Малинка_29 80 391 Опубликовано 5 Августа 2020 Ой, а мы в этом году тоже частично порознь. Мужу дали только 30 суток + 8 оплачиваемой дороги, а у меня 59 + 8 дней дороги взяла за свой счёт. Поэтому я одна с детьми в деревню, мы там были больше месяца. Потом муж поехал. Сначала к своим родителям, потом ко мне в деревню, потом мы все вместе в Анапу. Учитывая, что мужу отпуск дали лишь половину, 30 суток + 8 дней дороги, то за 38 дней сильно не разгуляешься. Поэтому в Анапе лишь 12 ночей - нереально мало для меня). И вот снова в мою деревню. Завтра выезжаем в Питер. А оттуда домой. Оставшиеся 30 суток мужу надо будет отгулять. Поедет один. Ни в одном месте не колет. Пусть едет. Мне очень нравится отпуск, частично проведённый порознь. Мне нравится, что в своей деревне я могу поболтать я по подругам, по родственникам, без оглядки на мужа. Меня это очень расслабляет и очень нравится. Муж не любитель болтаться по моим деревенским родственникам. 5 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Дилюль 5 857 Опубликовано 6 Августа 2020 А мне не хочется одной ехать на отдых. Мне хочется делить положительные эмоции с близкими людьми. Я увижу красивый пейзаж, порадуюсь, и сразу захочу, чтоб рядом был муж и дети, чтобы разделить с ними восторг. Купить себе экзотическое блюдо это хорошо, но как я объясню его вкус дочке и то, почему оно мне так понравилось. И еще много мелочей, когда хочется видеть рядом радостные глаза, обгорелые спины, мазать их пантенолом, бурчать а потом грызть орехи и огромный арбуз, каких раньше ещё не видели. Сейчас спросила у мужа, хотел бы он поехать на море по отдельности. Сказал, что это плохо. Почему- не смогла добиться. 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Akirra 2 260 Опубликовано 7 Августа 2020 В 06.08.2020 в 18:22, Дилюль сказал: Сейчас спросила у мужа, хотел бы он поехать на море по отдельности. Сказал, что это плохо. Почему- не смогла добиться. Ваш муж не против моря , мой же любит и хочет в горы . Горы тоже не плохо , но это активный отдых получается , а я хочу как тюлень . ---------------- В этом году я последний раз положилась на мужа в вопросе отдыха. Согласилась на все что он хотел и мы никуда не поехали все равно. У него на мой отпуск выпало много работы . Оставить напарника одного он не смог естественно. В общем решила , что по осени бронирую то, что давно хочу и все. Сможет поехать , поедет , нет , уеду вдвоем с сыном. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Галчонка 236 113 Опубликовано 7 Августа 2020 Божечки-кошечки, впервые за 3 года мы с мужем отправляемся отдыхать вместе - пусть всего на 3 дня, но последние годы работа не предполагала совместных поездок. Последний раз ездили как раз 3 года назад, да и то, не в отпуск, а в командировку (правда командировка была очень приятная, перенимали опыт работы заведений - каждый свою часть, так что не сказать, что заработались, но все-таки не отдых). И вот сейчас, раз уж я временно без работы сижу, решили, что гори оно все огнем - надо ехать. Очень хочу мужу показать свою Самару - я-то туда уже не первый год езжу с подругой, а муж там чуть не с советских времен не был. До этого муж как-то заговаривал - мол давай я вам компанию составлю, и подруга не возражала - мы дружим все вместе, и от мужа всегда есть профит - профессиональные фото... Но когда начинали обсуждать перспективы, понимали, что удовольствия нам это не доставит всем - мужу пляжный отдых (а у нас большую часть времени забирает пляж, прогулки по городу - тем более экскурсионные маршруты уже в основном пройдены - разве что только если погода не позволяет валяться на берегу) скучен, дольше пары дней он не выдержит, а нам его деятельная натура будет тяжела. Мы даже, когда раньше вместе в лес ездили, дольше, чем на пару дней, проводили время по отдельности - муж с утра с удочками куда-нибудь за несколько километров усвистает, или со знакомыми егерями уедет - хоть на охоту, хоть на дальние покосы... А мне хватало раз на гору сбегать, раз на рыбалку, а дальше - мне бы лошадок или валяться с книжкой на берегу, слушать песни или самой играть на гитаре... Но, в общем, предвкушаю поездку, немножко волнуюсь - как мужу понравится моя Самара (извините, самарцы, что примазываюсь, но Самара действительно - чуть-чуть моя, как есть моя часть в любимых городах)... Хорошо) PS. А тут еще так совпало, что в этих же числах и сын там будет - поехал в отпуск к друзьям, так что еще и с ним собираемся пересечься. ))) 4 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Липенька 17 092 Опубликовано 7 Августа 2020 4 часа назад, Akirra сказал: Горы тоже не плохо , но это активный отдых получается , а я хочу как тюлень . Мой муж любит тюлений отдых, ему обязательно необходимо море, готов целыми днями лежать на пляже. Я же предпочитаю экскурсионные поездки, Европа так меня и манит Поэтому договорились, что один год выбираю я где провести отпуск, следующий - муж. В этом году я пролетела, а такие планы были: Италия весной и летом Греция Еще я люблю открывать новые страны, когда вокруг такое разнообразие, не вижу смысла отдыхать в одном и том же месте. У мужа противоположный взгляд: от добра добра не ищут, если все было идеально, то надо вернуться Одна отдыхать не поеду, считаю несправедливым: деньги зарабатываем вместе, а тратить будет кто-то один 4 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Девушка на шпильках 3 354 Опубликовано 7 Августа 2020 В 05.08.2020 в 11:16, малинка_29 сказал: за 38 дней сильно не разгуляешься В 05.08.2020 в 11:16, малинка_29 сказал: в Анапе лишь 12 ночей - нереально мало для меня Ого, вот так аппетиты! У нас максимум 14 дней отпуск за раз - больше не дают. И на море бываем в общей сложности от силы дней пять, в два захода. Хотя и море у нас в трех часах езды 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Полярная лиса 269 089 Опубликовано 7 Августа 2020 22 минуты назад, Девушка на шпильках сказал: Ого, вот так аппетиты! У нас максимум 14 дней отпуск за раз - больше не дают. И на море бываем в общей сложности от силы дней пять, в два захода. Хотя и море у нас в трех часах езды Что вы хотите, малинка же из Мурманска, так что ее желание отогреться на весь год вполне понятно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Карташонка 23 452 Опубликовано 13 Августа 2020 А мы берём отпуска вместе, вернее, муж под меня свой отпуск подгадывает. Неинтересно нам врозь. Причём, выгадывать стараемся без детей, нам нравится отдыхать вдвоём. Нынче вот отпуск прошёл, а так почти и не были нигде, обстановка в стране, да и ремонт на даче не способствовали. Только в горы на пару дней с детьми и родней выехали. Но это не тот отдых, что запоминается, когда вдвоём ездим. Как-то, даже помню, год назад поехали с предприятием мужа в горы на водопады, где ни разу не были. И поздно вечером мне пьяненький муж признавался, что больше он никуда с чужими не поедет. Только со мной. Чтоб утром друг на друга посмотрели, решили, куда ехать-идти, встали и вперёд... Хотя, интересы у нас разные, мне музеи и исторические экскурсии, ему развлечения. А как-то удаётся так маршрут составить, чтоб было все, и никто не в обиде. **** 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
мироника 1 445 Опубликовано 15 Августа 2020 Как же я хочу в отпуск. Одна. Без мужа и ребёнка. Останавливает лишь то, что сын ещё маленький и без моего присмотра я его пока не оставлю. Я в принципе интроверт. И как бы я свою семью не любила - хочется личного пространства и отдыха для себя. Не хочу идти на компромиссы, подстраиваться, согласовывать программу отдыха. Хочу одна и для себя. 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Саноринка 13 016 Опубликовано 18 Августа 2020 В 15.08.2020 в 16:38, мироника сказал: Как же я хочу в отпуск. Одна. Без мужа и ребёнка. Останавливает лишь то, что сын ещё маленький и без моего присмотра я его пока не оставлю. Я в принципе интроверт. И как бы я свою семью не любила - хочется личного пространства и отдыха для себя. Не хочу идти на компромиссы, подстраиваться, согласовывать программу отдыха. Хочу одна и для себя. У меня из-за пандемии накрылся такой отдых. Тоже одна должна была лететь. Будем надеяться - следующий год нас не подведёт. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 606 Опубликовано 22 Августа 2020 Я с мужем никогда не отдыхала, только на выходные на природу. Я- любимая, он- нет. Но с детьми- всегда, всем каналом. Даже дочь, хотя со студенческого возраста заявила принцип, что надо ездить по новым местам, и соблюдала его много лет, два последних года присоединялась к нам- отпуск за свой счёт, и вперёд... Но в этом году я езжу одна. Ощущения странные. Раньше было: недоотдыхал - ломка, переотдыхал- ломка, каждый день имел значение. А сейчас- все хорошо, все прекрасно, все ровно, все интересно. Это не !!!!!!, это просто приятный отдых. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Папина дочь 5 821 Опубликовано 22 Августа 2020 @мироника В 15.08.2020 в 16:38, мироника сказал: Как же я хочу в отпуск. Одна. Без мужа и ребёнка. Останавливает лишь то, что сын ещё маленький и без моего присмотра я его пока не оставлю. У вас грудной ребёнок? Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
мироника 1 445 Опубликовано 23 Августа 2020 13 часов назад, Папина дочь сказал: @мироника У вас грудной ребёнок? Нет, чуть старше) Есть некоторые моменты из-за которых муж не рискует оставаться без меня с сыном. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кошка_Машка 1 775 Опубликовано 17 Декабря 2021 У нас с мужем друзья разные, например) Ну и еще такой момент (ну любопытно же, как у других!). Вот вы, например, любите балет, а супруг нет. Все равно надо вместе, пусть мучается? У нас такое, к примеру, с оперой... Или, например, девочки-подружки решили в баньку девичьим коллективом. Не пошли бы ни за что? Потому как с мужем то никак... Много такого можно придумать в обе стороны. Как выходите из положения? 3 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Paeonia albiflora 1 315 Опубликовано 17 Декабря 2021 3 часа назад, Кошка_Машка сказал: Как выходите из положения? Я не замужем, поэтому никак. Вот завтра идём с подругой тусить, и никто мне слова не скажет Вы прям уверены что если муж сказал: "пойду на оперу", значит он на опере и будет, внимательно эту оперу смотреть? Или с друзьями со своими муж, а жена со своими Вы так доверяете мужу? Круто, честно. Я тоже когда-то доверяла, только закончилось всё печально для меня, всё-таки "доверяй но проверяй" мне ближе. Может, спустя энное количество лет брака, муж и жена дружат с разными друзьями, ибо поднадоели друг другу. Но когда отношения недавно начались, странно что парень не хочет почаще гулять именно с девушкой, а не кучу своих дел разгребать. Ну лично мне странно. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 31 690 Опубликовано 18 Декабря 2021 7 часов назад, Кошка_Машка сказал: меня всегда была куча интересов помимо общих с партнером, у него, слава богу, тоже. Может, поэтому и не надоели до сих пор.. Ну это спорный вопрос. У нас с мужем все общее. Друзья, интересы, отдых. К родителям вместе, к друзьям вместе, на отдых вместе. И вот как-то не надоели друг другу. Мне вот удивительно читать как может надоесть любимый человек? Я считаю что главное найти единомышленника. Если оба в паре считают что отдых и друзья врознь. И ни кого это не обижает, то и ладно. Обиды возникают когда идёт разный взгляд на этот вопрос. Один хочет проводить свободное время с партнёром, а другого тянет в свободное время провести досуг с друзьями отдельно от партнёра. 1 час назад, Люшень сказал: Допустим, у него отпуск с вами не совпал, как ему допустимо отдыхать- ждать у проходной уставшую жену с работы, а потом...? Переделать все дела дома, чтоб освободить жену от забот. Забрать ее у проходной и укатить на вечер куда нибудь. Когда партнеру интересен отдых именно с женой/мужем то находятся способы и выходы чтоб вместе отдыхать. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кошка_Машка 1 775 Опубликовано 18 Декабря 2021 11 минут назад, Чудесное создание сказал: это спорный вопрос. У нас с мужем все общее Ну я так то про себя отвечала) С самого начала писала- мнения бывают разные, поэтому спорного для меня не бывает. Если всегда буду вместе, озверею от кого угодно. Мне нужно много личного пространства,, ну и муж такой же) 15 минут назад, Чудесное создание сказал: считаю что главное найти единомышленника Согласна! 16 минут назад, Чудесное создание сказал: Один хочет проводить свободное время с партнёром, а другого тянет в свободное время провести досуг с друзьями отдельно от партнёра Поэтому лучше это выяснять на берегу) Как то удобнее. 1 час назад, Люшень сказал: по поводу- пусть бы ездила с ним по родственникам и друзьям- абсолютно правильно Ой. Не для всех) Слава богу, общаемся с родственниками каждый сам. А то я как то не горю желанием. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 606 Опубликовано 18 Декабря 2021 1 час назад, Чудесное создание сказал: 3 часа назад, Люшень сказал: Допустим, у него отпуск с вами не совпал, как ему допустимо отдыхать- ждать у проходной уставшую жену с работы, а потом...? Переделать все дела дома, чтоб освободить жену от забот. Забрать ее у проходной и укатить на вечер куда нибудь. А если она в магазине неделю по 12 часов фигачит? Мне бы после работы никуда не захотелось, только на диванчик. Но если он в отпуск поехать куда-то захотел, развлечься- на что жене обижаться то?! Нельзя обидеть, можно только обидеться. Если ей хочется обижаться, что муж развлекается во время её работы. Мне кажется это ревностью своеобразной: почему это я работаю, а ты отдыхаешь- развлекаешься. Неразумное семейное поведение. 1 час назад, Кошка_Машка сказал: 1 час назад, Чудесное создание сказал: Один хочет проводить свободное время с партнёром, а другого тянет в свободное время провести досуг с друзьями отдельно от партнёра Поэтому лучше это выяснять на берегу) Как то удобнее. Вот поэтому и нужно сейчас подруге понять, что ей важнее: этот "очень нравящийся" парень или единство в формате проведения досуга. Пока на берегу ещё. 1 час назад, Кошка_Машка сказал: 3 часа назад, Люшень сказал: по поводу- пусть бы ездила с ним по родственникам и друзьям- абсолютно правильно Ой. Не для всех) Слава богу, общаемся с родственниками каждый сам. А то я как то не горю желанием. Так девушка то хочет быть вместе с парнем. Ну и прилеплялась бы к нему. Он досуг в хлопотах привык проводить, а она в совместных развлечениях. И она претензии предъявляет, её не устраивает. Вот и пусть обдумывает, в какую сторону ей действовать. Никто за её жизнь не отвечает, кроме её самой. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Белокурая Жози 2 255 Опубликовано 18 Декабря 2021 (изменено) 11 часов назад, Paeonia albiflora сказал: Я тоже когда-то доверяла, только закончилось всё печально для меня, всё-таки "доверяй но проверяй" мне ближе. Это как? Если муж сказал, что пошёл в оперу (условно), вы доверяете ему или побежите проверять, дошёл ли он до той оперы? Так его и внутри могут ждать совсем не друзья Кто захочет, найдёт себе приключения, хоть обпроверяйся Изменено 18 Декабря 2021 пользователем Белокурая Жози Ошибка 2 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 31 690 Опубликовано 18 Декабря 2021 2 часа назад, Люшень сказал: Нельзя обидеть, можно только обидеться Это утверждение спорно. Ударил, это не я тебя обидел, это ты обиделась. Прогулял все деньги с друзьями, изменил, наплевал на тебя в тяжёлую минуту и это все тоже можно прикрыть этим выражением. Не, если кто-то такой непробиваемый, то зарадибога. 2 часа назад, Люшень сказал: Мне кажется это ревностью своеобразной: почему это я работаю, а ты отдыхаешь- развлекаешься. Неразумное семейное поведение Неразумно жить с тем кто развлекается без жены, а тебе это не нравится. Вот это не разумно терпеть и проглатывать обиду. А когда оба не горят желанием отдыхать без супруга/ супруги, то это как раз очень даже разумное семейное поведение. 2 часа назад, Люшень сказал: Но если он в отпуск поехать куда-то захотел, развлечься- на что жене обижаться то?! Допустим мне это повод задуматься о том, "а тому ли я дала". ПС. А потом читаешь тут что брак и отношения это тяжёлый труд, и нужна постоянная работа над этими отношениями. 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 606 Опубликовано 18 Декабря 2021 33 минуты назад, Чудесное создание сказал: 3 часа назад, Люшень сказал: Нельзя обидеть, можно только обидеться Это утверждение спорно. У Поясню. Ударил- это ударил. Но пусть и это лыко будет в строку. Первый удар( поступок, растрату, отдых с друзьями...) это просто повод для размышления. Монетка на весах. Ты либо это принимаешь, ибо это проявления данного конкретного человека и они тебя устраивают, либо не принимаешь и отходишь от партнёра( приятеля, друга, родича...,) А вот если человек поступает так, поступает, поступает... Потому что он такой. А ты все обижаешься. Обида- это когда ожидал одно, а получил другое. Я приемлю следующий формат: один раз поступили не по моему( я обиделась), я высказала пожелания, а дальше - человек выполняет пожелания и все отлично. - человек положил с прибором на пожелания и дальше обижаться смысла нет- или смиряешься и принимаешь эти проявления, или отдаляешься. 41 минуту назад, Чудесное создание сказал: когда оба не горят желанием отдыхать без супруга/ супруги, то это как раз очень даже разумное семейное поведение. Так договорились же исходить из потребностей человека: разумное- когда двоих устраивает. Кого то такое устраивает. 42 минуты назад, Чудесное создание сказал: 3 часа назад, Люшень сказал: Но если он в отпуск поехать куда-то захотел, развлечься- на что жене обижаться то?! Допустим мне это повод задуматься о том, "а тому ли я дала". Ну здрассти! Если отпуска не совпадают, значит или сиди у ноги- домом занимался, или не тому дала? Почему нельзя одному ( одной ) уехать то, если отпуск не совпал? 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 31 690 Опубликовано 18 Декабря 2021 6 минут назад, Люшень сказал: Почему нельзя одному ( одной ) уехать то, если отпуск не совпал? Ну потому что мы семья, отпуски берём так чтоб вместе. И хотим отпуск проводить вместе. В этом и заключается отпуск возможность где-то побыть вместе. А одному ездить... Не интересно ни мне, ни мужу. 1 1 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Люшень 15 606 Опубликовано 18 Декабря 2021 В 18.12.2021 в 11:44, Чудесное создание сказал: Ну потому что мы семья, отпуски берём так чтоб вместе. И хотим отпуск проводить вместе. В этом и заключается отпуск возможность где-то побыть вместе. А одному ездить... Не интересно ни мне, ни мужу. Не у всех получается. Далеко не у всех. Кроме того, вам отдельно ездить неинтересно, а кому то только так заходит. Выскажусь, как долго прожившая в браке. Кратковременный отдых на 80% у нас с мужем совпадал- это отдых с друзьями и детьми на природе. Долговременный отдых не совпадал абсолютно: муж не уезжает из дома надолго- раз. Развлекухи курортного городка не для него. Поэтому дальние поездки- мы с детьми. Ну и наблюдения: кучища отдыхающих на югах, российских и зарубежных- мамы с детьми. Они же с подругами. Они же с мамами. С северов по паре месяцев живут стабильно на юге. И мужья вкалывают- фигачат и не обижаются. Скажу даже крамольное- некоторые отдыхают от семьи. Соскучиваются, конечно, но отдыхают. Разные мы. И жизнь свою строит каждая себе. В течении всей жизни. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Чудесное создание 31 690 Опубликовано 18 Декабря 2021 (изменено) 47 минут назад, Люшень сказал: Выскажусь, как долго прожившая в браке. Ну у нас тоже как бы стаж перевалил за 20 лет. 47 минут назад, Люшень сказал: Долговременный отдых не совпадал абсолютно: муж не уезжает из дома надолго- раз. Развлекухи курортного городка не для него. У нас за всю жизнь только два раза не совпал отдых. Первый раз его вызвали на работу. Но он приезжал на выходные. Второй раз он был в другой стране, а мы вынуждены были уехать на море от войны. А так все время вместе. Но вы правы. 47 минут назад, Люшень сказал: Разные мы. И жизнь свою строит каждая себе. В течении всей жизни Кому удобно ездить с подругами на отдых тот едет с подругами. И отпуски у них чудесным образом с подругами совпадают. А мне не интересно с подругами, ни тебе вечерних романтических прогулок по пляжу под луной. Ни романтических купаний в ночном море... Да просто с детьми подурачиться в море интересней с папой, а не с подругой мамы. Как бы мужу, а не подруге, дети родные и любимые, он с ними и возиться будет на равные с тобой. Нее, лично мне, для хорошего отдыха нужен муж. Изменено 18 Декабря 2021 пользователем Чудесное создание 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Малинка_29 80 391 Опубликовано 26 Декабря 2021 В 18.12.2021 в 12:34, Люшень сказал: Ну здрассти! Если отпуска не совпадают, значит или сиди у ноги- домом занимался, или не тому дала? Почему нельзя одному ( одной ) уехать то, если отпуск не совпал? Я ни за что сидеть не буду. И других не обяжу сидеть и меня охранять. У мужа недогулянный отпуск с 8 декабря. Уехал в отпуск, родителей повидал, сейчас в Питер к брату приехал. Друзья, родственники, сослуживцы - насыщенная программа. Смысл сидеть дома в четырёх стенах , давить диван? Я присоединюсь с детьми на новогодние праздники. В 18.12.2021 в 14:23, Чудесное создание сказал: Ну у нас тоже как бы стаж перевалил за 20 лет. А мне не интересно с подругами, ни тебе вечерних романтических прогулок по пляжу под луной. Ни романтических купаний в ночном море... Да просто с детьми подурачиться в море интересней с папой, а не с подругой мамы. Как бы мужу, а не подруге, дети родные и любимые, он с ними и возиться будет на равные с тобой. Ну у нас тоже стаж перевалил этот рубеж. Совпал отпуск хотя бы частично - уже хорошо. Мне не нужны подруги на море. Я и с детьми поеду. Ну да, нет романтических прогулок с мужем. Но зато дети вволю в море наплескаются. А если и с подругой, то зачем в море детям дурачиться с подругой мамы, а не с мамой? Я вообще терпеть не могу, когда чужие дети ко мне с играми лезут) А когда я с детьми, подруга с детьми, это нормально. Ну вот не совпали отпуска? Самой остаться без отдыха? Нет, я на такие подвиги не подписывалась. Я живой человек и хочу отдыхать. 2 Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В