Развод грядёт - юридическое и личное. Общая тема, очередная часть.

[Танго под фонарем 9 961]

23 часа назад, Эни Сай сказал:

Ей плохо и больно

Поразительно, да? Человек говорит: "Мне не комфортно в этих отношениях, я потеряла себя, я живу не свою жизнь, радуюсь не своей радостью, увлекаюсь не своими увлечениями", а ей в ответ:  "не слушайте кумушек и будет вам щастье!" 

 

[Миледя 29 789]

6 часов назад, Далекая Радуга сказал:

Вы с мужем с детства. Вы никогда не были "сами", это  очередной кризис сепарации.

Если бы.

Автор в свое время слишком много сил приложила на возвращение мужа, ушедшего к новой пассии. Она просто закрыла глаза на то, что возвращает тот, кому нужнее и он идет на уступки. И только теперь поняла, что она натворила.

[Пион4к 45 687]

7 часов назад, Далекая Радуга сказал:

Он - часть Вас, а вы часть его.

Извините, с вами что-то случилось или аккаунт взломали?

[Яблоко румяное 3 910]

14 минут назад, Пион4к сказал:

Извините, с вами что-то случилось или аккаунт взломали?

В том, что говорит @Далекая Радугаесть зерно правды. За столько лет люди пускают друг в друга корни. Тем более, что эти отношения и правда с детства. Я сама в таких отношениях. Я уже и не помню время когда нас не было друг у друга. И @Далекая Радуга не говорит, что нужно терпеть, а говорит совсем совсем другое. Не все понимают смысл отсюда и негодование.

39 минут назад, Миледя сказал:

Автор в свое время слишком много сил приложила на возвращение мужа, ушедшего к новой пассии.

Этот момент конечно много искажает те чувства, которые люди испытывают друг к друг в таких отношениях "с детства"  Ему было не комфортно и он искал замену. Любви уже нет. 

@Цивилизация, мне хочется вас поддержать. Ориентирутесь только на свои чувства, выговаривайтесь здесь, но чувствуйте только себя, свою душу, свой комфорт. И чтобы вы ни решили никогда, слышите никогда, не сожалейте и не думайте "что было бы, если.." Я уверена вы сделаете правильный для себя выбор. 

[Огнёвка 74 109]

Если нет маленьких детей и имущественных плетей и материальных зависимостей - то почему бы и не пожить в своё удовольствие. Почитать свои книги, послушать свою музыку, попробовать свободу на вкус. Когда еще удастся? 

И если все это будет менее радостно, чем муж под боком, то и выбор будет сделать легко. А если более радостно - то и того легче.

Про половинки - не всем это любо. Я с удовольствием из положения половинки перешла в положение - я цельная личность и своя собственная и больше из этого состояния не хочу выходить.

Даже в паре. 

[Пион4к 45 687]

11 минут назад, Яблоко румяное сказал:

зерно правды. За столько лет люди пускают друг в друга корни

Я когда подобное читаю - аж страшно становится. Половинки, части, корни пустили...Не, если вы там в кого-то корни пускаете - ради Бога. Вы с чего решили, что это все делают, особенно мужчины?

[Огнёвка 74 109]

4 минуты назад, Пион4к сказал:

особенно мужчины

Мужчины всегда сами по себе. Бывает они кого-то хотят около себя удержать, или сами с кем то рядом придержаться, но себя они в любом варианте фиг забудут. 

[Пион4к 45 687]

7 минут назад, Огнёвка сказал:

11 минут назад, Пион4к сказал:

 

Мужчины всегда сами по себе. Бывает они кого-то хотят около себя удержать, или сами с кем то рядом придержаться, но себя они в любом варианте фиг забудут. 

Именно. Так и надо писать. Ты - его часть уже, ты - корни пустила, ты - половинка. Дабы не тешить себя иллюзиями. И вот как-то уже не так красиво звучит, чем когда "мы", правда?

Он не удосужился свою, простите, жопу поднять, чтобы свою женщину с детьми в отпуск проводить, а ей тут про части и корни пишут. Треш, что у женщин в головах бывает.

Изменено 26 Января 2020 пользователем Пион4к

[Эни Сай 40 021]

5 минут назад, Огнёвка сказал:

Мужчины всегда сами по себе. Бывает они кого-то хотят около себя удержать, или сами с кем то рядом придержаться, но себя они в любом варианте фиг забудут. 

Представляешь, придёт на форум мужчина, скажет - не могу с женой больше, она мне и изменяла, и прочие негативные вещи были, и себя я теряю в этом браке, и ему скажут - вы одно целое, вы это она, не торопитесь, потерпите, а вдруг все наладится.. 

Бред получается. А с женщинами что не так, я вот никак этого не пойму. Почему, если женщине плохо, то необходимо потерпеть?

[Яблоко румяное 3 910]

40 минут назад, Пион4к сказал:

когда подобное читаю - аж страшно становится. Половинки, части, корни пустили...Не, если вы там в кого-то корни пускаете - ради Бога. Вы с чего решили, что это все делают, особенно мужчины?

Чего вам страшно то? У всех по-разному все. Так как у вас кому то не надо. Так как, к примеру у нас не надо другим. От чего страшно вам вам мне не понять. 

Я и не решаю ни за кого. За свои отношения с мужем я например знаю. Ничего не додумываю, не придумываю. Просто знаю. Допускаю, что такая ментальная связь есть не у всех. И объяснить я это просто не могу. Как мне например сейчас не сможет никто объяснить про вторые и третьи браки. Не потому что я их не приемлю, а потому что даже не могу представить кого то кроме моего родного человека. Если это представить смогу, то признаю, что отношения себя изжили. 

Муж ко мне испытывает тоже самое. Разжевывать, объяснять, доказывать не буду, не смогу ибо. Для адекватности восприятия скажу, что адюльтер с его стороны допустить могу (живой все таки человек) а вот желание его отношений с кем то другим кроме меня не допускаю. Знаю. И если захочет уйти, тогда будет понятно, что связь между нами оборвана. Как то так. 

Изменено 26 Января 2020 пользователем Яблоко румяное

[Огнёвка 74 109]

6 минут назад, Эни Сай сказал:

Представляешь, придёт на форум мужчина, скажет - не могу с женой больше, она мне и изменяла, и прочие негативные вещи были, и себя я теряю в этом браке, и ему скажут - вы одно целое, вы это она, не торопитесь, потерпите, а вдруг все наладится.. 

Бред получается. А с женщинами что не так, я вот никак этого не пойму. Почему, если женщине плохо, то необходимо потерпеть?

Да вот недавно был быдляк, бил жену и стулом на неё замахивался, так все умоляли его спастись от неё. А то ведь доведет  бедного хорошего и умного, и он её убьёт, а сам сядет. И никто ему про половинки не пел, что сам выбрал сам и живи, терпи, жена не рукавица.

А жене все терпеть надо. И омно от мужа - мармелад...

[Пион4к 45 687]

Только что, Яблоко румяное сказал:

За свои отношения с мужем я например знаю

Когда поймете, что знать вы можете только за себя и за свое отношение к мужу, тогда вам станет понятно, о чем я написала. Уже прям смешно читать, каждую вторую экстрасеншу, которые прям точно знают, что их мужья думают и чувствуют. Потом почему-то сильно  удивляются, как же так, мы мол, душа в душу всю жизнь... Корни опять же...

[Танго под фонарем 9 961]

22 часа назад, Эни Сай сказал:

Представляешь, придёт на форум мужчина, скажет - не могу с женой больше, она мне и изменяла, и прочие негативные вещи были, и

А приходил же. Не так давно, Малюк вроде. Основной посыл всех советов был: "пошлите ее, тварину, вы себе еще лучше найдете!" 

Поколение наших дочерей будет свободнее поколения наших матерей. Ни в кого они врастать не будут и в себя паразитов не вживят. Пусть даже этот паразит - орхидея.

 

[Яблоко румяное 3 910]

12 минут назад, Пион4к сказал:

Уже прям смешно читать, каждую вторую экстрасеншу, которые прям точно знают, что их мужья думают и чувствуют. Потом почему-то сильно  удивляются, как же так, мы мол, душа в душу всю жизнь

Вот мимо вообще. Я говорю же не смогу объяснить. Это может понять только тот кто испытывал подобное. 

Я никогда не буду загадывать и уж тем более удивляться каким то ситуациям. Я нигде не написала, что на 100% уверена в своём мужчине, что уверена, что мы проживём вместе всю жизнь и умрём в один день. Более того я даже допускаю, что может случиться так, что наши пути разойдутся. Так как статистика говорит о том, что ранние браки чаще всего распадается. Это вы уже додумали, что я экстрассенсирую. 

Я лишь сказала, что понимаю мысль @Далекая Радуга и не более того. 

Изменено 26 Января 2020 пользователем Яблоко румяное

[Пион4к 45 687]

2 минуты назад, Яблоко румяное сказал:

Я лишь сказала, что понимаю мысль @Далекая Радуга и не более того. 

Ну а я лишь сказала, что ни её мысль, ни вашу никакая нормальная человеческая логика не выдерживает.

2 минуты назад, Яблоко румяное сказал:

Это может понять только тот кто испытывал подобное

Я понимаю, испытывала  "такое" лет в 16, потом уже начала понимать, что могу отвечать только за свои мысли и чувства и никак иначе.

Изменено 26 Января 2020 пользователем Пион4к

[Яблоко румяное 3 910]

Только что, Пион4к сказал:

Ну а я лишь сказала, что ни ее мысль, ни вашу никакая нормальная человеческая логика не выдерживает.

Пусть будет так. Мне больше нравится жить с моей непонятной логикой. 

1 минуту назад, Пион4к сказал:

Я понимаю, испытывала  "такое" лет в 16, потом уже начала понимать, что могу отвечать только за свои мысли и чувства и никак иначе.

Увы и ах. В 16 лет такое испытать не дано никому. А то, что отвечать я могу только за себя и за свои мысли я знаю уже давно. И живу только так. Мне показалось или действительно я про кислое, а вы про квадратное

[Пион4к 45 687]

Только что, Яблоко румяное сказал:

А то, что отвечать я могу только за себя и за свои мысли я знаю уже давно. И живу только так.

Разве?

23 минуты назад, Яблоко румяное сказал:

Муж ко мне испытывает тоже самое

 

23 минуты назад, Яблоко румяное сказал:

желание его отношений с кем то другим кроме меня не допускаю. Знаю.

 

[Цивилизация 5 705]

2 часа назад, Эни Сай сказал:

Точно! Особенно тех, которые причитают про "вы это он, он это вы, терпите дальше, уговаривайте себя в тихих радости семейной жизни, что все ок". 

Так у неё вся семейная жизнь - сплошной кризис. 

Это - не так. И в "радостях" я писала в моменты душевного подъема и прилива чувств, и не кризис вся наша жизнь. Так было бы намного проще, поверьте. А сейчас меня начинает разматывать, что какого хрена с жиру беситься? 

1 час назад, Миледя сказал:

Автор в свое время слишком много сил приложила на возвращение мужа, ушедшего к новой пассии. Она просто закрыла глаза на то, что возвращает тот, кому нужнее и он идет на уступки. И только теперь поняла, что она натворила.

Тоже нет. Я тогда перегорела, довольно быстро, и "в игру" включился уже муж. С задушевными разговорами, клятвами, поезками, букетами, манипуляциями сыном (вот когда надо было голову включить!). Я уже тогда рассматривала вариант просто отношений с ним, или гостевого брака, мне вообще эта идея близка, но он сумел меня убедить, что мы начнем все заново. А потом все как в сладкой трясине утонуло - за ручки, везде вместе, ремонты, хорошие работы, сын - красавчик и умница с мамой и папой - полная семья. Из такого вообще очень трудно выбраться. Я чувствовала неладное, а как можно сформулировать это неладное, если тебя с работы встречают, сумок, тяжелее своей дамской ты в руки не берешь, романтикИ устраивают, духИ твои любимые помнят, букетики без ровода носят, планы на воспитание гипотетических внуков озвучивают? И иногда, редко, просто раз! и небольшой скандальчик, даже не скандальчик, а так, недоразумение. Попытки продавить на совместный бюджет, на открытые аккаунты в соцсетях, а что же нам скрывать друг от друга - мыжесемья. И ты думаешь, что ненормальная - именно ТЫ, раз тебя это не устраивает. Бархатное насилие.

13 минут назад, Пион4к сказал:

Он не удосужился свою, простите, жопу поднять, чтобы свою женщину с детьми в отпуск проводить, а ей тут про части и корни пишут. 

Нет, это не у меня было. У нас идея раздельного отпуска даже возникнуть не могла, в принципе.

[Яблоко румяное 3 910]

@Пион4к, говорю же не объясню никогда.

Знаю, но допускаю. И если такое случиться только тогда я пойму, что между нами все кончено и не возврата к тому, что было никогда. Я много рсзмышляла об этом. Потому как мы не в сказке живём "и тут они поцеловались и жили долго и счастливо" Кризисы в нашей семейной жизни имеют место быть. Не было только одного - кого то третьего в нашем союзе. А коли случится такое это будет говорить об одном - о конце. И это не будет концом жизни, это будет следующим этапом. Закругляюсь.

Изменено 26 Января 2020 пользователем Яблоко румяное

[Пион4к 45 687]

6 минут назад, Цивилизация сказал:

Нет, это не у меня было. У нас идея раздельного отпуска даже возникнуть не могла, в принципе.

Да, извините, у вас все сложнее. С виду - прекрасно, а внутри

20 часов назад, Цивилизация сказал:

ми-ми-мишно все только тогда, когда я полностью соглашаюсь с мужем.

Вы мне очень симпатичны, желаю вам вырваться из этой картинки с наименьшими потерями.

[Цивилизация 5 705]

@Незаменимая

Да, мне кажется это похоже на правду. Муж и сам в жестком слиянии со мной, он не отдает себе отчет, что я - отдельная личность, а не его правая рука.

@Далекая Радуга

Я вот думаю... Сам статус жены мне не нужен. Сын уже взрослый, замужем я всю жизнь, блин, мне уже интереснее разведенной побыть :). 

Я же не уезжаю из города никуда, я хочу сейчас просто хотя бы осознать СВОИ потребности, может я и правда через пару месяцев подумаю, что вот дура, и чего не хватало? Но сейчас я хочу развестись. Чтоб хотя бы на бумаге увидеть, что больше я не "половинка".

 

Меня пугает только момент с разменом квартиры. Сейчас я ушла к маме, потому что мужу объективно некуда идти, да и несправедливо как-то, что ушла-то я, а съезжать - ему. Но я ж не могу у мамы жить вечно. Я же могу подать на развод, а на раздел - потом? И на алименты, да? Если он сам не захочет платить.

 

[Эни Сай 40 021]

7 минут назад, Цивилизация сказал:

Это - не так. И в "радостях" я писала в моменты душевного подъема и прилива чувств, и не кризис вся наша жизнь. Так было бы намного проще, поверьте. А сейчас меня начинает разматывать, что какого хрена с жиру беситься? 

Возможно, но лично мое мнение таково, что вы давно уже были несчастны, и вот эти все приливы и отписки в той ветке - ни что иное, как самоуговоры, что все хорошо у вас. Я вообще тенденцию наблюдаю, что многие, кто там часто пишет, несчастливы в браке, и вот таким образом сами себя убеждают в обратном. Так легче. Я допускаю, что вы со мной в корне не согласны, но я останусь при своём мнении. Вы, кстати, тоже к нему придёте, если вам хватит решимости изменить свою жизнь.

В любом случае, желаю вам удачи и решимости. Делайте так, как лучше для вас , слушайте свою душу, себя. И помните, что жизнь одна, если вы сейчас для себя не сделаете так, чтобы жить в удовольствие, то - когда? 

Решать, конечно, вам. 

[Яблоко румяное 3 910]

10 минут назад, Цивилизация сказал:

. Из такого вообще очень трудно выбраться. Я чувствовала неладное, а как можно сформулировать это неладное, если

Что то мне подсказывает, что вы на правильном пути. Вам воздуха не хватает. Это плохо когда партнёр грудью полной дышать не даёт. Как хорошо говорят "не надо рубить хвост по частям", "резать не дожидаясь перитонита" 

Волю в кулак и вперёд к внутреннему комфорту и свежему воздуху! 

[Цивилизация 5 705]

6 минут назад, Эни Сай сказал:

Возможно, но лично мое мнение таково, что вы давно уже были несчастны, и вот эти все приливы и отписки в той ветке - ни что иное, как самоуговоры, что все хорошо у вас. 

Ну как несчастна... Представьте, какой бальзам на душу, когда тот, кто обижал, и кто, типа, ушел к другой (там получилось, что я выгнала, но факта это не меняет), снова на тебя смотрит, чуть ли не рот открыв. Для задетого самолюбия это о-ой, как приятно. Я же тогда начала отношения с другим мужчиной. Зря, конечно, ибо рано было, но тем не менее, я отнюдь не божья корова, над которой сжалились и вернулись. 

Я смотрю на фотки из поездок и везде, везде он ко мне жмется, в глаза заглядывает. Фразы за меня заканчивает, думаем одновременно об одном. Угадывает желания, ибо вкусы мои знает, ко врачам со мной ходит, если может (работает же). Какой женщине это не понравится от любимого мужчины? Поэтому несчастна я не была. Просто и счастлива, получается - тоже. А звоночки-то то там прозвонят, то сям. Работаю в мужском коллективе - "может ты уволишься, отдохнешь, дома посидишь?", точно зная, что в городишке нет нормальной работы, и обратно меня не возьмут, и я буду привязана к нему еще больше. Бюджет этот совместный, зная, что я на дух не переношу такой уклад, не понимаю его и не хочу. Пароли эти на телефоне. Мне необходимо личное пространство, тайна переписок, тайна действий в сети.

Да, возможно это мужа обижало. Я не очень хорошая жена, я заинтересована работой, не люблю возиться в быту, не склонна к разговорам и компромиссам, а он любитель "поговорить за жизнь". Так тогда реально к лучшему все. Встретит девушку, которая будет счастлива таким отношениям, и все ок будет. Муж хорошо выглядит, он далеко не глуп, я сумела в свое время внушить ему, что просто необходимо  читать, развиваться (у нас разный уровень образования изначально даже в родительских семьях), прилично для нашей провинции зарабатывает.

[Эни Сай 40 021]

1 минуту назад, Цивилизация сказал:

Поэтому несчастна я не была. Просто и счастлива, получается - тоже.

Если не были счастливы, значит, были несчастны, тут третьего не дано. Но это неважно, это так, ремарка. 

Было хорошее (а оно у всех было, иначе чего бы вместе жить?). Плюсы какие-то. Но раз минусы эти плюсы перевешивают, ну и зачем оно все тогда? Одни неврозы себе наживать.

Правильно Вы все думаете, верное направление. 

4 минуты назад, Цивилизация сказал:

Представьте, какой бальзам на душу, когда тот, кто обижал, и кто, типа, ушел к другой (там получилось, что я выгнала, но факта это не меняет), снова на тебя смотрит, чуть ли не рот открыв. Для задетого самолюбия это о-ой, как приятно. Я ж

Вот здесь я бы вам посоветовала обратить внимание на данный момент. Спросить себя, а почему мне это было как бальзам на душу, ведь человек по сути предал меня? Почему его возвращение так меня обрадовало? Он сравнил меня с другой женщиной и решил, что я лучше? Или как?

Важный момент для вашей дальнейшей жизни и следующих отношений, отработайте его, для своего же блага.