У мужа кризис, предложил пожить отдельно...

[Жизнь продолжается 89 400]

Только что, Швейк сказал:

чтобы человека обвинить в серьезном проступке, требуются прямые доказательства.

Обвинить? Кто его обвиняет? Муж ушел после года придирок, испортил отпуск. Смысл в обвинениях?

Не уходят мужчины в его случае в никуда. Да автору и смысла нет рыть доказательства. Ей надо имуществом заниматься, работой и детьми. Да и свое здоровье поддержать.

[Казачка 34 264]

4 минуты назад, Швейк сказал:

В постели не увидели лично. Кто-то не рассказал. Переписку не увидели. Вместе на улице не встретили. Следы от помады не нашли. И так далее. 

Что удивительного в простой правде - чтобы человека обвинить в серьезном проступке, требуются прямые доказательства. С этим трудно спорить, согласитесь.

 

Вы рассуждаете как мужчина, типично мужская логика. Им и являетесь?

[Швейк 570]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

 

Не уходят мужчины в его случае в никуда. Да автору и смысла нет рыть доказательства. Ей надо имуществом заниматься, работой и детьми. Да и свое здоровье поддержать.

Это да. Согласен. Так я и не про автора писал, а про множество маленьких шерлоков, которые моментально усмотрели во всем след другой женщины. 

А автору желаю сил и терпения. И не терять духа. 

[Жизнь продолжается 89 400]

Только что, Швейк сказал:

множество маленьких шерлоков, которые моментально усмотрели во всем след другой женщины. 

Так мужчины редко оригинально уходят. Все как под копирку. И уши любовницы торчат. 

[Мечта поэта 145 786]

13 минут назад, Швейк сказал:

У меня вопрос к большинству собравшихся за круглым столом, дамы и господа, а с чего вы взяли, что у мужа есть любовница? Может и есть, а может и нет. Я просто не понимаю - откуда такая уверенность?

Стопроцентной уверенности нет ни у кого и быть не может. Но с большой долей вероятности - там другая женщина.

Впрочем, это не суть важно. Какая разница в конце то концов? Что даст Автору правда, начни она ее искать? Ничего. Ей надо сейчас о материальной базе подумать, а не о личной жизни мужа. Со своей личной жизнью он сам разберется, не мальчик.

[Швейк 570]

Только что, Янина Радовскович сказал:

Вы рассуждаете как мужчина, типично мужская логика. Им и являетесь?

Я рассуждаю, как нормальный человек. Измена - это серьезная штука. Охлаждение в постели, раздражение на близких, эмоциональное отчуждение и задержки на работе - это не доказательства. Да, это может быть следствием появления другой женщины. Но это не Доказательства. Поэтому обвинять в этом преждевременно. Я лишь про то, что неплохо было бы снизить градус категоричности в адрес этого мужчины в плане обвинений про измены. А так - я тут его не оправдываю и вообще сочувствую автору.

[Жизнь продолжается 89 400]

Только что, Швейк сказал:

Я лишь про то, что неплохо было бы снизить градус категоричности в адрес этого мужчины в плане обвинений про измены.

А что изменится? По отношению к автору он вел себя ужасно. Или измена карается законом? 

[Швейк 570]

Только что, Жизнь продолжается сказал:

А что изменится? По отношению к автору он вел себя ужасно. Или измена карается законом? 

Вел себя ужасно - не спорю. 

 

[Жизнь продолжается 89 400]

Только что, Швейк сказал:

Вел себя ужасно - не спорю. 

И увы, есть два типа мужчин, у которых появляется любовница. Один тип начинает облизывать жену, а муж автора к этому типу не относится.

Автор молодец, справится.

[Счастье есть! 38 352]

11 минут назад, Швейк сказал:

Кто-то не рассказал. Переписку не увидели. Вместе на улице не встретили. Следы от помады не нашли. И так далее. 

А оплаченный отель в другом городе- так, пустяк?

Есть ещё такая тонкая материя, как женская интуиция, будь она неладна. В ней- то всё дело. Поведение мужа автора просто кричит о том, что баба есть.

Увы, мы здесь прошли через это, ну процентов девяносто точно. Поэтому девочки и пишут- как под копирку.

Поймите, человека, с которым живёшь не первый десяток лет читаешь, как открытую книгу. Чуть изменилась интонация голоса, взгляд, даже то, как муж зовёт в повседневности- и женщина уже понимает- что- то изменилось. Чуть, незаметно. Да, вероятно, устал, неприятности, жара- только это быстро проходит.

У автора муж бегом побежал из семьи. Какие ещё вопросы?

[Казачка 34 264]

5 минут назад, Швейк сказал:

Я рассуждаю, как нормальный человек. Измена - это серьезная штука. Охлаждение в постели, раздражение на близких, эмоциональное отчуждение и задержки на работе - это не доказательства. Да, это может быть следствием появления другой женщины. Но это не Доказательства. Поэтому обвинять в этом преждевременно. Я лишь про то, что неплохо было бы снизить градус категоричности в адрес этого мужчины в плане обвинений про измены. А так - я тут его не оправдываю и вообще сочувствую автору.

Хорошо, давайте мыслить логически. Про работу не говорим, про обиды на жену ничего не сказано, тем более речи о болезни не идет- проверили, здоров как бык. Осталось нежелание близости с женой, и здесь именно причина, причем существенная- в наличие другой женщины. Будь мужчина равный жене в добывании материальных ценностей, он бы старался , возможно(!), уделять жене внимание, хотя бы минимальное. В данном случае муж при должности, и думает, что может жить как захочет, не оглядываясь ни на детей, ни на жену.

Интересно, если бы автор сразу сказала, что все будем делить, в том числе и детей- ушел бы муж так легко или задумался бы, примут ли его с ребенком там, куда он собрался уходить?

6 минут назад, счастье есть! сказал:

Есть ещё такая тонкая материя, как женская интуиция, будь она неладна. В ней- то всё дело. Поведение мужа автора просто кричит о том, что баба есть.

Хотела сказать ему про женскую интуицию, да не стала- мужчине не понять.

[Буду Птицей 8 490]

14 минут назад, Швейк сказал:

Но это не Доказательства. Поэтому обвинять в этом преждевременно. Я лишь про то, что неплохо было бы снизить градус категоричности в адрес этого мужчины в плане обвинений про измены.

Зачем эти доказательства? Не на суде же. Станет легче автору принять ситуацию, если найдет переписку, следы от помады и еще что-то там? Нет. Еще больнее будет. Вне зависимости от причины результат один - муж раздражен, орет, не хочет нормально общаться и из дома ушел.

[Правая нога 51 949]

2 часа назад, Швейк сказал:

это не Доказательства.

Не доказательства. Признаки.

Если вы на улице увидите человека с тонкой талией и двумя выпуклостями впереди выше этой талии, с длинными волосами и пышными бедрами, в юбке и на каблуках - вы же однозначно подумаете "женщина". Хотя ни длинные волосы, ни каблуки и юбка, ни даже визуально выпуклая грудь-задница не являются неопровержимыми доказательствами принадлежности к женскому полу. Но традиционно присущими признаками - вполне.

Вот и тут - признаки, однако, ясные.

Изменено 11 Августа 2017 пользователем Правая нога

[Огнёвка 74 187]

Да, во-первых, признаки, во-вторых тут не только жены присутствуют, но и женщины, знающие мужчин и их поведение по ту сторону Луны брака.

А вообще да - есть баба, нет бабы, муж ведет себя отвратительно, сути наличие/отсутствие бабы не меняет, только вносит понимание - почему и усугубляет причину разрыва, если все-таки есть.

[Никеша 85 998]

@Швейк

Прямых доказательств нет, но косвенно очень много указывает на "солнечную". В том числе оплата мужем отеля в городе А., когда по легенде он был в командировке в городе Б. 

[Кимми 32 909]

Думаю, что только такой факт, как оплата отеля для командировки в другом городе, не в том, который был официально озвучен жене, - уже наталкивает на мысль на грязные игры. И на участие в этих играх дамыкуя. Иначе зачем все это. Но правда что, это все неважно в свете того, что он не любит, не спит и вообще покинул семью.

[Charlis 36 100]

1 час назад, Галатея сказал:

Дома когда что отвалится, сломается, можно неделями просить сделать, ответ один: нет времени, как надоело, вечно что-то ломается. Хотела вызвать мастера, разозлился-я сам сделаю.

Простите, можно вопрос? А зачем его оповещать о каждой фигне? Ну отвалилась ручка дверная или что там у вас постоянно отваливается, я не в курсе - вызвали мастера на час, заплатили, муж вернулся домой, где всё нормально и спокойно. Ну такую-то проблему жена и сама может решить, нет? Вместо выяснения, кто будет приколачивать там что-то - муж или мастер.

Но это конкретно по этому пункту. В целом - очень печально, что брак нас, женщин, ставит в такое уязвимое положение. Мужик двух детей сделал - и всё, можешь на "работе" ежедневно 6 часов сверхурочно пахать, настроение плохое на близких срывать... и всё норм. Поэтому лично я и боюсь браков - детей родишь и всё, вроде и уйти из семьи не уйду, и вообще...

 

[Неудобные вопросы 9 994]

5 минут назад, Charlis сказал:

А зачем его оповещать о каждой фигне?

 

6 минут назад, Charlis сказал:

вызвали мастера на час,

Потому что муж должен участвовать в делах семейно-бытовых. Иначе он станет далёк от семьи. Семья как ни крути - общее дело. А когда в одни ворота играют, это эгоизм. И вот начнётся вызовом мастера на час, а закончится - вызовом проститута. Ну а что? Взаимозаменять, так взаимозаменять. 

Но и если отказывает муж в бытовой помощи, то тоже становится далёк от семьи. Кстати. Муж у нее и сам ничего не хочет делать, помогать. Но и мастера вызвать не разрешает. Ни себе, ни людям. Считает, что и так сойдёт для его семьи. А потом, в итоге, дома разруха полная. По всем фронтам.

[Charlis 36 100]

Только что, Случайно заглянувшая сказал:

Потому что муж должен участвовать в делах семейно-бытовых. Иначе он станет далёк от семьи.

Не согласна. В чем должен участвовать муж - это при глобальных переменах, например, при ремонте (и то, некоторые доверяют жене - "Делай, дорогая, как нравится тебе" и финансируют). А уж починить розетку или отвалившуюся ручку можно и без оповещения мужа, тем более если он на это заработал и у жены в кошельке не последние 100 рублей до конца месяца.

Я считаю, это проблема женщин, сидящих дома с детьми. Потому что она не имеет социальной жизни, не решает небытовых вопросов, не получает признания нигде вне семьи, и ей очень нужно чувствовать, что она имеет какой-то "вес" в семье, что она вот с мужем обсуждает архиважный вопрос - вызов мастера, чтобы ручку прикрутить. Ей важно, чтобы муж ей давал ту значимость, которую она могла бы получать, имея социальную жизнь.

Лично для меня вопрос вызова мастера - дело 5 минут и я не считаю, что с этим вообще нужно дергать мужчину. Сближать должны совсем другие вещи, а не обсуждение вызова мастера.

[Ключевая фраза 8 016]

@Галатея, я вас поддержать. И хочу сказать, что ваша ситуация не самая тяжёлая, какая может быть в семейной жизни.

Буквально недавно рассказали. Есть муж, которого тоже повысили в должности (где тот станок, на котором их одинаковых делают? ) Есть жена, которая уличила мужа в измене. Дальше тоже по шаблону. Разругались, жена уша пожить отдельно, помирились пытались наладить, уехали в романтический отпуск вдвоём. Муж работал на два фронта, в постели с женой и смс-ками с любовницей. Опять скандал.  Жена предлагает развестись, а он ни в какую: тебя люблю, ребёнка люблю, вас никогда не брошу, это всё ерунда и затмение. Если смотреть со стороны: по финансовому раскладу пара может расстаться вполне мирно, никакого бизнесса делить не нужно, зарплаты о обоих достаточные, ребёнок не будет видеть скандалов, жена, отправляя мужа в командировки, не будет переживать, что он туда поехал с любовницей, муж не будет зверем смотреть на жену.

Вроде, из всего выходит, чего жене маятся, иди и подавай на развод, хочет он или не хочет. сама красивая ухоженная, ещё и 35 нет. Но есть такие структуры, где у мужчин приветствуется  и даже требуется семейный статус -женат. Никто конечно мужа пропесочивать не будет и вызывать на партсобрания , с ним не перезаключат контракт, и прощай вся сладкая жизнь, соответствующая должности.  Жене плевать. Но если учесть, что муж на самом деле весьма агрессивный, пока только мебель ломал и посуду бил, а должность даёт возможность побить жену, и ему за это ничего не будет  

Так что ушёл, скатертью дорога.

[Неудобные вопросы 9 994]

Только что, Charlis сказал:

уж починить розетку или отвалившуюся ручку можно и без оповещения мужа

Удовлетвориться в таком случае тоже  найти помощника.

2 минуты назад, Charlis сказал:

что с этим вообще нужно дергать мужчину.

Так вы и не замужем. Вы женщина созданная для любви. 

 

3 минуты назад, Charlis сказал:

Сближать должны совсем другие вещи, а не обсуждение вызова мастера.

Когда сближают "другие вещи", это весьма неплохо, но это любовные отношения. А когда сближают и "другие вещи" и "обсуждение вызова мастера" - это семья. Единое целое. Там, где людям не всё равно друг на друга и важна каждая мелочь. И розетки в том числе, что бы кота там например не фигануло током или не закоротило и не было пожара. Семья, это не только "ля-ля, фа-фа", это труд. Построение отношений. Налаживание быта. 

[Эни Сай 40 027]

4 минуты назад, Charlis сказал:

А уж починить розетку или отвалившуюся ручку можно и без оповещения мужа, тем более если он на это заработал и у жены в кошельке не последние 100 рублей до конца месяца.

Ну а ужин пусть ему готовит приходящая прислуга на час. Чтоб жену не беспокоил. Нафига беспокоить любимую женщину подобными пустяками? Молча пригласил прислугу, оплатил да и все.

В доме рушиться все, а мужу сказать не моги, ага.

Не, если он скажет - милая, не успеваю я эту ручку прикрутить, на вот денег, пригласи мастера - это один момент. Это в принципе нормально, договоренность.

Но МОЛЧА решать все бытовые проблемы самой - это путь вникуда.

Если ты такая вмя берегиня, если готова настолько мужчину оберегать, ажно от забивания гвоздя раз в месяц - вперед. Но не надо говорить, что это для всех норма.  Я лично это вижу как начало карьеры женщины-мамочки, которая дооберегается в один прекрасный момент. Что все на себе потащит.

[Данжи 86 694]

11 минут назад, Charlis сказал:

А уж починить розетку или отвалившуюся ручку можно и без оповещения мужа, тем более если он на это заработал и у жены в кошельке не последние 100 рублей до конца месяца.

Если вы обратили внимание, то автор писала - муж категорически против мастера. Бывают такие странные люди, да.

У знакомой дамы муж сразу обозначил, что он в быту совершенно непригодный экземпляр. У жены есть список "горячих" телефонов - электрик, сантехник, отделочник, которые могут приехать в любой момент для выполнения мелкого ремонта. Однажды была смешная ситуация - жена в командировке, сорвало кран. Муж не знал, что делать, звонил жене. 

[Неудобные вопросы 9 994]

Девочки. Я то ли лох. То ли стерва и сволочь. Завтра мужчина мой в гараже будет разбирать хлам. А мне наверное надо было чернорабочих молчком нанять. Что б милого лишний раз не тревожить в его выходной. А ведь я ещё и секса вечером потребую....Эх. Неправильно я видимо живу

[Charlis 36 100]

10 минут назад, Случайно заглянувшая сказал:

Удовлетвориться в таком случае тоже  найти помощника.

Для меня вызвать мастера и сходить в магазин за хлебом - одного порядка вещи. Или  Вы с мужем тоже всерьез обсуждаете, купить вам хлеба сегодня или нет и кто его купит? Ну, чтобы сближаться духовно, видимо.

10 минут назад, Эни Сай сказал:

Ну а ужин пусть ему готовит приходящая прислуга на час. Чтоб жену не беспокоил. Нафига беспокоить любимую женщину подобными пустяками? Молча пригласил прислугу, оплатил да и все.

Надь, всё должно быть разумно в семье. Я не думаю, что муж ее заставляет готовить 5 блюд на выбор на ужин. А когда женщина выходит замуж и рожает детей - очевидно, что ей придется худо-бедно готовить. Если не хочет - может тоже заказывать готовую еду на дом ЗА СВОЙ СЧЕТ, да.

А если она сидит дома, а муж зарабатывает на всю семью и в том числе на того мастера на час - да, считаю, дергать его с починкой розетки - тупость.