Родственники и наше отношение к ним.

[Елена Зима 48 281]

59 минут назад, Данжи сказал:

И если, например, Ваня, начнет газовать в сторону традиций Маши, то... я допускаю, что не на столько Маше окажется важен Ваня. если он не поймет ее уважение к бабушке и ее традицци. 

Либо просто ей этот Ваня вообще не больно то нужен. 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Елена Зима сказал:

Либо просто ей этот Ваня вообще не больно то нужен. 

То есть ради Вани Маше нужно наплевать на свои традиции? А рассмотреть тот вариант, что Ване на Машины традиции плевать? 

Во всем нужен консенсус и взаимоуважение. 

[Мышулькин 6 849]

Только что, Данжи сказал:

То есть ради Вани Маше нужно наплевать на свои традиции? А рассмотреть тот вариант, что Ване на Машины традиции плевать? 

Во всем нужен консенсус и взаимоуважение. 

Так у Вани тоже могут быть традиции каждое воскресенье в 12 часов ходить к своей бабушке обедать. И что молодые будут делать в таком случае?

Бабушка со стороны моего папы никогда моим родителям не помогала с внуками. Нас у нее было 10 от 5х сыновей. Но, как ни странно, я ее любила и всегда интересовалась ее жизнью. И я, кстати. была ее любимой внучкой. Она моему отцу как-то призналась, что я ее встряхнула, когда она помирать собралась.

[Елена Зима 48 281]

1 час назад, Данжи сказал:

То есть ради Вани Маше нужно наплевать на свои традиции

Ради любимого человека, с которым собираешься строит свою собственную семью, сместить акценты с еженедельных обедов у бабушки в сторону проведения времени с любимым человеком. К бабушке ездить пореже.Я бы поступила именно так.

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Анел сказал:

Любят они бабушку той искренней любовью, где нет платы за присмотр, а есть те отношения, что они впитали в себя с самого рождения и где...

Я повторю в очередной раз - все зависит от отношений.

Если, повторю, в ситуации маминой знакомой, ей самой было не до дочери и не до внуков, то о какой любви с их стороны может идти речь? О каком понимании? Да, дочь помогает  материально, оплачивает коммуналку матери, подкидывает продукты, но общения и теплоты, которых уже пожилой женщине хочется, нет совсем. Она изначально этого никому не дала. Как говорится, простите, не посадил рассаду, урожая не будет. 

2 часа назад, Мышулькин сказал:

Бабушка со стороны моего папы никогда моим родителям не помогала с внуками. Нас у нее было 10 от 5х сыновей. Но, как ни странно, я ее любила и всегда интересовалась ее жизнью.

Опять же, явно вы общались. Просто так, в отсутствие общения вам, наверное, она ни была интересна. 

2 часа назад, Елена Зима сказал:

Ради любимого человека, с которым собираешься строит свою собственную семью, сместить акценты с еженедельных обедов у бабушки в сторону проведения времени с любимым человеком.

А вместе приехать никак?

2 часа назад, Мышулькин сказал:

Так у Вани тоже могут быть традиции каждое воскресенье в 12 часов ходить к своей бабушке обедать. И что молодые будут делать в таком случае?

Навещать через раз одну и вторую бабушку. Либо навещать по отдельности, потому как не всегда не только бабушки, да и родители интересуются и горят желанием общаться со вторыми половинами своих детей. Пара часов в неделю, потраченные на близкого и любимого человека - это разве очень много?

[Лось Анджелес 125 422]

58 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Мы тебя на помойке нашли, очистили от очисток. Так что ли?

Каждые выходные? Либо реально там свистят, что каждые выходные, либо есть рычаги воздействия. 

Я на себя прикинула, у меня работа, дети, дача. В выходные и дома прибрать, и в парикмахерскую успеть, да хоть с мужем в кино или с друзьями пообщаться. А тут - нет, традиции! У бабушки каждую субботу лекции по истории России и Германии слушать! И всем, главное, в радость...

Застрелиться.

[Вредная мама 204 803]

1 час назад, Данжи сказал:

А вместе приехать никак?

Каждые выходные? Я бы не поехала. Ну разве что мне самой это было бы очень интересно. 

И вообще тема не о традициях, а о помощи с детьми. 

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Мышулькин сказал:

Т.е.и так в течении недели мало люди видятся, так еще и в выходные по отдельности проводить.

2 часа в неделю - это не так уж много. Возможно, на этапе влюбленности, да, там каждая минута дорога. Но, опять же, у всех есть свои определенные обязанности-традиции. И врастать корнями в партнера, забив на своих родных и былые традиции... Не мой случай. 

2 часа назад, Вредная мама сказал:

Каждые выходные? Я бы не поехала. Ну разве что мне самой это было бы очень интересно. 

Я написала выше - с той бабушкой интересно всем, насильно никто никого не тянет, сами просятся))) 

2 часа назад, Мышулькин сказал:

Только в письмах и по телефону. Виделись всего раза 2-3 за 30 лет. Это заслуга моей мамы, такое мое отношение к бабушке.

Ну мне этого не понять. Я не умею любить по телефону и иметь привязанность к человеку, которого видела пару раз в жизни. Определенную симпатию, да, но говорить что там вот прям чувства-чувства... 

[Лось Анджелес 125 422]

24 минуты назад, Мышулькин сказал:

Сегодня бабушка не может, значит обойдемся без бабушки. Завтра бабушка может, еще лучше. А послезавтра поедем и бабушке поможем.

Это идеальные отношения, когда никто не ставит себя во главу угла, будь то бабушка-генерал с обязательными ежевоскресными обедами, или тёща-огородник с директивой "хоть тресните, а на майские все едем ко мне на огород, 40 соток картошки посадить надо", или дочка с внуками, от которых она ужасно устала и поэтому "мама, ты как хочешь, а в выходные обязана с моими детьми сидеть, иначе что ты за мать и стакана воды не дождёшься!"

15 минут назад, Данжи сказал:

написала выше - с той бабушкой интересно всем, насильно никто никого не тянет, сами просятся))) 

Прямо каждую неделю - интересно так, как никакие свои дела не интересны? Извините, это прямо сказка какая-то. Так не бывает, что ВСЕМ интересно с этой бабушкой КАЖДУЮ неделю. Лет 100-150 назад ещё могло что-то такое быть, а сейчас мир настолько быстр и подвижен, что я не могу себе представить толпу детей и внуков, каждую субботу прямо рвущихся с 90-летней бабушкой заседать.

Хоть какой там кладезь мудрости и остроумия, но каждые выходные годами одно и то же - это повинность, а не традиция, любой человек, самый интересный, надоест. Все истории уже наизусть выучены, все шутки перешучены... И, главное, дел ни у кого никаких... Сиди да сиди, с бабушкой общением наслаждайся.

А кто там обеды на 20 человек готовит, кстати? Бабушка? Или штат прислуги имеется? Или родственники прямо с 7 утра собираются, картошку чистят, на рынок за бараниной бегут, профитроли выпекают? 

И за чей счёт банкет?

Ой, что-то мне прямо интересно стало, как технически такую традицию организовать-то? Ну, не за тарелкой постных щей же они там общением наслаждаются...

У мамы моей традиционно собирается семья на её день рождения: помимо самих родителей, это бабушка, мамин брат с женой и детьми (которые уже со своими супругами), другой мамин брат, я и брат с семьями. Итого 25 человек. Закупка продуктов, готовка, уборка - это очень большой труд. Каждые выходные это просто невозможно организовать.

Изменено 14 Июня 2019 пользователем Лось Анджелес

[НатаФКа 108 403]

Представила, что вот так надо мотаться каждую субботу... Да гори они огнем, эти традиции, у меня своих дел до фига. Прослыву неблагодарной внучечкой - да и шут с ним.

Все-таки в эгоизме есть свои плюсы  Можно послать и не париться.

[Данжи 86 694]

4 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Ой, что-то мне прямо интересно стало, как технически такую традицию организовать-то?

Вот не вникала, честно. Мы когда приезжали, то брали с собой тарелки с мясной и сырной нарезкой и салат. Я так понимаю, все что-то привозили, а одна из дочерей бабушки с утра организовывала горячее. 

Опять же, было бы желание, все можно реализовать. Конкретно у этой семьи есть желание  и они организовывают. Им это важно и интересно и у меня это вызывает восхищение. 

4 часа назад, Лось Анджелес сказал:

Сиди да сиди, с бабушкой общением наслаждайся.

Пара часов в неделю - это очень много для потратить на пообщаться с любимой бабушкой и другими родственниками?

4 часа назад, НатаФКа сказал:

Представила, что вот так надо мотаться каждую субботу... Да гори они огнем, эти традиции, у меня своих дел до фига. Прослыву неблагодарной внучечкой - да и шут с ним.

Все-таки в эгоизме есть свои плюсы  Можно послать и не париться.

Речь немного о другом. Оно не вот так случилось, кому-то хлоп и пришло в голову. Нет. Традиция складывалась годами и фишка в том, что она не напрягает, а наоборот, нравится. Решит кто-то отколоться, отколется и не посмотрит на бабушкино возмущение. Хотя этого генерала 90-летнего обожают все и сомневаюсь, чт кто-то решит отколоться без весомой причины.  

[Елена Зима 48 281]

2 часа назад, Данжи сказал:

А вместе приехать никак

Зачем? Гораздо приятнее быть молодым вдвоём, чем в обществе пожилого человека.

[Лось Анджелес 125 422]

4 минуты назад, Данжи сказал:

Мы когда приезжали, то брали с собой тарелки с мясной и сырной нарезкой и салат. Я так понимаю, все что-то привозили, а одна из дочерей бабушки с утра организовывала горячее. 

То есть не "воскресный обед у бабушки", а банальная складчина "кто что притащит". Организовать горячее на 20 человек - это не яичница на троих, это время и деньги. 

6 минут назад, Данжи сказал:

Пара часов в неделю - это очень много для потратить на пообщаться с любимой бабушкой и другими родственниками?

Да, это много, учитывая, что надо заранее что-то приготовить, приехать, посидеть те самые пару часов, помочь убрать и дорога обратно. Минимум полдня. Если есть ещё работа, дети и куча своих дел, то половина выходного дня каждую неделю - это очень много. 

Допускаю, что кому-то это может быть в удовольствие. Наверное.

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Елена Зима сказал:

Гораздо приятнее быть молодым вдвоём, чем в обществе пожилого человека.

То есть и пара часов в неделю на любимую бабушку - это много. Понятно. Ну и, соответственно, понятно, почему и бабушки аналогично считают про внуков

 

[Елена Зима 48 281]

59 минут назад, Данжи сказал:

То есть и пара часов в неделю на любимую бабушку - это много

Конечно много, по крайней мере для меня. О чём говорить то? За неделю и новостей столько не наберётся, чтоб 2 ч трындеть.

[Вредная мама 204 803]

1 час назад, Лось Анджелес сказал:

Допускаю, что кому-то это может быть в удовольствие. Наверное.

Ну если у тебя нет уважительной причины

3 часа назад, Данжи сказал:

Оправдание - командировка или смерть.

То приходится делать вид, что ты в восторге от еженедельных обедов, потому что

3 часа назад, Данжи сказал:

У нас обед в воскресенье и не волнует, что у вас другие планы

Никого ты не волнуешь.  И планы твои. Приходится делать веселое лицо.

[Реинкарнация 31 383]

5 минут назад, Данжи сказал:

То есть и пара часов в неделю на любимую бабушку - это много. Понятно. Ну и, соответственно, понятно, почему и бабушки аналогично считают про внуков

 

А ещё есть вторая бабушка, может дедушки, с обеих сторон причем, родители, дети - и на каждого минимум по паре часов в неделю, ну а что, чем они хуже бабушки то? Плюс восьмичасовой день рабочий, дорога в день по пару часов. А на себя и свои дела сколько тогда остаётся?  

Я бы вздернулась. А готовить горячее на 20 человек, мыть посуду, убирать... Каждое воскресенье! Это убиться дважды. Стариков и традиции нужно уважать, конечно, но не до маразма же. 

[Мерседеса 8 587]

32 минуты назад, Лось Анджелес сказал:

какой там кладезь мудрости и остроумия, но каждые выходные годами одно и то же - это повинность, а не традиция, любой человек, самый интересный, надоест.

Я к своей любимой бабушке не только каждые выходные, но иногда и несколько раз в неделю в гости ходила. Сейчас мои дети к бабушкам раз в неделю обязательно приходят . И мой 17- летний сын в том числе, не надоедают ему бабушки, почему то. Я детей не заставляю, сами скучают, сами уже едут в гости, в том числе и помогают бабушкам. Мне странно читать, что родной и любимый человек раз в неделю может надоесть. 

12 минут назад, Лось Анджелес сказал:

половина выходного дня каждую неделю - это очень много. 

А сколько не много? Вы своих выросших детей хотите раз в месяц или раз в полгода видеть? 

[Вредная мама 204 803]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Вы своих выросших детей хотите раз в месяц или раз в полгода видеть? 

Слушайте, ну сейчас в век интернета говорить о редких встречах вообще смешно. Мы с дочерью списывается по 15 раз в день, соскучились- по вайберу поболтали.  Видимся 2-3 раза в месяц. С папой живем в разных городах, виделись года полтора назад вроде, постоянно на связи, недостатка в общении нет. Ну разве что не обняться по видеосвязи, а так - что хочешь обсуждай, сколько хочешь общайся. 

[Елена Зима 48 281]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Вы своих выросших детей хотите раз в месяц или раз в полгода видеть

Если выросший ребёнок будет учиться и работать в другом городе, так и выйдет. Я сына вижу 2 раза в месяц, когда учится. А мой муж ездит к родителям раз в год, редко-2 раза. И никто с тоски не умер, ночами не рыдает. Не у юбки же детей держать, вырастают - у них своя жизнь начинается.

[Данжи 86 694]

2 часа назад, Вредная мама сказал:

Слушайте, ну сейчас в век интернета говорить о редких встречах вообще смешно

90-летней бабушке. Ну, бабушки разные, да, но этой, например, телефонные разговоры не очень подходят в силу проблем со слухом. Опять же, эту семью все устраивает, для них это нормально. 

2 часа назад, Вредная мама сказал:

Видимся 2-3 раза в месяц.

Вот и у той семьи получается собраться в полном составе 2-3 раза в месяц. Потому что у взрослых детей и внуков случаются командировки, болезни и прочие уважительные причины. 

Для конкретно этой семьи важны эти обеды всем вместе. Кому-то вздернуться, ну так в их семьях все иначе. 

2 часа назад, Вредная мама сказал:

Никого ты не волнуешь.  И планы твои. Приходится делать веселое лицо.

Там все давно привыкли, что в воскресенье обед у бабушки и строят планы с учетом ее посещения. И никого, насколько я поняла-знаю, это не напрягает.  

 

Изменено 14 Июня 2019 пользователем Данжи

[13 медведей 23 623]

12 минут назад, Реинкарнация сказал:

А готовить горячее на 20 человек, мыть посуду, убирать...

Речь о Германии.
Вероятно что у бабки и посудомойка есть. И доставка продуктов из того же Лидла, а не с авоськой по пятерке таскаться. Если это какая-то провинция  Швайнштайнбург, то вполне поверю. Другой ритм жизни зачастую, я бы вздернулась, а у знакомой в Греции - эти воскресные обеды тоже норма.

И приехать на обед из другого города в Германии это не в России из Саратова в Тюмень. Сколько там той Германии?
 

 

Изменено 14 Июня 2019 пользователем 13 медведей

[Вредная мама 204 803]

1 час назад, Данжи сказал:

Там все давно привыкли, что в воскресенье обед у бабушки. 

Что их будет сплачивать, когда бабушки не станет? Долгих лет старушке.  

Я знаю одну семью, семья моего одноклассника. Многочисленная и, как нам казалось, очень дружная. Они часто ездили в деревню к какой-то родне, может быть тоже воскресные традиции - не знаю, не вникала. А потом через много лет встретила его и что-то эти поездки вспомнили.  Как его от друзей увозили в эту деревню. Братьев-сестер, их четверо было родных и огромное число двоюродно-троюродных.  Нет, говорит, не общаемся вообще ни  с кем.  В юности перебор был. Нет потребности сейчас.

[Мерседеса 8 587]

3 минуты назад, Вредная мама сказал:

Видимся 2-3 раза в месяц

Раз в две недели? Почему же раз в неделю - это много? Тем более, что мои родители что такое вайбер знать не знают, а внуки быстро растут и меняются.

7 минут назад, Вредная мама сказал:

а так - что хочешь обсуждай, сколько хочешь общайся.

Так тут же писали, что раз в неделю общаться  надоедает, а вы с дочкой раз 15 в день  списываетесь, о чем она с вами говорит, это же скучно для нее. Ведь так тут утверждают.

9 минут назад, Елена Зима сказал:

Не у юбки же детей держать, вырастают - у них своя жизнь начинается.

А мне нравится у маминой юбки, несмотря на свою жизнь -  у меня есть время на общение с нею. Не надоедают мне любимые люди, как и моим детям.

[Елена Зима 48 281]

59 минут назад, Мерседеса сказал:

А мне нравится у маминой юбки,

Все мы разные, я уехала от родителей в 17 лет (муж с 16 лет, как на учёбу уехал, так отдельно и живёт) и счастливо живу, встречаясь с мамой несколько раз в год. Я прекрасно понимаю, что сыновья уедут после учёбы и не будут сидеть рядом, для меня это противоестественно.