Родственники и наше отношение к ним.

[Совсем Не Ангел 28 164]

5 минут назад, Данжи сказал:

Пока была в первом браке, два-три раза в месяц ходили в выходные или в будни вечером на семейные ужины к его бабушке. Сориентироваться проще было, мы жили в паре остановок. 

Так ужин в будни - это несколько другое, чем обед в воскресенье. При этом постоянно теряется выходной полностью. И так понимаю у вас тогда дачи не было?

7 минут назад, Данжи сказал:

Вы в курсе, да?) Суббота-воскресенье огород, да. В холодное время года в выходные - обедоужины семьей. Вот нам так вкусно и удобно. Кому не нравится - проходите мимо, не задерживайтесь. 

Я это и имела в виду, я знаю, что вы на дачу ездите с мамой, вы неоднократно об этом говорили. И на дачу вы и без мамы своей ездили - потому что вам это нравится. Вы там отдыхаете. А вот представьте, воскресенье и дача ваша обламывается потому что надо ехать на обед к родственникам. Ну а после обеда какая уже дача будет - пока дорога туда и обратно и что там можно сделать. А в понедельник на работу. И как тогда вам такой расклад? Тоже вау как здорово?

[Данжи 86 605]

2 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

И так понимаю у вас тогда дачи не было?

Дача у нас была всегда, причем перманентно суббота на маминой, воскресенье у бабушки. 

2 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

Так ужин в будни - это несколько другое, чем обед в воскресенье.

Ужин в будни, потому что в воскресенье - дача))) В недачное время года мог быть и воскресный обед) Повторю - нам так было вкусно, нас все устраивало. 

2 часа назад, Совсем Не Ангел сказал:

А вот представьте, воскресенье и дача ваша обламывается потому что надо ехать на обед к родственникам.

А суббота на что? Опять же, семейный обед можно организовать на даче, шашлыками. Тоже годный и вкусный вариант) 

Тут вопрос упирается в то, что нам так удобно, нас все устраивает. Вас, я так понимаю, семейные воскресные обеды напрягали бы. Так у вас их и нет. Коль нет цветов среди зимы, так и грустить о них не надо (с)

[Совсем Не Ангел 28 164]

2 минуты назад, Данжи сказал:

А суббота на что? Опять же, семейный обед можно организовать на даче, шашлыками. Тоже годный и вкусный вариант) 

Неее, не так. Семейные обеды не на даче, где вам так нравится, а у кого-нибудь дома, когда кто-то другой решает, что надо делать так и только так. Когда планы поехать на дачу накрываются медным тазом.

Вот это я и хочу сказать, что семейные обеды не так как вам удобно было бы, а так кто-то решил - собираемся там-то и никакие отмазки не прокатят. А вам ради этого пришлось бы отказаться в воскресенье ездить на дачу.

Ну а так, если вы ездите на дачу, это только в радость и там еще устраивать обеды/ужины - это каким боком относится к вашему рассказу?

8 минут назад, Данжи сказал:

Тут вопрос упирается в то, что нам так удобно, нас все устраивает

Вот, это самый главный аргумент - вам так удобно. А теперь если это удобно вам переделать на удобно кому-то другому? Тогда тоже клево и классно. Вы рассуждаете сейчас с позиции того, кто это придумал эту традицию именно под себя. Ну когда под себя что-то делаешь - конечно это здорово, кто бы спорил.

[Данжи 86 605]

Я вот понять не могу, чего вы сейчас пытаетесь доказать? Той семье так удобно, они собираются  и обедают. Не будет удобно, не будут собираться. 

Да, во времена первого брака у нас было иногда. что вроде как не хочется и прочее. Но звонила бабушка и приглашала. Потому что бабушка, потому что ее любят и уважают, поэтому к ней шли на обед. Потому что для нее это важно. Ну вот как-то так. 

[Мерседеса 8 580]

7 часов назад, Совсем Не Ангел сказал:

. 2 часа это не просто два часа, а в жизни это выходит в лучшем случае полдня воскресенья, считай воскресенье как день потерян

Да, зачем тогда семья нужна, если время с ними считается потерянным. 

7 часов назад, Совсем Не Ангел сказал:

ы мог как-то корректировать свои планы,

Да никто не готовит тазики оливье в Германии, доехали  за 10 минут ( дороги и расстояния совсем другие) , посидели часик и разъехались по пляжам. 

4 часа назад, Елена Зима сказал:

Я б свихнулась каждый день калякать "ни о чём".

 Одиночество в семье, где разговоры с родными называются "ни о чем." Неудивительно, что хочется уехать очень далеко от таких родственников.

3 часа назад, mystery сказал:

Зато может мне быть совершенно неинтересен его ко мне интерес,

Если родственник безразличен, то это естественно. А вам , судя по вашим постам никто не нужен, ни дети , ни родители, только с форумчанками интересно общаться.

3 часа назад, mystery сказал:

А не натужно ежедневно выдавливать из себя "новости" о том, кто куда ходил поминутно и кто что съел и кто что в магазине купи

А тут что вы делаете, зачем читаете и отвечаете? Тут разве не бытовуху каждый день перетирают?

3 часа назад, Елена Зима сказал:

"На пары сходил, поел, погулял, вечером сижу, уроки делаю" и всё

Да, да именно так и живут студенты. Сами в это верите?

[Елена Зима 48 106]

58 минут назад, Мерседеса сказал:

Одиночество в семье

Это исключительно ваше восприятие, не больше. Я вам свою модель семьи не навязываю, а мне в ней комфортно и близким моим тоже. Кто то этого не понимает? Исключительно его проблемы, не мои.

1 час назад, Мерседеса сказал:

а именно так и живут студенты

Конечно, именно так, как он рассказывал.

[Мерседеса 8 580]

12 минут назад, Елена Зима сказал:

. Кто то этого не понимает? Исключительно его проблемы, не мои.

Вы же не понимаете традиции собираться в воскресенье, так чьи это проблемы?  

В 14.06.2019 в 10:49, Елена Зима сказал:

Традиции хороши только тогда, когда их соблюдение ВСЕМ доставляет радость, иначе - в пень такие традиции

Ваши традиции тоже не всем доставят радость, тоже могут сказать:

В 14.06.2019 в 10:49, Елена Зима сказал:

бы бежала подальше от такой семейки, сверкая пятками.

 

[Совсем Не Ангел 28 164]

1 час назад, Мерседеса сказал:

Да, зачем тогда семья нужна, если время с ними считается потерянным. 

Потому что каждое воскресенье. Неужели никаких других интересов и планов не бывает?

Да и Германия, но еда не появляется нажав на кнопку. Даже в посудомойку посуду надо сложить и вытащить. И это 20 человек.  Часиком не обойдешься

Понимаю, что такие традиции нравятсяв основной масее тем, кто эти традиции задают. Ну удобно им так. А кто подстраивается - вот там уже ситуация резко меняется. 

 

[Елена Зима 48 106]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Ваши традиции тоже не всем доставят радость,

А мне "все" в моей семье и не нужны, главное, чтобы нас устраивало. До других мне дела нет.

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Вы же не понимаете традиции собираться в воскресенье

Да, не понимаю, но я не пытаюсь приверженцам этих традиций доказать, что они любят своих родственников неправильно. А вы уже не раз написали, что "это не любовь" и что "если любишь, то интересуешься" и всё в таком стиле. То есть, пытаетесь доказать, что ваш тиль общения правильный, а по другому "одиночество в семье". Вот и отвечаю вам, что ваше личное видение семейных отношений не есть истина и пример для подражания.

[Садовая Соня 15 469]

3 часа назад, Мерседеса сказал:

Да, да именно так и живут студенты. Сами в это верите?

Достаточно многие живут именно так, и этого факта не отменяет то, что Вы в это не верите.

5 часов назад, Данжи сказал:

Я поделилась тем, что меня умилило и понравилось.

Нравится и отлично. На мой взгляд это очень мило, но на постоянной основе не потянула бы, вероятно.

[Мерседеса 8 580]

27 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

Потому что каждое воскресенье. Неужели никаких других интересов и планов не бывает?

Кому общение с любимой бабушкой, а кому-то другие планы и интересы, у всех свои приоритеты. 

28 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

А кто подстраивается - вот там уже ситуация резко меняется. 

Не нужна бабушка- не подстраивайся.

16 минут назад, Елена Зима сказал:

. А вы уже не раз написали, что "это не любовь" и что "если любишь, то интересуешься

Потому что я не понимаю, как можно любить и при этом человек безразличен. Что это за любовь?

17 минут назад, Елена Зима сказал:

Вот и отвечаю вам, что ваше личное видение семейных отношений не есть истина и

А в чем семейные отношения? В раздельном проживании и общении раз в месяц? Где семья ? 

12 минут назад, Садовая Соня сказал:

Достаточно многие живут именно так, и этого факта не отменяет то, что Вы в это не верите

Так живут единицы, у большинства студентов жизнь очень насыщена. Бабушки свои хобби имеют, времени на внуков нет, а студенты сидят дома, без всяких развлечений.

[Леди Ястреб 40 983]

4 минуты назад, Мерседеса сказал:

А в чем семейные отношения? В раздельном проживании и общении раз в месяц? Где семья ? 

Ну вот мама мне звонила каждый день на работу, и мы общались минут по десять. Каждый день. На работу. Потому что она приезжала из пригорода на свою работу и там могла воспользоваться телефоном. Если честно - напрягало, ведь за сутки у меня не происходило ничего, сколько-нибудь значимого, да и время созвона не было слишком удобным из-за моих рабочих обязанностей. И да, это было ужасно, но мы проживали раздельно: она с папой, а я с мужем. И это были две семьи, каждая со своим укладом. Ничего святого...

[Травиата 84 355]

Вообще  трудно  настроить  себя  на  то,  что  каждые  выходные  20  человек  за  одним  столом.  Мне  бы  хватило  такого  2 раза  в  год.   Наверное,  кто-  то  любит  такие  семейные  обеды,  они  являются  доказательством  крепости  семьи,  традиций,  вековых  устоев.   

Что  подумалось...     Я  не  на  столько  хочу  кушать  по  выходным,  чтоб  участвовать  в  парадном  обеде,  да  ещё  с  тостами,  наверное.    Нас  довольно  много,  семья  всё  ещё  большая.    Была  жива  бабушка-  собирались  по  её  вкусу,  была  жива  мама-   могли  собраться,  когда  она  решала,  но  не  еженедельно.  Она  своими  созвонами  скрепляла  двоюродных  и  троюродных,  мы  все  были  в  курсе  всего.   Мамы  не  стало-  и  уже  у  неё  мы  не  собираемся,  звоним  друг  другу  от  случая  к  случаю  и  не  сразу  узнаём,  что  кто-  то  переехал  из  одного  города  в  другой,  а  кто-  то  создал  семью.    Молодое  поколение  оторвалось.

Легче  собираться  с  друзьями,  потому  что  друзей  мы  себе  как  правило,  выбираем  сами,  с  друзьями  почти  не  бывает  общего  или  даже  спорного  имущества,  от  друзей  в  случае  чего  можно  уйти  в  другую  компанию.  От  родни  не  уйдёшь,  она  дана  по  факту.

Не  вижу  никакой  вины,  в  том, что  кто-  то  не  любит  ходить  к  родне  и  рассказывать  там о  себе,  выказывая  любовь  и  безграничное  уважение.  Уважение,  конечно,  есть.   Просто...  Не  всех  родственников,  будь  такая  возможность,  мы  выбрали  бы  себе  в  друзья.   Может  быть,  даже  прошли  бы  мимо.

Тут  прозвучало,  что  собирается  большое  количество  человек,  это  явно  уже  не  родные,  а  более  дальние  родственники.   Нет,  у  меня  не  получится,  я  люблю  более  камерные  компании.     И  к  себе  не  стану  собирать-  утомляет.

[Жизнь продолжается 89 273]

2 минуты назад, Травиата сказал:

Вообще  трудно  настроить  себя  на  то,  что  каждые  выходные  20  человек  за  одним  столом.

Разве что имеется прислуга. Тогда проще.

[mystery 38 592]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

А в чем семейные отношения? В раздельном проживании и общении раз в месяц? Где семья ? 

Ну вот у меня с детьми и у детей со мной нет семейных отношений. Семейные отношения у них со своими мужем/женой ( у меня дочь и сын старшие свои семьи имеют) . А со мной - родственные, дружеские, сыно-дочерне-материнские  и много ещё какие. И да - живут отдельно. Общаемся распрекрасно, не раз в месяц - чаще. Но и далеко не каждую неделю. Нам хватает.

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Потому что я не понимаю, как можно любить и при этом человек безразличен. Что это за любовь?

Ну как бы отсутствие желания перетирать бытовуху ежедневно не есть безразличие. Это отсутствие интереса к тому перетиранию и возведению бытовухи и обыденности в ранг чего-то содержательного, интересного и нужного.

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Так живут единицы, у большинства студентов жизнь очень насыщена. Бабушки свои хобби имеют, времени на внуков нет, а студенты сидят дома, без всяких развлечений.

И студенты не сидят дома - да. И развлекаются тоже. Но отнюдь не с мамой они развлекаются  и зачастую маму в это посвящать совсем не горят желанием. 

[Травиата 84 355]

10 минут назад, Жизнь продолжается сказал:

Разве что имеется прислуга. Тогда проще

Я  не  была  на  званых  обедах  такого  уровня.     Наверное,  они  где-  то  проводятся.   Сразу  представляется  длинный  стол  в  особняке  английского  лорда,  лакеи  за  спиной  и  неискренние  улыбки.   Ну,  разве  что  бабушка-  вдова  третьего  графа  ***  и  все  боятся  лишиться  её  благосклонности,  а  заодно  выпасть  из  завещания?  В  противном  случае  не  вижу  необходимости  еженедельно  уверять  её  в  том,  что  я  жива  и  всё  ещё  люблю  её  и  помню,  как  она  со  мной  оставалась  в  раннем  детстве.

Простая  складчина  родни  и  толкотня  в  кухне  по  воскресеньям  или  притаскивание  для  обеда  блюд  из  дома  меня  на  второе  воскресенье  в  шок  введёт.  А  посуду  я  люблю  мыть  только  свою,   тратить  вечер  допоздна  на  наведение  порядка  в  квартире  старушки,  которая  видит  четвёртый  сон-  увольте.

Своих  детей  я  на  такое  не  подпишу.     

 

[Мышулькин 6 849]

Я вот никак в толк не возьму: почему обед на 20 персон каждое воскресенье - это прям семья-семья? Да там может каждый второй мечтает быстрее с него сбежать. Тем более. что @Данжи писала, что отсутствовать можно только по причине командировки или смерти (не дословно). Да-да, потом появились слова про болеет/отпуск...

Несмотря на то, что с мамой видимся достаточно редко, я ее люблю, берегу и обязательно помогу, если это будет в моих силах. Хотя да, обеды она не закатывает.

@Совсем Не Ангел, + 100 за Ваши посты.

Наши родители раз в год собирались с родными со стороны мамы. Большой стол, куча народа. Умерли бабушка с дедушкой и традиция канула в лету. Но и без этого традиционного сбора всегда в семье приходили и приходят на помощь. Отмечаем вместе юбилеи, свадьбы. Обязательно приезжаем на похороны или поминки. Деньгами тоже помогаем, если нужно. Но да, обедов нет, да и созваниваются хорошо, если раз в неделю. Кто скажет, что это не семья? Для нас именно это и семья. Когда есть люди, которые готовы прийти на помощь, независимо от того,  обедаем мы вместе или нет, созваниваемся раз в неделю/месяц или 5 раз на дню или нет.

[Данжи 86 605]

2 часа назад, Мышулькин сказал:

Тем более. что @Данжи писала, что отсутствовать можно только по причине командировки или смерти (не дословно). Да-да, потом появились слова про болеет/отпуск..

Потому что Данжи не ожидала, что пост тааак зацепит и вызовет столько эмоций

Вот именно для этой семьи этот обед - важная семейная традиция. Еще когда дети бабушки были детьми, они ходили в молельный дом в воскресенье, потом шли к родителям мужа, там готовили из заготовок и обедали. Потом выросли и дети приезжали на выходные уже к родителям и в воскресенье был семейный обед. Потом перебрались в Германию, и традиция продолжает жить. Им это важно. Конкретно этой семье. Если кому-то это дико/страшно/не нужно - ну так их туда не тянут, это другая семья.  

[Совсем Не Ангел 28 164]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

Кому общение с любимой бабушкой, а кому-то другие планы и интересы, у всех свои приоритеты.

А что общаться можно только в воскресенье с 20 человек гостями и за столом? В другое время ну ни как?

И сколько времени общению с бабушкой то будет? 

Я вот маму свою люблю, с ней на выходных в магазин езжу,  вывожу на машине на природе. Вот это общение, и сколько за столом бы наобщалась, когда еще куча гостей. 

1 час назад, Данжи сказал:

Потому что Данжи не ожидала, что пост тааак зацепит и вызовет столько эмоций

Меня зацепили слова  

Цитата

я скажу, что надо уважать традиции семьи, в которую вошла

Традиции семьи уважать да, но присутствовать не обязана, не рабыня Изаура. Да и семья чай не королевских кровей. А муж не пеленок и сам может определить что ему важнее и интереснее. 

[Мерседеса 8 580]

59 минут назад, Леди Ястреб сказал:

И да, это было ужасно, но мы проживали раздельно: она с папой, а я с мужем. И это были две семьи, каждая со своим укладом. Ничего святого

А чем плохо жить не ужасно, а общаться с мамой в удовольствие? Вы хотите, чтобы ваш ребенок так же раздражался на ваши слова и поступки?

57 минут назад, Травиата сказал:

  вижу  никакой  вины,  в  том, что  кто-  то  не  любит  ходить  к  родне  и  рассказывать  там о  себе, 

Тут скорее ставят в вину то, что люди любят общаться со своей бабушкой.

46 минут назад, mystery сказал:

как бы отсутствие желания перетирать бытовуху ежедневно не есть безразличие

Кроме бытовухи и поговорить не о чем?

46 минут назад, mystery сказал:

зачастую маму в это посвящать совсем не горят желанием

Конечно не горят, маме же все неинтересно.

25 минут назад, Мышулькин сказал:

Да там может каждый второй мечтает быстрее с него сбежать

А почему вы в этом уверены? У вас так не принято и поэтому это плохо? 

4 минуты назад, Совсем Не Ангел сказал:

что общаться можно только в воскресенье с 20 человек гостями и за столом? В другое время ну ни как?

Вас насильно за стол садят? К чему эти вопросы? 

[Совсем Не Ангел 28 164]

7 минут назад, Мерседеса сказал:

К чему эти вопросы? 

Неудобные вопросы задаю? Еще раз спрошу - в другое время пообщаться с любимой бабушкой нельзя? Только в воскресенье? А в другое время почему нельзя?

[Мышулькин 6 849]

5 минут назад, Мерседеса сказал:

А почему вы в этом уверены? У вас так не принято и поэтому это плохо? 

А я не уверена. Я написала: может. И я не сказала, что это плохо. Я спросила почему, если нет обедов на 20 персон каждое воскресенье, то это не семья.

Никто не говорит, что такая традиция - это ужас ужасный. Люди удивляются первоначально написанному, когда написали, что не принимаются отказы прийти на обед.

И у меня такой же вопрос, как и у @Совсем Не Ангел

10 минут назад, Совсем Не Ангел сказал:

А что общаться можно только в воскресенье с 20 человек гостями и за столом? В другое время ну ни как?

А если я хочу пообщаться с бабушкой в субботу, меня не примут?

[Совсем Не Ангел 28 164]

13 минут назад, Мышулькин сказал:

А если я хочу пообщаться с бабушкой в субботу, меня не примут?

Видимо нет, т.к. у бабушки другие планы на субботу.  А вам положено в воскресенье явиться и без обсуждений. А ваши планы - кого они волнуют, тут же сказали - вы не хотите же с родным человеком общаться, редиски. 

И вот тоже интересно - почему с  бабушкой нельзя вечером в пятницу допустим пообщаться?

[Елена Зима 48 106]

2 часа назад, Мерседеса сказал:

как можно любить и при этом человек безразличен

Человек НЕ безразличен.

2 часа назад, Мерседеса сказал:

в чем семейные отношения? В раздельном проживании и общении раз в месяц? Где семья

Вообще то я своей семьёй - мужем и малолетними детьми вместе живу и у нас всё хорошо. От остальных родственников отдельно - да, и это единственный нормальный для меня способ существования. Дети вырастут - будут жить отдельно, создадут собственные семьи, и это нормально. Любовь от этого не уменьшится. Я не понимаю, зачем жить обязательно всем кагалом вместе и о каждом чихе друг другу докладывать. Получается, по каким то причинам долго не виделись - всё, вся родственная связь испарилась, любовь закончилась? Мне этого не понять.

2 часа назад, Мерседеса сказал:

ак живут единицы, у большинства студентов жизнь очень насыщена

Мне лучше знать, как время проводил мой личный студент. 

[Травиата 84 355]

47 минут назад, Мерседеса сказал:

люди любят общаться со своей бабушкой

Любят-  хоть каждый  день  пускай столы  накрывают. Если за  столом  20  человек и  все  как один  ждут этого  обеда  у  бабушки-  отлично. К примеру,  я  не  смогу залезть  в альпинистской  связке на  Эверест, но  кто-то  же лезет,  платит очень  большие деньги  на  сборы,  рискует жизнью  и получает  от того  недоступное мне  удовольствие.    

Вспомнилась давно  покойная  тётка  мужа. Вот уж  мне,  молодой  невестке, наказание  было... Все  должны хотеть  по выходным  ходить  к  тёте Нюре. Выговор  от  свекрови. Почему вы  не  были  уже  месяц у  тёти  Нюры?  Она  на  вас  обижается. Через  год  вы  совсем не  уважаете  тётю Нюру, были  у неё  один  раз в  прошлом  году,  а почему  бы  не  сходить в  выходной? Умиляла фраза: "вы должны  ходить к  тёте  Нюре". Вспоминается хитрое  личико  этой  нестарой тётки, обожающей  гостей, смотрящей за  каждой  ложкой, кто  что  ест  или  не ест,  кто  что принёс  к столу, собирающей  темы для разговоров. 

Ближе к  старости её  накрыла мания  преследования, она перевела  всю  родню во  враги, но  мы  были  уже  далеко. С тех  пор  на  фразу  "вы обязательно должны  прийти к  нам"  у  меня стойкая  аллергия.