюшкой, это отношение к зеркалам. Тут, как мне кажется, задействована настолько тонкая и неведомая нам материя, что пока лично я не готова оставлять зеркала открытыми. И ещё про соблюдение этого странного, на мой взгляд, ритуала - ждать год. Была у меня подруга когда-то (сейчас наши пути разошлись). Собралась она замуж. Но неожиданно где-то за месяц до свадьбы умерла её бабушка. Молодые как раз только-только заявление собирались подавать. Отложили мероприятие на год. Уже готовились снова к свадьбе - умирает дед подруги. Снова было решено ждать год - традиции же, соблюдать вроде как надо. Ещё через полгода умер дед жениха. И вот тогда было решено подождать таки ещё полгода для приличия и сыграть всё же свадьбу, ибо престарелых и больных родственников в семье ещё много, так можно вообще без свадьбы остаться. И да, кстати, вторая бабушка подруги была тёткой с юмором (я её лично знала, и не раз с ней общалась)... так она перед свадьбой (той самой, которая в итоге всё таки была сыграна) молодым сказала: "Значит так! Если я вдруг накануне торжества решу отбросить копыта (простите, но так и было сказано дословно), то имейте в виду - свадьбе быть! Даже не вздумайте отменять всё из-за этого - этого я вам точно не прощу!" И хорошо, что больше никто из родственников не надумал помирать в ближайшие дни, а то бы снова думали-гадали, как соблюсти приличия. Изменено 17 Июля 2017 пользователем Монте-Кристя 12 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Каработанка 536 Опубликовано 17 Июля 2017 Решила поискать данную тему траура в интернете. Ну если все принимать к сведению, то думаю вообще смысла жить в современном мире нету. То нельзя, это нельзя. В одном месте даже написано что весь год надо носить поношенную одежду. Какую не уточняют. Но нашла на сайте нашего храма такой вопрос и ответ священника. В пасху например поминки не устраивают. Так как праздничная неделя. Скрытый текст Здравствуйте! 1 мая у моего свёкра поминки-11 лет со дня смерти. Обычно проводим как положено: в кругу родных, пироги, блины, кутья...В этом году 1 мая-Великая Пасха. Как нам поступить? Поминать в этот день или перенести поминки? Если перенести, то на какой день целесообразней это сделать, так как будет Пасхальная неделя, а затем Родительский день. Также вопрос: можно ли заказывать на 1 мая литию за усопшего? Спасибо заранее. С уважением, Ксения. Ответ: Добрый день, Ксения. Во все двунадесятые праздники, а тем более в Пасху, поминки не совершаются. В эти дни можно придти в храм закать литию, поставить свечи, самим помолиться. Ведь для усопшего самое главное молитва, а поминки можно перенести на один день, ничего в этом страшного нет. По поводу литии, от Великого четверга до Фоминой недели литии не совершаются. Конечно, заказать то Вы можете, вот только сама лития будет совершаться через неделю. С уважением, иерей Михаил Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Совсем Не Ангел 27 904 Опубликовано 17 Июля 2017 20 минут назад, Жаконя сказал: Депиляцию можно делать. Это разве развлечение? Истязание плоти. Если удовольствие от секса не получаешь, то тоже можно. Но сугубо в чёрном белье. Траур же. Когда в прошлом году король Таиланда, которого тайцы очень почитали и любили, то тоже был объявлен государственный траур, но там тайцы скорбели очень сильно и и скренне и многие одевались в черные одежды. И даже морковки (так почему-то сооветствующих дам и не дам называют) одели черные траурные одежды, но работать продолжили - зарабатывать то надо. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 17 Июля 2017 (изменено) 3 часа назад, Molyalya сказал: А почему 9 дней? 40 дней? Год? Три года? Это не мной придумано только что. Это идет издавна. Так Вы сами в состоянии объяснить - почему? Или не знаете, но горой за это стоИте? У меня в 2010 году умерла бабушка, в начале 2011 - дедушка. Я их очень любила. Но мы с бывшим мужем поженились в мае 2011. И знаете, я уверена, что и бабушка, и дедушка бы это одобрили - они всегда желали мне счастья и добра. Об одном жалею - они до этой свадьбы не дожили совсем чуть-чуть. И правнука первого не понянчили, меньше 1,5 лет не дожили до его рождения. А что касается "поминального года" - так я их вспоминаю и по прошествии более чем 6 лет. И помню. И люблю. Для любви рамок нет, особенно временных. Изменено 17 Июля 2017 пользователем Charlis 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карина Львица 70 047 Опубликовано 17 Июля 2017 (изменено) 11 минут назад, Монте-Кристя сказал: Если я вдруг накануне торжества решу отбросить копыта (простите, но так и было сказано дословно), то имейте в виду - свадьбе быть! Вот я своим так и сказала- во первых кремировать, во-вторых никаких отмен праздников. Мне будет без разницы, а им то зачем настроение портить?Ну и на похоронах песенку"Я ухожу,ухожу красиво" чтоб поставить не забыли.). Старшая дочь у меня верующая, свечки в церкви обязательно поставит, наверно еще традиционные даты типа 9 и 40 дней соблюдать будет и довольно. Будут периодически вспоминать- что еще нужно? Живое живым и никак иначе. Про годичный траур слышала, но он вроде больще вдов касается, хотя и им это зачем? По поводу заморочек автора- как понимаю, на свадьбу их попросту не пригласили, вот отсюда и жужжание якобы высокоморальное.А на деле ханжество и желание влезть в чужую жизнь сапогами. Изменено 17 Июля 2017 пользователем Карина Львица 8 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье за дверкой 1 035 Опубликовано 17 Июля 2017 В 29.03.2013 в 11:04, Туземка сказал: Я вышла замуж через три месяца после смерти бабушки (папина мама). Мама очень просила меня не делать этого. Но кто слушает взрослых в 18 лет? Через пять месяцев после свадьбы я развелась. Но развелись то вы не из-за приметы... Просто в 18 лет оба оказались не готовы к браку. А у меня брат женился через 3 месяца после смерти бабушки. Вот увидел, влюбился и все... женюсь. Тем более ему предстояла командировка на 5 месяцев и ему хотелось, чтобы его ждала жена. Женились. У молодых была фотосессия очень красивая, с платьем, букетом и прочими атрибутами, торжественная регистрация и ... скромный семейный ужин с родными. Не было песен и плясок, но все равно все было душевно. Родные говорили теплые слова и наставления. Родственники невестки уважительно отнеслись к нашему трауру. Живут молодые душа в душу, двоих деток родили. И вообще в приметы верить грех. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Molyalya 26 Опубликовано 17 Июля 2017 Дату рождения и дату смерти человек не может выбрать сам. Так что примеры " у нас в этот день умерла бабушка/ дедушка/ двоюродная тетя/ и еще кто- то и в этот же день/ через день, месяц у родственника день рождения" как- то звучат не в тему и мимо. Дату регистрации брака можно выбрать. И речь идет не о УЖЕ запланированной свадьбе, которую надо перенести или отменить. Дату выбрали почти через год. Можно было бы и подождать две недели. Но это дело молодых. И повторю, там где я живу, принято ГОД не устраивать никаких торжеств. Тем более как свадьба. И были случаи, что и переносили свадьбы и ждали. Это придумано не мной. Но видно, Леди Винтер права, традиции уходят в прошлое. Сейчас готовы праздновать и не дожидаясь 40 дней. Мертвому же все равно, а живым жить. И речь идет не о тете, не о бабушке, не о дедушке. А о МАМЕ. Хотя какая разница? Этим же маму не воскресишь. И не надо придумывать, что я кому- то указываю, что и как делать и кому и как скорбеть. А форум на то и форум, что можно прийти и обсудить разные ситуации. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 17 Июля 2017 4 минуты назад, Molyalya сказал: И повторю, там где я живу, принято ГОД не устраивать никаких торжеств "Принято"... Вы сами-то можете объяснить, что объективно изменится через 2 недели? Пока что Ваши рассуждения напоминают мне поговорку "заставь дурака богу молиться - он и лоб расшибёт". Как фанатик Вы. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Леди Винтер 607 Опубликовано 17 Июля 2017 @Изюминка Вы где-то увидели, что я сказала, что против? Повторяю: решили пожениться! Это их решение!!! Читаем внимательно то, что написано и не додумываем сами! Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 821 Опубликовано 17 Июля 2017 Только что, Molyalya сказал: Но это дело молодых. Тогда к чему все эти поджатые губки? Ханжи вокруг, ужас... 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Счастье за дверкой 1 035 Опубликовано 17 Июля 2017 8 минут назад, Molyalya сказал: Мертвому же все равно, а живым жить. Да, именно так. Живым - живое. Скорбить нужно в душе, а не устраивать показуху для всех. 10 минут назад, Molyalya сказал: переносили свадьбы и ждали. Это придумано не мной. если уж так маниакально верить в приметы, то переносить свадьбу тоже плохая примета. Об этом тоже можно начитаться огромное количество страшилок в интернете. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Видящая тебя во сне 18 121 Опубликовано 17 Июля 2017 (изменено) У меня с подругой был такой случай. Подали они заявление в загс. Изначально не планировали пышную свадьбу. Так, посидеть дома с родителями и двумя свидетелями. И тут умирает отчим жениха. Свадьбу решили не переносить, т.к. к тому времени 40 дней уже пройдет. Расписались.И ничего, живут уже 20 лет. Может кто-то и осуждал, но в любом случае всем не угодишь. Как видно, некоторым год надо ждать. Тогда и другие праздники не надо отмечать, и елку на Новый год украшать нельзя. Рождение, смерть, свадьбы регистрация брака- это и есть жизнь. Изменено 17 Июля 2017 пользователем Видящая тебя во сне Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Сторожевой Пёс 5 177 Опубликовано 17 Июля 2017 16 минут назад, Molyalya сказал: видно, Леди Винтер права, традиции уходят в прошлое Если это такая традиция, что никто даже объяснить не может, с чем она связана, я уж не говорю про то, что связать с современным укладом, то, может, туда ей и дорога? 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Molyalya 26 Опубликовано 17 Июля 2017 1 минуту назад, Ямана сказал: Тогда к чему все эти поджатые губки? Ханжи вокруг, ужас... Где Вы увидели поджатые губки? Я пришла узнать нормально ли это в современном обществе праздновать торжество во время поминального года. Читаю, что в порядке вещей. Некоторые даже советовали не лишать ребенка дня рождения в прошлом году. Ну а че такого- то? Онжеребенок, а тут подумаешь, тетя умерла, ей же все равно уже. 5 минут назад, Счастье за дверкой сказал: Да, именно так. Живым - живое. Скорбить нужно в душе, а не устраивать показуху для всех. Вы считаете, что узнать про современные нравы- это показуха? Или додумали, что мы ходим все в черном и плачем целыми днями? Ну чтобы наверняка показуха была? Или бросились сестре на шею с причитаниями, чтобы не смела устраивать торжество? Повторяю: для МЕНЯ ЛИЧНО неприемлемо. Я бы выбрала другую дату, после годин. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Charlis 36 100 Опубликовано 17 Июля 2017 @Molyalya еще один момент. Я считаю, никто, кроме самого человека, не может решать за него, как и сколько ему скорбеть. И ладно, если диктует, "как надо скорбеть", Бог - он потом с человека за всё и спросит. Но Вы-то кто? Контролирующий орган Бога? Я думаю, если в своё время я бы сказала жениху, что нужно выждать год и потом вернуться к теме свадьбы, он бы меня понял. И в аналогичной ситуации его поняла бы я. Можно также не играть свадьбу, а просто тихо зарегистрировать брак. Но советы и надутые губы посторонних людей мне непонятны. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ямана 36 821 Опубликовано 17 Июля 2017 Только что, Molyalya сказал: Онжеребенок, а тут подумаешь, тетя умерла, ей же все равно уже. Именно. Ей уже абсолютно все равно. А ребенку нет. Мне такое никогда в голову даже не приходило. Знаю точно, что ни один мой умерший близкий родственник не позволил бы лишить малышню праздника. И да, губки куриной гузкой таки сложены... 5 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 387 Опубликовано 17 Июля 2017 Девочки! Все кто сомневается - внушите в свою голову одну простую мысль - нельзя в своих неудачах винить приметы!!! Ведь это действительно так. Расстаются не из-за примет. Если с человеком нет понимания, проходит любовь или еще что-то, то это не примета виновата. Ведь если выйти замуж соответствуя всем приметам, а их просто преогромное множество, то это не убережет ни от разлук, ни от измен. Люди сами строят свою жизнь и свою семью. Я тоже всегда говорю, что верить в приметы грех. Для меня приметы это то, что касается природы и погоды. Потому что птицы и животные чувствуют это лучше нас. А все остальное - бред полный. На все остальное мы в состоянии сами повлиять. Поэтому женитесь!!! Но без циганщины. Расписаться и поехать отдыхать - лучше не придумаешь! 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В