У мужа кризис, предложил пожить отдельно...

[Золотая лилия 24 300]

23 часа назад, Галатея сказал:

Девочки, у неё только сейчас, после расставания, можно сказать, появился отец. Который звонит, приглашает, интересуется. Она знает прекрасно, кто я для неё. 

Меня  зацепила  эта  фраза.  

Блиин, а  ЧТО мешало  ему быть все  эти  четырнадцать  лет  хорошим  отцом? Кто  не  давал  ему?  Вы  бы  у  дочери  спросили, почему  же  папа  только  сейчас  к  ней  внимание проявлять  стал?  Почему, когда  жил в  семье этого  не  делал?  Почему  демо-версия любящего папеньки  возникла  после  его ухода?

23 часа назад, Галатея сказал:

Она просто очень просила ее отпустить к нему, потому что только сейчас стала его узнавать.

Чевой? Она  не  его  стала  узнавать. Какой  он  есть на  самом  деле, она  знает. Ей  просто  ПОНРАВИЛОСЬ, что  папа  носится с  ней, как с  писаной  торбой. Кому   не  понравится.  И  приятно  думать, что  так  будет  всегда, такое  "чуткое"  папы  отношение. Девочка, что верит, что папа  другой  на  самом  деле?   Уж не  мама  ли не  давала  ему быть таким  хорошим раньше? 

Дети, кроме  того, отличные  манипуляторы. Они  сразу  чувствуют, когда  родители  начинают  тягаться  между  собой  за  внимание  ребенка. И  начинают  извлекать из  этого выгоду. Так  сказать, и  вашим, и  нашим.  Тем  более, оба  родителя  для  ребенка  одинаково  родные.

Когда-то, еще в  советские  времена, прочитала в  газете  статью. Ситуация  была  описана  следующая. Муж, человек  обеспеченный, оставил  жену с  дочкой, нашел себе другую.   Алименты  платил, но сама бывшая  жена  зарабатывала  скромно. И  начал этот  мужчина  переманивать  дочку к  себе, покупать ей  дорогие  подарки, хорошую одежду, развлечения, все  дела.  А  у  мамы - все  очень  скромно, скромная  еда, скромная  одежда. И  девочка  таки ушла  жить  к  папе!  Мама  пыталась вернуть, но  ничего у  неё  не  вышло. Конец  у  этой  истории  нехороший, мама  пыталась  отравиться, спасли,  но здоровье  себе  подкосила. Так  что в  жизни всё  бывает.

14 часов назад, Лысьва сказал:

А я седеть тогда начала, ибо всё, что у меня на тот момент было - Лиса. Посему изучила законы, да и Лиса быстро перестала меня шантажировать, что к папе уйдет, когда я уже, опухшая от слёз, просто сказала "да иди. 

То есть, все  прекратилось, когда  вы  сказали - Иди. Ребенок  понял, что манипуляции  не  пройдут. 

15 часов назад, Симха сказал:

Ни одного дурного слова об отце я ей никогда не говорила, пусть знает, что папа - это папа, хотя много чего было всякого-разного. Бывший муж погиб, когда дочери уже было 17. Ну, тут уж тем более ни звука, ни слова, память отца и т.д. (за эти 5 лет он ни разу ей не написал, не позвонил, не приехал), 

А вот сейчас прилетело мне. Она уже взрослая тетенька, 29 лет, замужем, ждет ребенка, но я у нее - центр зла, потому что папа был герой, а мама - так, погулять вышла и злобная тетенька, которая лишила ребенка детства. 

Воот. Не  надо папу  заворачивать в  красивую  обертку. Как  есть так и  есть. А  то  делаем  из никудышного папы  ангела  без  крыльев, а  потом  сами  получаем  от своих  детей  за  враньё.

6 часов назад, Альтер Эго сказал:

Потому, что маме надо срочно исправить главную глупость ее жизни - вернуть себе родительскую недвижимость, которую она сейчас может просрать!

Полностью  согласна. Это самый  главный  вопрос.

Вот  насчет  дочери:

6 часов назад, Альтер Эго сказал:

Начнет она сейчас дочери глаза открывать и что? Дочь - подросток! Тебе это ни о чем не говорит? Психанет и выдаст папе на гора... Дочь останется дочерью, а вот автору придется подарить свою недвижимость бывшему мужу. И кто от этого выиграет?

А  не  надо  говорить, что папа  такой-сякой  никудышный.  Надо  разговаривать как  со  взрослым  человеком. Исходя  из  папиных  поступков, чтобы  она - сама  делала  выводы. Задавать вопросы и  анализировать.  Чтобы  она  сама  находила  ответы  на  вопросы и  понимала, что к  чему.  Судя  по  всему, у  Автора  доверительные  отношения с  дочкой, она  девочка  умная.

А  то, что касается  папиной  демо-версии, здесь  я  согласна с  Одесситкой. Надолго  его не  хватит. Рано или поздно  появится  новая  жена, не  будет  же  он  один  жить. А  новой  жене  на  фиг  не  сдался  чужой  ребенок.  Вот если  только  через  детей  пытается обратно  пролезть в  дом. Галатея, не  соглашайтесь  ни на  что, пока  свою  долю на  вас  не  перепишет. Так  и  говорите- ты ненадежный, можешь   бросить в  любой  момент, почему я  должна  тебе  верить.

 

 

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Лысьва 26 794]

8 минут назад, Золотая лилия сказал:

То есть, все  прекратилось, когда  вы  сказали - Иди. Ребенок  понял, что манипуляции  не  пройдут. 

Насчет переезда к папе - прекратилось. К тому же новая папина сожительница не слишком-то жаловала Лису, у неё своя дочь, потом с папой ещё и сына народили, на фига им Лиса?

Но вот до сих пор, хоть Лисе и 17 лет, как пообщается с папой и его родней, так зомбированная приходит. Но вот жить с папой - не, уже не планирует. Дура она че ли? Да и не приглашают, они тоже не дураки.

[Ямана 37 353]

Только что, Лысьва сказал:

Но вот до сих пор, хоть Лисе и 17 лет, как пообщается с папой и его родней, так зомбированная приходит.

Вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем Вы ее туда пускали и пускаете? Если бы я о себе услышала от дочери гадость после посещения бывшей свекрови - то ребенок не поехал бы к ней ни разу. Может потому и не слышала?

[Альтер Эго 89 083]

16 минут назад, Ямана сказал:

Вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем Вы ее туда пускали и пускаете? Если бы я о себе услышала от дочери гадость после посещения бывшей свекрови - то ребенок не поехал бы к ней ни разу. Может потому и не слышала?

Интересно, как можно не пустить 17-летнюю дочь к отцу? Физически, как?

[Лысьва 26 794]

16 минут назад, Ямана сказал:

Вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем Вы ее туда пускали и пускаете? Если бы я о себе услышала от дочери гадость после посещения бывшей свекрови - то ребенок не поехал бы к ней ни разу. Может потому и не слышала?

А я вообще Лисе никогда ничего не запрещала. Ибо сама выросла в очень интересной семье, прививка у меня с тех пор от каких бы то ни было запретов. Как можно пустить-не пустить-запретить что-то кому-то? На пороге лечь и орать "Только через мой труп ты пойдешь к тем родственникам!" ? Ну вот как?

Лиса - девица воспитанная. Родственные связи уважает. Это мне зачастую друзья ближе кровной родни, а Лиса вот такая. Чего я её ломать-то буду?

[Одесситка 59 802]

10 часов назад, Галатея сказал:

Я ему уже высказала в грубой форме, что это будет последний раз, если ещё так поступит. Пока все корректно. Выкинет что-либо подобное ещё раз, терпеть не стану, конечно. 

Да я не обижаюсь, трудно пока мне, но читаю вас и вникаю, сама просила мнений. Спасибо вам всем большое, мне любое мнение ценно. Воспринимается все очень остро и болезненно.

СкажИте, а вы в какую версию больше верите: в ту, где муж говорит, что уже действительно соскучился и хочет на самом деле вернуться или в ту, в которой он говорит, что "хочет вернуться" - что бы оттянуть вопрос в переоформлении недвижимости? 

Нам просто со стороны может показаться, что раз он продолжает "слать сердечки" тете с "больным ребёнком", то тётя эта по-любому остаётся, а вот в каком формате? В формате любовницы? 

Тут тоже есть варианты: ни одна женщина, имеющая виды на мужчину никогда в жизни не допустит, что бы он вернулся к жене, если он уже от неё ушёл. Если она такое допускает, то: либо он ей не нужен (и это уже неплохая новость сама по себе, это будет ему и уроком и наказанием одновременно, не грех будет и поржать над таким дураком), либо они вдвоём хотят что-то провернуть с той же квартирой. 

Есть и третий вариант: он действительно решил вернуться. Но почему тогда не прекращает срать ей сердечками? 

Как вы думаете, что вообще происходит? 

У меня сложился бы паззл с "раскаявшимся мужем", если бы он не палится с этой перепиской, она его там не хочет что ли, та тётка? Или что-то задумали? В любом случае надо детей вытащить из этой игры: спасти их имущество под предлогом того, что "теперь я не смогу тебе доверять" и не дать папаше загадить им мозги "ваша мама плохая а я дартаньян" 

 

Галатея, а чего он так сказал, кстати: "мама не без греха" ? Что он мог принять за "грех" с вашей стороны, как вы думаете? Как вы детям это объяснили?

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Одесситка

[Золотая лилия 24 300]

3 часа назад, Ямана сказал:

Вопрос - ЗАЧЕМ? Зачем Вы ее туда пускали и пускаете? Если бы я о себе услышала от дочери гадость после посещения бывшей свекрови - то ребенок не поехал бы к ней ни разу. Может потому и не слышала?

Ну  это пока  маленький  ребенок, можно не  пускать. А  когда  достаточно  взрослый, может  возникнуть  протест, и  будет  делать  наперекор. Здесь только  разговаривать, как  со  взрослым. А  потом  сам  поймёт. И  не  будет  ходить к  людям, которые  про  его мать  говорят  плохо.

Вспомнила  случай, произошедший  у  нашей  соседки. Там папа тоже  решил тоже  устроить демо-версию. Позвонил  детЯм, наобещал им  золотые  горы позвал в  гости, сказал, что у  собачки  щеночек  родился, такой хорошенький. Приходите  поиграть. А  еще  мы  пойдем в  парк  на  карусели и будем  есть  мороженое. Дети  обрадовались и пошли, старшему  было  десять  лет, младшей пять.  Правдой  оказалось  только  то,  что у  собаки  щенок  родился. И  правда  хорошенький. Но в  этом папиной  заслуги  не  было.  А  так  пришли  - папа  пьяный  валяется. Посмотрели и  ушли.  Старший, когда  вернулся, дипломатично  заметил: - Ну всё, и мороженого наелись, и на  каруселях  накатались. В  общем, незабываемые  впечатления.

3 часа назад, Одесситка сказал:

СкажИте, а вы в какую версию больше верите: в ту, где муж говорит, что уже действительно соскучился и хочет на самом деле вернуться или в ту, в которой он говорит, что "хочет вернуться" - что бы оттянуть вопрос в переоформлении недвижимости? 

Нам просто со стороны может показаться, что раз он продолжает "слать сердечки" тете с "больным ребёнком", то тётя эта по-любому остаётся, а вот в каком формате? В формате любовницы? 

Есть и третий вариант: он действительно решил вернуться. Но почему тогда не прекращает срать ей сердечками? 

Не, третий  вариант  нет. Он  бы  уже  угомонился со  своими  сердечками.

Остается первый и  второй  вариант.  Либо  хочет  вернуться и  погуливать  дальше.  Дама  сердца  не  сорвалась бежать к  нему,  обманула  его  ожидания.   Или... Или  тетя  с  больным  ребенком  ждёт, когда  он обустроит семейное  гнездышко, не  пойдет  же  она  на  съем.   Тогда  пилить квартиру.  Скорее  первый  вариант, ему  так  проще  и  удобней.  И  понятно, почему  он  подлизывается к  детям. Второй - слишком  много  сложностей. Но  тоже  возможно.

 

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Лысьва 26 794]

2 минуты назад, Золотая лилия сказал:

Ну  это пока  маленький  ребенок, можно не  пускать. А  когда  достаточно  взрослый, может  возникнуть  протест, и  будет  делать  наперекор. Здесь только  разговаривать, как  со  взрослым. А  потом  сам  поймёт. И  не  будет  ходить к  людям, которые  про  его мать  говорят  плохо.

Вспомнила  случай, произошедший  у  нашей  соседки. Там папа тоже  решил тоже  устроить демо-версию. Позвонил  детЯм, наобещал им  золотые  горы позвал в  гости, сказал, что у  собачки  щеночек  родился, такой хорошенький. Приходите  поиграть. А  еще  мы  пойдем в  парк  на  карусели и будем  есть  мороженое. Дети  обрадовались и пошли, старшему  было  десять  лет, младшей пять.  Правдой  оказалось  только  то,  что у  собаки  щенок  родился. И  правда  хорошенький. Но в  этом папиной  заслуги  не  было.  А  так  пришли  - папа  пьяный  валяется. Посмотрели и  ушли.  Старший, когда  вернулся, дипломатично  сказал: - Ну всё, мороженого наелись, и на  каруселях  накатались. В  общем, незабываемые  впечатления.

Лиса когда в очередной раз ручонки трагически заламывает на предмет "Ну почему папа такой?", я ей напоминаю, что она в Диснейленд обещанный уже 4 раза съездила за отличную учебу, как обещал папенька (ага, съездила, во сне разве что), квартир обещанных он ей тоже надарил как минимум штуки 3, алименты все-все выплатил и тыды и тыпы... Ну и ржём с ней, а что еще остается?

[Кимми 32 907]

1 час назад, Лысьва сказал:

хоть Лисе и 17 лет

Простите, вопрос не в тему, просто интересно, как зовут Вашу дочь? Алиса? Или как-то по другому? Лиса это домашнее имечко?

[Ямана 37 353]

Только что, Альтер Эго сказал:

Интересно, как можно не пустить 17-летнюю дочь к отцу? Физически, как?

Обыкновенно. Если мама является авторитетом, это не сложно.

 

[Подосиновик 493]

Дамы, может это прозвучит странно, но не являлся ли сосед автора "подсадной уткой".

Я не сомневаюсь, что автор — дама во всех отношениях привлекательная и пользуется мужским вниманием, но уж больно хорошо укладывается этот соседский подкат в схему "мама не без греха", усиленное внимание мкжа к дочери, сердечки какойто мутной тетке на фоне так и непереписанной доли квартиры.

Автор, будьте осторожнее и скорее решайте с квартирой.

[Просто Ева 1 570]

Было с моей знакомой. В прошлый год.

Муж загулял и решился на развод. У них 2 -е сыновей, трехкомнатная квартира- очень хорошая.

И вот он значит как начал младшего (ему лет 12 наверное было) обхаживать, айфоны ему всякие, айпады, велик самый дорогущий, карманные деньги не маленькие- все делал для того, что бы он с ним жить после развода стал. Ну и добился таки-сын к нему переехал жить. Моей знакомой маленькая однушка осталась со старшим сыном и алименты получает на одного. Понятно в каком шоке она находилась, но больше всего из-за сына.

А муженек женился и дамочка беременная там и понятно что его пацан ей не нужен и ништяки закончились. Не прошло и пол года, сын прибежал к маме. Сейчас так и живут втроем в однушке.

Автор, подумайте над этим. Подростки ведомые очень.

[Жаконя 25 340]

21 минуту назад, Подосиновик сказал:

Автор, будьте осторожнее и скорее решайте с квартирой.

Действительно, страдать лучше в своей квартире. 

Можно ли обработать детей так, что они пойдут против мамы? 

Выше писала ситуацию, когда дети и муж выгнали мать. Я все думаю - как он это сделал? На развод жена подала после того, как муж изнасиловал их общую дочь подростка. Пыталась защитить детей от урода. 

А выставили её... 

 

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Жаконя

[Золотая лилия 24 300]

Просто Ева

Да, возможен такой  вариант событий. И  тогда  становится  понятно, почему Автора  норовит облить помоями в  глазах детей.

Дамы, может это прозвучит странно, но не являлся ли сосед автора "подсадной уткой".

Кстати, я  тоже  об  этом  подумала. Уж  больно всё  подозрительно: сначала  говорится - мама  не  без  греха, и  тут  же  у  соседа  чувства  просыпаются.  Что-то здесь  не  то. 

Изменено 21 Августа 2017 пользователем Золотая лилия
исправлено

[Просто Ева 1 570]

2 часа назад, Золотая лилия сказал:

Да, возможен такой  вариант событий. И  тогда  становится  понятно, почему Автора  норовит облить помоями в  глазах детей.

Не просто же так он стал прямо папой-папой.

[Просто Ева 1 570]

2 часа назад, Жаконя сказал:

Можно ли обработать детей так, что они пойдут против мамы? 

 

 

Можно как видите. Я выше написала историю, свидетелем которой была я сама. Муженек все сделал что бы квадраты побольше себе оставить и алименты на двоих детей не платить.

У нас город не большой, все тогда об этой истории говорили.

Он врач довольно известный, она мед.сестра - можно представить как их обсуждали на работе. жалко девченку .но она выдержала.

[Кимми 32 907]

50 минут назад, Жаконя сказал:

На развод жена подала после того, как муж изнасиловал их общую дочь подростка.

Как страшно. Но еще страшней, что урод остался на свободе. Почему не в тюрьме лет на 20?

[Лысьва 26 794]

2 часа назад, Кимми сказал:

Простите, вопрос не в тему, просто интересно, как зовут Вашу дочь? Алиса? Или как-то по другому? Лиса это домашнее имечко?

Алиса. А что? Я вот вообще-то Людмила, но предпочитаю быть Люсей.

2 часа назад, Ямана сказал:

Обыкновенно. Если мама является авторитетом, это не сложно.

 

Ну расскажите, пожалуйста, как это сделать?

 

[Ямана 37 353]

1 час назад, Лысьва сказал:

Алиса. А что? Я вот вообще-то Людмила, но предпочитаю быть Люсей.

Ну расскажите, пожалуйста, как это сделать?

 

Если Вы не знаете, как это сделать, то Вам точно уже ничего не поможет в плане наработки авторитета у дочери. Поздно. А мой опыт будет для Вас совершенно бесполезен, ибо это каждодневная работа с ребенком.

[Лысьва 26 794]

1 минуту назад, Ямана сказал:

Если Вы не знаете, как это сделать, то Вам точно уже ничего не поможет в плане наработки авторитета у дочери. Поздно. А мой опыт будет для Вас совершенно бесполезен, ибо это каждодневная работа с ребенком.

Ну мало ли, вдруг я чего-то не знаю...

Ребенок меня уважает. Любит. Ценит. И с младенчества ребенок усвоил правило, что она на 100%, любая, нужна только мне. Любую приму. Отругаю, воспитаю и т.д., но приму. А больше - ни-ко-му. Проверяла она это неоднократно на многочисленных родственниках и друзьях и убеждалась, что мама как всегда права. И еще одно важнейшее правило: мы с ней можем ругаться друг на друга, хоть драться, хоть слюной брызгать, но от всех остальных людей мы должны друг друга защищать.

А то, что она общается с папой - её право. Ни Лиса мне, ни я ей не можем запретить то, что каждая из нас хочет сделать. Свобода воли у нас.

[Кимми 32 907]

25 минут назад, Лысьва сказал:

Алиса. А что? Я вот вообще-то Людмила, но предпочитаю быть Люсей.

Ну расскажите, пожалуйста, как это сделать?

 

Да ничего, просто необычно - Лиса. Я вначале читала с ударением на последний слог и не могла понять, что за имя. У меня мама тоже Люся:)

[Жаконя 25 340]

1 час назад, Кимми сказал:

Как страшно. Но еще страшней, что урод остался на свободе. Почему не в тюрьме лет на 20?

Не знаю, сама голову ломала. Я тогда маленькая была. 

[Данжи 86 607]

52 минуты назад, Жаконя сказал:

Не знаю, сама голову ломала. Я тогда маленькая была. 

Все просто. Девочку умаслил подарками, уговорил, что будет прям шоколад, а мама все это сломать хочет. Подростки очень поддаются на лесть и уговоры. 

[Весенняя капель 47 554]

В 20.08.2017 в 13:49, Галатея сказал:

Девочки, у неё только сейчас, после расставания, можно сказать, появился отец. Который звонит, приглашает, интересуется. Она знает прекрасно, кто я для неё. Она просто очень просила ее отпустить к нему, потому что только сейчас стала его узнавать.

Да, это может быть пыль в глаза и обман, но она это поймёт и сделает свои выводы. Гадости о нем не говорю и говорить не буду. То, что тогда сказал, в плюс ему не пошло и дочь сказала ему, что это непорядочно.

Я почти 15-летней девчонке скажу к нему не ездить? Если захочет, поедет и не спросит. Пусть может так у неё наладится с отцом. 

Про имущество решили, что идем и с датой отпределились. 

Советую вам быть осторожной на счёт детей.

Господи, как же у мужиков некоторых все просто. Достаточно поманить ребенка, на которого ранее, пардон, какал три кучи сверху, и он уже папа хороший. А ребенок и рад- папа его заметил, папа им интересуется! Бессовестный ваш муж, играет на запретных струнах, особенно подлость про маму не без греха сразила наповал.

Я бы так и донесла до взрослой дочери, как есть. Чтобы задумалась. Задала бы наводящие вопросы. У ребенка появился папа... А где же он был все эти годы до этого?

 

[Галатея 1 299]

Про не без греха. Просто мужчины часто обращают внимание, это его выбешивало страшно, ревновал. Сказал, что со зла ляпнул.