Магдала 30 565 Опубликовано 14 Августа 2017 9 минут назад, Санитар леса сказал: Сколько людей оправдывают свою не слишком удавшуюся жизнь тем, что, дескать, родители чего-то там в детстве не додали, сколько людей всю жизнь только тем и занимаются, что детские обиды пережёвывают. Ни разу не соглашусь с тем, что Юлины родители поступали правильно, но всё же - нет смысла для детей перебирать их ошибки. Они такие какие есть, других не будет. На форуме была ветка "И припомнилась детская обида". Длинная-длинная. И писали там далеко не только неудачники. А аргумент "родители такие, какие есть" – просто шикарный для того, чтобы не работать над собой. Ну в самом деле, пусть ребёнком посторонняя тётя занимается, а не встретит он такую тётю – ну тоже как-нибудь вырастет. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 365 Опубликовано 14 Августа 2017 В 10.08.2017 в 14:58, Волшебная на всю голову сказал: И тогда бы даже про Наташины глаза знала. Рот. Глаза - они у княжны Марьи были. 7 минут назад, Магдала сказал: А аргумент "родители такие, какие есть" – просто шикарный для того, чтобы не работать над собой. А это аргумент отнюдь не для родителей. Если бы вопросом о жизни задались родители, я думаю, им много всяких аргументов бы привели, много чего бы дельного насоветовали. И пристыдили бы заслуженно. Проблема в том, что они не собираются этим вопросом задаваться, они-то считают, что у них всё хорошо и правильно. И что в таком случае делать ребёнку? Посвятить свою жизнь тому, чтобы доказать родителям, как они неправы? Назло им пустить свою жизнь под откос - вот, дескать, смотрите, к чему меня ваше воспитание привело? Мстить им, ну там пенсию отбирать, когда старые станут? Кто-то так и делает. Только плохо это. Жалко жизни, она одна. 15 минут назад, Магдала сказал: На форуме была ветка "И припомнилась детская обида". Длинная-длинная. И писали там далеко не только неудачники. Ну, наверно, те, которые не неудачники, и не посвятили свою жизнь пережёвыванию обид, взяли свою судьбу в свои руки, ни на кого не рассчитывая. А припомнили случаи из детства так, к слову. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Amalia 86 Опубликовано 14 Августа 2017 блин, я была бы только счастлива, если б родители меня по походам таскали. А так они всю жизнь дома сидели, даже на пруд раз в пять лет ходили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бельканто 22 803 Опубликовано 14 Августа 2017 В 8/12/2017 в 14:04, Мадж сказал: Потому что для тебя (в абстрактном варианте) мужчина=добытчик денег. А женщина может быть захребетницей и это нормально. Хоть абстрактно, хоть конкретно, но я обалдела. Даже не знаю, что сказать. Получается, что когда моя мама не работала, а вела домашнее хозяйство, то она была "захребетницей". Как только она устроилась на работу, а я стала бегать по двору до поздней ночи с ключом на шее, то мама стала уважаемым человеком. Получается, что когда моя подруга год пахала на две ставки, а её муж сидел дома и говорил, что не может найти работу, то ей не надо было устраивать ему скандал ( после чего он нашёл работу в течении недели), а надо ей было и дальше гордиться, что она не "захребетница" ( при наличии троих маленьких детей) и позволять мужику лежать на диване, чтобы он мог "найти работу по душе". У меня слов нет. К моему мужу у меня действительно трепетное отношение, поскольку никогда он не считал, что содержание семьи как-то ущемляет его мужские права и низводит его до степени "добытчика". Он очень себя уважал и уважает, что может и до сих пор носить это звание. Да, мужчина всегда был опорой семьи. Ладно, я захребетница и защитница захребетниц и на этом закончу, чтобы не наговорить лишнего. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 640 Опубликовано 14 Августа 2017 Только что, Бельканто сказал: Получается, что когда моя мама не работала, а вела домашнее хозяйство, то она была "захребетницей". Как только она устроилась на работу, а я стала бегать по двору до поздней ночи с ключом на шее, то мама стала уважаемым человеком. Ира, если вашей семье отцовой зарплаты хватало - не вопрос, можно было и дома сидеть. А вот всё обеспечение семьи сваливать на мужчину, когда он реально потянуть этого не может - на мой взгляд, в корне неправильно. И при уважении к мужу-добытчику, ты-то сама всю жизнь работаешь, и не считаешь зазорным копеечку в дом принести ? И да, я считаю, что женщина финансово самостоятельная вправе этим гордиться. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 365 Опубликовано 14 Августа 2017 Дочь потребовала её не беспокоить Вот ещё одна тема, которая неизменно вызывает у меня тягостное недоумение и вопросы, на которые у меня нет ответа и объяснения. Ведь подобным случаям несть числа - выросший приёмный ребёнок, воспитанный в любви и довольстве, узнаёт от какого-то "доброжелателя", что он не родной своим родителям. И всё - необъяснимая злоба (в лучшем случае - равнодушие) в адрес приёмных родителей, разрыв отношений с ними и погружение с головой в поиски родных мамочки и папочки. Как правило, тех, которые в своё время просто выбросили ненужного им ребёнка, как старую тряпку. Ну, ежели и найдёт каким-то чудом, то "радости" будет... Там, скорее всего, маргиналка какая-нибудь, которая и не думает раскаиваться в своём поступке. Ну, в данном случае родная мать не бросала ребёнка, она умерла, но сути дела это не меняет. Отец-то родной готов был выкинуть дочь из головы, и, если бы не приёмная мать, в свои 18 лет проявившая просто чудеса самоотверженности и ответственности перед новорождённым ребёнком, девочка бы осталась в казённом учреждении. Ну вот, и вопросы у меня, на которые, как ни тужусь, ответить не могу. Что, взрослый человек, не младенец, таких простых вещей не в состоянии понять? Что, у него нет ни капли совести и благодарности человеку, который не дал ему пропасть и вырастил, как родного? Наконец, что, у него не шевелится ни малейшего чувства к приёмному родителю, раз он поступает с ним так безжалостно, ни на секунду не задумываясь, какую боль ему причиняет? Раз так спокойно рвёт с ним отношения? И, наконец, в каком таком предательстве этот, с позволения сказать, человек упрекает свою приёмную мать? Непостижимо. Не понимаю. * ***** Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Бельканто 22 803 Опубликовано 14 Августа 2017 20 минут назад, Санитар леса сказал: И, наконец, в каком таком предательстве этот, с позволения сказать, человек упрекает свою приёмную мать? У человека ( не у всех, но часто бывает) возникает дикая обида на то, что его, как он считает, обманули. С моей точки зрения нет ничего более дурного, чем скрывать факт усыновления. Всё равно найдётся "доброжелатель", который, возможно и со злорадством, всё сообщит. А дальше получается, что родители, которые тебя учили не лгать ( врать-то никто детей не учит), которые говорили: " Ты лучше сразу правду скажи, не юли, тогда мы поругаем, но за враньё получишь вдвойне!", оказываются сами страшными лжецами, поскольку то, что каждый человек вправе о себе знать, они утаили. Вы представьте только... рассказывали о дедушках-бабушках, умилялись " глазкам, как у мамы", а потом - хоп! - а это всё враньё. Не каждый это может вынести, кто-то срывается в штопор, особенно, если не так уж умён. Именно поэтому мы не скрывали, что рожала не я. Всё равно я - мама, никакая кумушка ничего сыну нашептать не могла, настроить против не получилось бы. Мы не афишировали, но и не скрывали. Самое смешное, что те, кто не знали, всегда отмечали, что сын похож на меня. Он только улыбался и подтверждал: " Да, я мамин сынок." Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Кастрюля 49 182 Опубликовано 14 Августа 2017 @Бельканто, а члены одной семьи становятся похожи друг на друга, несмотря на гены. Какие-то одинаковые реакции, выражения лиц вырабатываются. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 365 Опубликовано 14 Августа 2017 49 минут назад, Бельканто сказал: С моей точки зрения нет ничего более дурного, чем скрывать факт усыновления. Я тоже не считаю правильным скрывать факт усыновления, хотя эпитет "дурно" сюда бы не применяла. Но всё же не могу так уж осуждать тех, кто скрывает. Тем более, что в совсем недавнем прошлом это была общеупотребительная практика. Почему так сложилось, так было принято - делать усыновление тайной? Могу предположить, что из лучших побуждений - чтобы не доставлять маленькому ребёнку ненужных переживаний, с которыми он в силу возраста не сможет справиться. Но это маленький ребёнок. Здесь же речь идёт о взрослых людях, которые позиционируются всё-таки разумными и умеющими рассуждать здраво и зрело. Понятно, что человек, узнав о том, что те, кого он считал своими биологическими родителями, на самом деле таковыми не являются, испытает смятение чувств. Но почему результатом этого смятения становится ненависть к тем, кто отдал ему всю свою любовь, кто фактически спас его от тяжёлой судьбы, а не к тем, кто его бросил (хотя и их ненавидеть смысла никакого нет)? Повторюсь, ведь речь же идёт о взрослых людях! Где способность понять, где великодушие, где благодарность, где собственная любовь, в конце-то концов? 1 час назад, Бельканто сказал: Вы представьте только... рассказывали о дедушках-бабушках, умилялись " глазкам, как у мамы", а потом - хоп! - а это всё враньё. Не каждый это может вынести, кто-то срывается в штопор, особенно, если не так уж умён. Пытаюсь представить, но не могу. Почему такое слово - "враньё"? Ложь во спасение - вот как я бы сказала. Почему нельзя понять и простить самых дорогих людей? За что с ними так жестоко? Да и не факт, что про глазки всё время твердили. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 463 Опубликовано 15 Августа 2017 8 часов назад, Санитар леса сказал: Но почему результатом этого смятения становится ненависть к тем, кто отдал ему всю свою любовь, кто фактически спас его от тяжёлой судьбы, а не к тем, кто его бросил (хотя и их ненавидеть смысла никакого нет)? Повторюсь, ведь речь же идёт о взрослых людях! Где способность понять, где великодушие, где благодарность, где собственная любовь, в конце-то концов? Думаю, что ответ- в веточке о сложных отношениях с родителями. Очень часто у детей копятся обиды на родителей, непонимание их поступков, характеров, образа жизни. В общем, это даже естественно, ведь новое поколение решает другие задачи. Тут ещё и подростковый максимализм, и то, и сё. Но ребёнок убеждает себя, что роднее этих людей быть не может, они родили, дали жизнь... И вдруг- не они вообще. Все шероховатости общения, все запреты, наказания, пусть заслуженные, вырастают в разы. Что- то переворачивается в сознании. У меня могли бы появиться мысли типа "взяли, чтобы издеваться", "могла бы жить в другой семье, в чём разница, почему эти?" "Теперь я понимаю, почему тогда со мной так поступили..." " На кого же я всё- таки похожа?" Поэтому, наверное, лучше сказать вовремя, чтобы потом любовь к приёмным родителям была сознательной. Сказать не слишком рано, но и не ждать случайностей. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Мадж 8 640 Опубликовано 15 Августа 2017 2 часа назад, Травиата сказал: Тут ещё и подростковый максимализм, и то, и сё. На счет подростков я бы не удивилась. Но в заметке - дочка уже сама - мама, какой там подросток! Для меня эта история вне моего понимания Если бы мне кто сейчас сказал такое - мне было бы настолько наплевать на это... Годы любви, тесного общения, помощи и постоянной готовности прийти на помощь, мудрости, терпения, а на противоположной чаше весов эфемероное "кто родил" ?!! Не понимаю, и понять не смогу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Травиата 84 463 Опубликовано 15 Августа 2017 2 часа назад, Мадж сказал: Годы любви, тесного общения, помощи и постоянной готовности прийти на помощь, мудрости, терпения, а на противоположной чаше весов эфемероное "кто родил" ?!! Не понимаю, и понять не смогу. Да. Так же как и я не понимаю вешания на родных родителей всех собак за свои неудачи. Но ведь такое не редкость: дитя за тридцатник вдруг вспоминает, чего ему недодали в детстве, и что во всех его комплексах, неважном здоровье, не таком образовании виноваты папа с мамой. А здесь такой козырь, да на благодатную почву: они вообще чужие люди. А в письме Германики с одной стороны- человеческая трагедия, а с другой- непредусмотрительная Любочка, которая похоже, беззаботно порхала, имея в анамнезе не уничтоженный документ, не близкие отношения с приёмным ребёнком, подставилась мужу, как будто не зная, на какой планете мы живём. Ну и приёмная дочка, похоже, поменяла маму на папины дензнаки. Не исключаю, что она отказалась от матери в обмен на что- то. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Санитар леса 28 365 Опубликовано 15 Августа 2017 3 часа назад, Травиата сказал: с одной стороны- человеческая трагедия, а с другой- непредусмотрительная Любочка, которая похоже, беззаботно порхала, имея в анамнезе не уничтоженный документ, не близкие отношения с приёмным ребёнком, подставилась мужу, как будто не зная, на какой планете мы живём. Мне сдаётся, что, даже если бы документ был уничтожен, всё равно дело бы кончилось тем же. Муж-то Любочкин по любому был в курсе и вполне мог сообщить правду об удочерении на словах. Думается, что приёмная дочь даже без документального подтверждения ему бы поверила и повела себя точно так же при своей гнилой сущности. Ещё бы и ДНК-экспертизы потребовала бы... Так что тут дело не в документе, а в подлости людей, которых Любочка считала самыми близкими. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Ягодка опять 138 437 Опубликовано 15 Августа 2017 31 минуту назад, Санитар леса сказал: Мне сдаётся, что, даже если бы документ был уничтожен, всё равно дело бы кончилось тем же. Да конечно. Дело не в этой бумажке, дело в том, что за всю жизнь она, оказывается, не заслужила элементарной благодарности. Муж вышвырнул и дочь сделала то же самое. Гены одинаково-гнилые. Очень жаль женщину. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Йошкина кошка 7 804 Опубликовано 16 Августа 2017 Меня в этом номере тест позабавил. Я всегда считала себя жуткой лентяйкой, думала, что по результатам теста наберу много баллов и получу звание самого почетного лентяя. А оказалось, что я середнячок - Митрофанушка. Не достигла я ещё такой степени лени, чтобы спать на голом матрасе и при включенном свете, усеивать пол разбросанными вещами и терпеть до последнего посещение туалета. Неужели такое бывает?! Спасибо за тест. Вопросы улыбнули и даже приятно стало, что я ещё не самый-самый лодырь. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Звезды в лужах 2 217 Опубликовано 16 Августа 2017 В 14.08.2017 в 21:34, Санитар леса сказал: Я тоже не считаю правильным скрывать факт усыновления, Немного скажу на эту тему. У меня муж - отчим моим двоим детям. Старшая девочка это приняла. У них очень хорошие отношения. Называет его папой. Муж детей не усыновлял. (Там были свои сложности). Мы просто дали им общую фамилию. А сын и не знает своего биологического отца. Мы развелись, когда ребятенку было 2 года всего и сын просто напросто забыл. А отчима он считает настоящим отцом. И я не знаю, как быть. Все равно рано или поздно сын сам поймет, что к чему. Он обязательно в документах увидит, кто у него биологический отец. И я боюсь. Я не знаю как и когда ему сказать. Но пока молчу. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Пинья 5 568 Опубликовано 16 Августа 2017 1 час назад, Звезды в лужах сказал: И я не знаю, как быть. Все равно рано или поздно сын сам поймет, что к чему. Он обязательно в документах увидит, кто у него биологический отец. И я боюсь. Я не знаю как и когда ему сказать. Но пока молчу. Мне кажется, лучше сказать сейчас. Детская психика пластична. Преподнести ему это будничным тоном, как само собой разумеющееся. В подростковом возрасте это может взорваться "бомбой". Решать вам, конечно же. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В
Инесса Фролова 15 676 Опубликовано 16 Августа 2017 На такие подвиги мы не способны @90-60-90 Мне очень пришлась заметка форумчанки. Я тоже не способна на подобные подвиги, но тут уж как жизнь наладит тебя. Приехала в Питер с поручением от племянницы сходить к Ксении Петербуржской, помолиться об успехе в делах и на работе её мужа. С той же просьбой ко мне обратилось и моё дитя - поспособствовать результату в её работе. К поручению родных я подошла ответственно и инициативно - давай обходить все храмы, что на пути моём. Оптом. Решила, что многие молитвы лишними не будут. Таким образом, я посетила храм иконы Владимирской Божьей матери, храм св. Пантелеймона, Воскресенскую церковь, храм Благовещения, храм Трёх Святителей, Андреевский храм. Часовню Ксении Петербуржской тоже, конечно. Дело было в понедельник в обед. Очередь к Святой не составила бы и ста метров, и двигалась быстро - люди с пониманием относились к тому, что все хотят о чём - то попросить, заказать требы, поставить свечи, положить записки. Такое взаимоуважение встречаю нередко и очень радуюсь - ни толчеи нет, ни возмущения не слышно. Слава Богу! В храме Трёх святителей один из святых как раз одного имени с зятем. Везде заказала молебны о здравии, везде помолилась почти у всех икон. Надо сказать, что без внутреннего пыла, но с усердием и в спокойствии. Всё это я проделала в течение четырёх дней. По работе у тех, за кого я молилась, пока всё в той же поре, но. Звоню племяннице, спросить как дела и слышу такое! В обед субботы Катя уложила малого спать с бабушкой, сама собралась по делам. Спешила. И вдруг слышит на кухне какое - то шипение. Глядь - газовая труба прохудилась. Катя вызвала всех, кого положено. Место действия подмосковный Серпухов, пятиэтажка, 5 подъездов. Второй этаж соответствующая служба срочно эвакуировала. Все живы - здоровы, ремонтных работ "за гланды". Уйди Катя минутой раньше, я боюсь думать, что могло быть. Суббота - это как раз был второй день моего шествия по питерским храмам. Да, слышат нас ТАМ. И дают именно то, что необходимее и важнее, видимо, виднее оттуда. Я счастлива, что всё обошлось, а с работой мы ещё посмотрим. Поделиться этим сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах OK В